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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
+ _/ g) l) A2 L  X" B0 g7 o: R
2 h# _6 e) Z$ _. }' _* e叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。; F2 q5 @$ l% j6 c, |: z6 ^5 b; p

) `0 {/ @3 E, c( O/ R: k8 B叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
& M6 F7 [% E$ a0 a" R9 v) X
# K1 \: _1 h# @3 X  |他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。  ^* X* E9 ~( I
2 }- Y5 P, G: w6 E
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
" y: i2 s1 k( w( {9 W
9 L0 C4 o+ @! L1 O2 P2 x) }麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
2 D- D$ P, ~* X- S7 s, @7 q9 e4 S) P. Q  B
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
( e6 s5 }- S4 u% T4 G4 m
5 |; v( G* i% Z3 @请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
: u  e! @: a' v* n
% R( D; H% E- Z% t2 i: r. V0 t' ^$ Y' c那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
1 I8 j7 ~9 {: B
* f- r) z4 j" V( O2 E让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。; R! s0 [2 i) I, Y
7 C% K! C; J3 @& A5 I0 a6 p
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。: D# W$ J! O% o9 s) M& i
, B# D- L' @, ?: p! ^: {1 z$ P4 l
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
5 V1 r- i  ?8 i7 q2 ~& u3 C% N2 h1 @, ?- \! F
还是要写出好的句子,这总是第一步。
) `+ |0 n; V/ v6 ^; \2 k
" Z0 Y' _' R$ C" Q. {模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。* C# `" {& c! _% K- N" u

+ l1 e# j9 W4 p  |: M文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。- L3 y) x7 h! l. M8 X1 G9 j. D, R
. f/ J% y, M' N$ `; j
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
  `' t3 z/ ^' m, k+ c& ]* l; M% h; O$ T
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。8 h5 F$ m( \% \4 t" N) a: k
+ F4 h- o# P- F5 P! `9 `
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。7 u% ~( M6 j3 i& ]( B  ^
( O( i1 r/ A, |! c+ [
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
7 `+ Q$ b, p+ N. x
. c1 ~' n& m8 ~: u偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
, K& ?, e5 M. V) E+ U+ w' \* Y: F- l6 O! s- m! [% R
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
, G0 r: e# b* k
* h; B, m1 m* R

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。; E2 h0 }& ]9 P9 B

    2 L( g& }9 C* a7 ^) `0 H* Q然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。0 K& R, O0 E1 [1 D+ y4 l* c9 N% w
    6 U! ^* v2 C$ R0 }1 N" b$ r! N/ l
    请恕我无礼吧。
    7 U6 X' Q2 x% j/ e' y
    3 j7 A  ?, n3 X' F7 l问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?: G* j9 H! i( G

    ) o- s* b# n  G8 K. ?# e我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    * U1 k! K. t% |5 _& Z: `8 D! C而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    8 `# O" h* o3 O9 g* t$ A% k. @" J' E4 `; L. O$ c5 ~5 r$ m6 a. U3 g
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。7 i8 ^! G+ l6 h

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 * z& F% O0 X$ n. F% w- x& b- F$ R
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。5 \. \* u9 y3 o* N

    # U7 J4 Z* x/ {. M" @* Y. {) ]然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    2 @9 r& w4 L4 j3 L( \% h
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    ( R5 D9 G( K2 \$ ]/ [5 r6 U/ M3 F# {8 w8 E' A1 G
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。$ o! t* d3 Z# I& ~& ~4 J
    0 i4 g5 F* E# U9 _/ ?/ o
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 9 X# g0 O: u) X- l% W) A3 Q6 W4 n
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    : @, ^; e, @# `7 i) T, B继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。% n* B4 \, P2 [
    1 P1 o7 @5 i3 B5 ]6 T
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。4 s* v$ x! }" |; u" Q
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    8 P7 l, B2 \# i9 r& B8 N2 `! k
    2 F% v" `' @' [8 a只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。7 ^: {  g: N7 ]# o  V4 M
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    4 u# I1 ^: E+ h3 k( v% x
    , X: U* ]6 K% }" B# d回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。$ {; K8 _. `3 Y2 S$ {6 ]6 C
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    " ^3 [0 I2 ~1 Z- ?4 U8 S: z3 Z3 x7 I继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。6 S  [) Z, e5 q% Z' A

    * U$ {3 s. y$ e. t我 ...
    7 P! O$ G$ ]. y5 @5 v
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 5 I2 S/ M; r9 [7 K# r  I
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    5 o2 O+ q' j; S% ^看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    / N* ]' Q! a7 ?! X看来我记错了?哈哈

    3 Z- H& Q- x; h2 f帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。/ s8 e9 A0 D3 C6 V
    ! ?5 O% c% ~9 b9 D! v  v5 {2 N
    小时候被教导前半句,6 b$ K( W$ E% `: \4 i' b

    $ p2 t) `  r6 V' I中二时代认为自己就是那1%。9 P* Y! L8 o; H* K+ o  }. E7 c7 _

    , Y. W' t' w% u+ O: P+ p6 t中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。+ d6 G% B1 a' i: ^+ g1 n- E6 o, ^
    " Y- a9 g$ p* v0 T6 r+ Y
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。: N3 R: Y) l2 z

    " u8 x4 G. P, U' d* b“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    : b. ^( R6 r* e5 \) ]6 w4 b! S7 F) R) O8 S4 j' f# y8 D8 Z$ N2 B
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    1 K% F/ x) u" m7 i" J; x& f& O0 A
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 ' B4 J. h3 J* x. W- h$ w7 C( G
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    / O" j) m  B, R; P. E+ U( ?8 Y0 B- ^! J
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    6 O: s" j6 f" f, Q  Y3 K# b
    2 f- f; c- a7 A* l7 K, q1 ^2 L叶子~~~
    & w5 B) L! s. h' P. @1 k# o8 n" d
    - y% s0 ~2 l" j3 f! h: g
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    * O, [. ~* h# A
    ( Y, z1 H$ k- j" O) p$ x/ l
    7 H0 p( I/ T9 {) P- J9 F" B- J4 y! Z( C

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 2 H, c5 v: w  K9 f
    叶子~~~

    ( f" S" T: E: R7 A2 a( }) U哦~~~~~
    . R* v3 W+ W/ D+ _* q5 D( t: k- n: r; L
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    7 Z" h9 _  P& ]  V" t& u! I, A0 X+ W

    + i4 M4 h, P7 a' P) X3 k( v8 ~0 b% \# p
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    ' F: I" q# F* j/ g; |( b% J  y+ m

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 + Y) J! ]; T3 w/ h4 a
    哦~~~~~
    4 N$ Z" c' \9 E# R5 v5 P' ^
    ( w" n# _/ e; w+ ?1 n* u  Q. Z那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    * d9 h5 y7 P% {! |. }4 k5 ]

    ! B  {6 a% `# I0 k4 ^
    , t& |& p* [* |. B, H: U开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。; s1 z7 T) T  V' i  w& l
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    3 y. B$ {. x3 G2 }6 A! V. _$ g------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    0 y5 {1 u$ i- G4 y- r1 X2 M  E哦~~~~~! Q$ |+ m! p- K& M2 {3 y+ V
    0 H: W* v( Q5 m+ A0 H) I
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    6 M! ?0 F; P- A% D4 v* @, f- Q这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 . ^( z. z  l* X# e
    ( C- |5 a2 C' ~- Q
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    . q3 L$ E4 e" z, s, A3 s9 z一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。# D* z4 ~- K+ p

    # }8 C3 @5 H) K+ F% s, R7 E+ g$ S# [
    ' ]. D# O& g% n
    * |* W5 _* m) T5 S. m$ W8 S6 M: B
    Sonnet to Helen
    - |4 X8 B; q* u% _1 E' D" ABy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)& q/ T7 }% ?4 y, N, P+ u" Q! o$ ]
    Translated by A.Z. Foreman4 k' D/ [) \7 _
    5 w$ k- k2 _1 E/ z% |5 A+ V% f
    When you are old, at evening candle-lit,6 ]( N7 ^) r6 l3 s% j
      beside the fire bending to your wool,7 L3 ^/ F! S# A  Q
    read out my verse and murmur "Ronsard writ; R( W3 k8 T/ Y" g
      this praise for me when I was beautiful."
    ( G- [  G! L! }( UAnd not a maid but at the sound of it,
    ' \/ h) B! \) O$ U7 A9 y' J  though nodding at the stitch on broidered stool,& v3 \7 g6 P. o, Z3 C" [3 h! ]' l
    will start awake, and bless love's benefit,
    4 C2 U/ ?6 N. N9 ^  whose long fidelities bring Time to school.& x) u8 H4 j9 M
    I shall be thin and ghost beneath the earth,) f& W" y& _1 q+ }
      by myrtle-shade in quiet after pain,% ]0 b; b! q- l( J0 s* k3 s8 x
    but you, a crone will crouch beside the hearth,1 f$ h3 S5 e/ J$ }# u
      mourning my love and all your proud disdain.
    ( _6 T  n& A) E) rAnd what comes to-morrow who can say?# Y3 L, q5 R+ b/ y/ h& F; c
    Live, pluck the roses of the world to-day., w; |4 o4 M* `" r
    % ~' L6 ~+ t3 @8 ]  j' t) T
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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