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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
3 Y) R" z7 h. _' y0 c5 F$ x8 _- Y5 _
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
$ r; b, A+ h7 k$ a* C! @
5 o9 n9 L; L+ N2 H" Q0 O1 W1 h叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
0 B; x# M. a% q8 n9 [/ m, V" j, ~8 i/ U* e$ |
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
8 R' m4 j: F  V: P; B
% j' U& R7 N1 e7 |# J然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。* w/ n- @; ]3 H* `6 ~

' ^3 @& Y& J$ p; P. u8 ^+ u' T% ^- u麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
# |. L# o- X+ G& y/ A* y* z6 |$ ?& q- l( k' Z
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
) j1 T0 I# S9 k8 M6 _/ e7 z8 i+ X/ x* ]0 L. b4 x
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
; D$ y* w. U( D& @% X9 a/ n6 U$ E; X8 Z# I9 a
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。- h* H5 u# \& E; Q/ x5 k
7 D, e# q5 F4 l* O  p5 `
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。$ R7 I1 B" R" E  n
1 u8 @! b1 ]% ^0 T4 q# ~* s
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。2 K* T6 [8 l6 ]; o. H* p! s2 y& C. u
* L, o0 |  l6 N
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
( {+ M( ~8 Q& i0 O+ ~
+ j  M( L: u4 J. s* ~( {2 X/ B" e# b还是要写出好的句子,这总是第一步。
: q+ \" J7 P: q6 Q1 B0 i
* j- d9 T  e5 {  b5 U模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。$ e7 r5 a, f( d. D( e0 B8 B7 _0 D

1 q0 ?3 k& P% \$ T0 b) ~/ d- j文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
) I( W2 i& Z$ K3 [3 J) V
7 V9 U+ D  X: x3 `. n回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
* [: h* _1 @. V0 Z  y# s1 V* Q
6 E6 s! A2 b* @" M7 @! K我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。3 l1 ?: H: Y& g9 W& K( P
1 s2 R! e( q9 H. P) j' i7 a
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
- d$ O5 a  t3 J8 F$ r; N; w6 j. I+ F& `
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
+ S: t& i: R& Q5 R' Q" f& O2 ~
# x8 L: g% Z$ Z2 x偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。$ i7 q! ~6 u; \# q8 x) {7 q6 b
, N- H" s3 H% Z$ i9 D) t& ]. r: y2 Y
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。5 D3 ~% d* U  n# B1 \

; Q7 a2 }; H9 d$ e$ g  @  p) t

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    , r! G/ Q' K* v8 I3 f$ t' z
    % x+ o8 `( h0 q4 s: m: E; L. e然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。0 H: r- H( n3 S% G0 T/ ^6 {7 h

    " W3 L& T) P$ `& d: ]4 h4 g请恕我无礼吧。  g8 e7 k/ p. O( y$ L% f8 g7 y  Z

    3 u& O) f# U1 h  g7 @问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?6 G: r) M9 V  q4 x+ T8 t9 p% d! n! m) g

    5 j' W: C$ Z5 C5 d; J我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。( e4 A! ?/ V/ G3 ^- s7 A
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。& a8 S, q+ Z3 s' u* A. K# |8 W4 n

    / r/ }. C" T* `% T5 q( N  k: c% A国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    9 g4 A+ X" {0 |; F# |8 [

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 6 F5 g, l8 y( G8 ~- b9 A: K! A
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。6 J0 z' }+ ?' u6 X/ W0 i
    ! e0 D6 r/ P& E6 _! h8 ^
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    % d5 _8 G# K. o
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    1 O, _3 X+ S( v2 c' M
    " m8 p. `# E& O我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    8 Z4 E9 G" B' E- p. {; n8 G& \' F$ f$ Q( |, Z- D* Z6 L6 G
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 6 @" f4 \# r2 H/ _- u  G/ I/ h
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

      X2 p0 @. b- j& {% T+ r0 F' V继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    8 C. d( s* q; A1 S2 ~, Q' K* M; g; b4 Q% b& V
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    , p8 B! ]2 w: `8 i0 z2 P+ Y; p如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    / u) r' A$ @: w' u* b: o) U9 F! a6 P) S, b- v, u  V
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
      }- g6 g* j  z0 x- q: q还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    3 t3 l$ e! l" C! J7 s
    & u1 i8 Y) R. J: D- w7 P; Z  W回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    / n1 w7 F! @0 u6 U9 `而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    ) E6 z& N) f4 X8 r. B8 L继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。' }8 X' Z8 p' k* M$ T

    # M3 J# a; O4 \8 a: e0 n- p我 ...
    ; Y4 @1 z0 U5 [. |
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 2 r& O* [, ]8 E
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    1 l' N! M! [5 O6 _9 g1 m
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    ' ]/ {% f9 }# s1 Z1 Y4 i, V看来我记错了?哈哈

    5 b# [& d! s) x8 u& _; g: f) p帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。3 r4 D9 t% G" B( o$ |
    - B* J( i% X; z3 {% u1 p
    小时候被教导前半句,
    # B% N7 N- y$ |3 X/ O' N& T8 b) S7 m1 g- n3 S* W" S
    中二时代认为自己就是那1%。) l, [9 Z. p# N2 E3 ?/ u) D' e+ n

      S) `( J0 C& W0 I中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。4 y  K& S8 K4 p, K" D& k  Y

    & f) u% t  i0 y8 w( Z1 f经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    7 S' t% W' [/ f8 [0 g, m
    2 ?" \  |( G% W* M  o2 S) F" J“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    7 N; z. F- y+ S- B2 F8 _9 F: d( `4 a+ D5 ^1 X
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    , W1 w) R' A1 \) e; y7 ^
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    ' m$ b0 t8 w6 }% `然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。) O5 K/ j# A" O8 @. B' ?) S8 C- B
    : b/ q4 O, {9 z% v! f( y# a$ ?
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    0 l6 N) b- B& B  c2 X) K7 C! h7 @" {; |9 Q
    叶子~~~ 3 e0 T* y( \! \0 J, E

    ! M. v* h, a, h+ O  f+ K2 ^! b+ L2 m# O
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~+ |8 u& w  X- H4 B& `. ~
    ; c! |0 J& D, J% a# G% B
    : G9 P& u) ~% r0 k4 o

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 2 e$ E3 j. v# r' D5 \' e
    叶子~~~
      G3 p  G: T# o, T/ B
    哦~~~~~
    6 u5 Y$ g4 Z+ _4 Z1 p# }, W5 C3 d- g! m$ O- Q- ^% t
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    9 z( V6 l4 Y/ `  a0 u3 u$ _7 A) ]* {( I4 |4 ?. @2 a
    + X" u) s  F  h5 U$ K2 h

    % N. J0 g  I# q( r# c/ U/ m2 s4 K作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。, b+ G9 {! h1 ^# N$ e+ L

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 * _" Q& T) V) j" l
    哦~~~~~
    8 c  a  b: D2 L# r4 g5 e$ Y+ ?, g. i7 k; A# @; l
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ' P6 t$ F6 p( y7 X4 U7 U
    1 C6 h2 L/ }$ {+ j+ j% U4 l. ], r
    / F' m7 \! p& o( E% F5 _! A2 ~$ @开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    ) q& C% y9 ~  P4 |% u8 T' u  Y9 f这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    * s8 w2 o7 H& b! W4 v7 j------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    5 J3 J6 Z% Q1 B7 N7 z0 f哦~~~~~
    * E1 R- m+ |/ _, S0 Q  p
    1 P  R5 z; q6 k) a' A: o3 ~那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    * s- ~0 I* I, b4 E7 x, b! C
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    ; _) {( [9 `3 j) X3 b- J8 v& c" A8 x0 c/ u( F
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    ! x8 P& n) Z; A$ t  d' E一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。$ a) ?# @: `) A) _7 e
    ( [$ M8 ^8 }0 x/ O& Y+ y8 e7 L8 \

    " q" b7 r: H8 n7 S, j
    * \, c/ A$ K! T1 L* B/ \$ j' v
    ! v8 t; Y1 d, h( [0 sSonnet to Helen
    , m6 _4 t( L/ t! |( o! yBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent): h  z% Q% ?) M# N, {% k3 `: }- h
    Translated by A.Z. Foreman3 r1 _2 D7 q" E' Y- Z; b
    : u$ c) ^& J$ `  e9 B
    When you are old, at evening candle-lit,
    7 p0 r0 q) B+ D6 f2 _* R, P  beside the fire bending to your wool,
    % c4 C; T0 F$ g( q1 K+ _' ~* iread out my verse and murmur "Ronsard writ$ i/ ]2 `( I4 h1 J  U6 W2 w8 H4 F
      this praise for me when I was beautiful."
    0 r8 ]' c/ D$ I# z, TAnd not a maid but at the sound of it,
    % g! F7 O$ O- {6 ~  though nodding at the stitch on broidered stool,9 G/ O0 k& X2 y0 ]% y
    will start awake, and bless love's benefit,! f- O( w, n, h8 M, h
      whose long fidelities bring Time to school.$ Z+ Y- K% Z2 }" z2 [
    I shall be thin and ghost beneath the earth,, O; x& J( F0 x* f! y$ c
      by myrtle-shade in quiet after pain,# k* F! k- ^$ r/ c- v: v; s
    but you, a crone will crouch beside the hearth,; s+ t2 A: X; {, j' {4 X
      mourning my love and all your proud disdain.
    ; ~8 p9 K4 b9 [+ PAnd what comes to-morrow who can say?
    / g* P/ V# L9 N, O+ F0 j! QLive, pluck the roses of the world to-day.( n: ?1 i  C9 @! a( A8 e, D
    $ e1 L7 S) a# s
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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