设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4304|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[读书笔记] 叶芝与当你老了

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 " v3 ]$ {; c3 @; z/ h3 }

, l( A* s; w3 R- x# w叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。0 x  a4 T  J) F% ]4 `4 n
* a3 x) Y% g" I% T
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
5 v* t$ B2 ^( F* k4 n0 Q6 [% B( R
4 k! e4 z/ |- @% I: Z& H: C5 ^$ N* V他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。. d% e" ~/ I# i4 N2 C9 S* w

$ F7 z  s& ^+ @; a& o& Y然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
2 t( m5 k8 s( W1 ?+ A7 G) O) C& a# \
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。4 r8 [7 q# ?5 b# w) e/ M" K
. W1 l1 Z6 f7 X+ G/ k
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。" _2 w' b. ~" ]3 I; f4 N1 K

( A3 g1 `3 U( a" R$ p请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。3 y) ]4 p/ E. Y7 v1 R3 O- V1 ^: {: K
$ T2 J/ s! ?/ j8 [; z1 n
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
# A9 C' a0 H! F  U) i
3 ~$ N: E4 l  E6 d让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
+ ]8 S6 Y" b% D$ @0 j
( m) V4 q* b0 p/ Y再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。" X( a& R8 c  U, p7 ?1 H. F+ C: o" \0 t- |" K

' ?2 p8 V; b: p- V8 D3 ?回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
8 p5 F: ~) f" [3 }
- U5 y: n3 O. L2 n; n  q5 J还是要写出好的句子,这总是第一步。
  ~+ e& U/ J' m9 D5 H! X* }# R5 P( C6 E
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。' r  W0 P+ e  J) s$ h* S. g/ Q1 X
- g! G# J6 z1 [& `- u
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
. ~, M1 I( `  Q6 i/ E
3 s% C, h' X, C+ O回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。' c0 G# I* z' `( b" T& n: M
' x9 i; R: `/ m( u
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
5 M. E3 |4 r* }+ X  o2 d7 d. R7 Z6 ^$ p4 s
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。& Z! o2 ~9 f! h# @

, f1 e6 |& e0 V  }承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
4 Q8 f" E# B. ]" }# o. [& M. m" M" x2 b* p. z) P7 X/ P; |+ D
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
9 k5 L! s+ I. H- C/ d* h/ S! i# N
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。% Z! ^1 @" W9 K
2 d0 Q# n- g3 Q# z3 q

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。+ P4 k. H% W7 P$ v: `: P+ U
    + C) ~& k: L! M/ g
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    - |1 a4 T% h, f$ U# `
    2 o! ]7 R$ M0 z) q, ^3 i' C7 p* I请恕我无礼吧。
    6 U  `9 m& I7 H; r: S  u! E/ j5 Z" z- s4 |
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?: P* U% y# {# x; Y' O
    & K  b5 o0 Q4 b" _$ u
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。# `+ d5 L& D" S" g( |9 B
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。$ n6 M# o# ^; ?- h  _" r/ Y. j% b
    0 y0 [( L; w- P5 I
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    0 c, {* y0 w2 ^) @

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 2 _$ Q2 S/ K0 m
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ) I- L+ t: W$ j0 h+ D0 E( m3 Z
    8 Q" Y8 X! F3 L6 N7 T! _' ~然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    * y! \; s4 H* `; [: l; z6 a" K$ d, |很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。. C7 U% P1 o  X/ q* V' D
    / x0 t6 K2 [# j8 j7 c3 j# l6 T
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    . {9 k- [# m7 z  S  u3 y; t
    5 L% C; {2 |/ u7 Y6 t7 A有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 ( V7 X9 i5 R# Z& {. ?* D) j1 ?
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    4 y* W% p& h# N! P# i
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    3 t1 ?  H5 A/ i# s* f% P1 L, `! e# c: ~: ?3 J  z! \
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    ( M0 Z2 a8 E* X2 _) I' k" @如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。. U( p3 e' a+ K
    ) E7 s/ ]& J" D0 Y5 k1 S2 O
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    1 G  W2 F! X+ V6 {5 ?9 g7 t6 T还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    # [2 O- \; C: M1 Q% X: E8 h
    3 o5 _* N) N3 b8 H# N- h2 B回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    / |" f4 L: x: b' R! Z而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    2 s: p, [' A7 G9 R9 `3 K8 s继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    / t" m5 K; o5 T) u, {  k- S4 P) v8 A
    我 ...
    3 U* T8 |. j: {
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    / H6 G: `4 K! ]8 v木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    + _& g9 e" U; D
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    ; f& i$ \" X' W2 A: U: F7 ]$ o/ l看来我记错了?哈哈

    0 g6 H) E# {& ]4 k9 t0 r. ?# w帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。, P( S, z5 u7 u, b$ O

    5 W: B* l5 N' E" Y7 P; F% o小时候被教导前半句,9 I( ~/ I/ S0 B: C/ x
    . x7 A1 v' `. X+ V- G! |+ l
    中二时代认为自己就是那1%。
    / B8 y: e; |7 W8 @9 J  u) S5 |) v7 o! t) f+ o
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    6 M1 ~8 w. E( `0 I8 h  w, Y8 ^; Z( o
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。  Q8 N0 h( P/ ]$ j, s
    8 a0 a$ W9 T/ g- P
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。' e2 `- N+ _5 w/ F; r2 B7 X/ a
    / Z  L9 {+ a& |3 K& T4 J7 B1 _' F
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 , e% n+ z. u% W9 j
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    # h- N) b+ s/ x9 z/ m+ l- k然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    % f- d& c% v/ E1 ]
    ; M! z! \" W) s& u$ C, d- D% B然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    9 [$ D; n1 ~1 K
    1 l+ }/ v$ h, T叶子~~~ / g2 d. |5 ], {+ ~, n
    + l! D$ Y9 S/ n* @
    4 O5 J" R, r! Z5 P5 g4 q# a! v
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    8 C4 F# Y3 j, g+ p9 l
    - D& \/ P: j) F1 C/ u% A
    ' ^. B# H% _6 K. U! k4 F2 B% _

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 0 g. i7 l( f7 k
    叶子~~~
    0 @; o5 H% _; h  Y3 e: T" V5 r
    哦~~~~~; }( I8 j2 L. z# ?! f- u
    5 ~; c2 V6 z& A" S
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    3 c5 P$ {- |7 ~5 z0 u# k7 a) B6 e9 q
    6 m- j, S3 t7 i: w8 u* W+ O4 r
      |  A' r  F% M* X" u) I& _. d
    & |' S: @2 E2 N作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。/ n& P+ U3 [) @1 r8 @

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    7 t8 J1 q) }7 `! l: l哦~~~~~
    # M4 l- c; L% A3 z8 U
    , v6 n8 A+ G/ n. \那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    4 n) `- X* J) W5 g8 i
    3 J$ G6 B" j% H/ Z: }$ O* D$ l
    % N) b0 Q$ H6 e# Z# I: z( a
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    ! K; M8 Z: o/ o$ w这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。- M+ t$ t- @8 c/ h8 v
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ; V  `8 x& l0 D: \3 z8 y
    哦~~~~~/ i# {! |* d* q& u( j, Y9 _4 _
      M5 }! @, ?; b7 U/ R
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    & j0 j+ D- g. o( O- X# D
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 # y; x' R* {4 i$ O

    3 F) {( z6 h7 m% D- o' H如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    1 @' p9 F# A- {: x2 o+ `$ _一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    + R: @; B7 u& W" a; Y
    & _% u! w; G( p/ U/ i/ L
    2 c  R; O6 l- X6 I3 U( Z6 m$ i$ B. P, t  `; y: a$ D8 t5 D: l

    $ k, L+ t3 w5 n0 F: j  |Sonnet to Helen+ Q" M; z( s2 t2 o4 D9 R2 Y. Y
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)) F2 ]) i8 T, t! L8 \
    Translated by A.Z. Foreman8 i. Z4 P: j1 J, k
    / P0 f: D" }6 }9 Q
    When you are old, at evening candle-lit,
      ^2 G3 a" H0 u2 h" s8 f0 w, `1 @3 ^! T  beside the fire bending to your wool,9 |- O4 N5 N' P7 H2 x
    read out my verse and murmur "Ronsard writ9 S3 R! D; N4 P4 \& Q; h
      this praise for me when I was beautiful."/ u! Q8 E7 [1 V" G2 i( v, b
    And not a maid but at the sound of it,/ w6 A& m, @# F9 J* K% i
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    $ [: ^& p, M, z7 O* U8 zwill start awake, and bless love's benefit,- U) Z9 s6 Y; a: ^  L
      whose long fidelities bring Time to school.
    ; t4 Y) }$ P' {7 w0 zI shall be thin and ghost beneath the earth,+ l5 U  m& S& a- |9 l$ a2 v
      by myrtle-shade in quiet after pain,! V; O& M/ C# o8 [7 `8 U2 D
    but you, a crone will crouch beside the hearth,. u& g& ^1 S1 [
      mourning my love and all your proud disdain.
    4 E; n( W% ^- a9 W# X7 qAnd what comes to-morrow who can say?
    ! ^. y! [. `) H( W  uLive, pluck the roses of the world to-day.
    " _5 @, u/ e8 V2 J5 z, M
    / o" n4 r9 O+ e8 N 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-30 20:51 , Processed in 0.049785 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表