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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
1 \' f) ^! X! N; `' F' C5 s5 R4 ~% U! r# V% L8 |( Q
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。) _& k' z/ l5 Z( s' m

: A+ u. p8 b7 h% G% R叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
, U/ @2 U7 ~) `+ e: {
5 K. e1 R9 Y- q3 U8 g* i他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
! d7 t7 ]: Y+ c' Z0 a
# G: I* |- D2 c$ M6 G- h' m然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
0 ~& F/ P! H& x+ p* m" m
5 W" J( g' X$ B麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。! N. Z1 t, C" z% i2 s
4 r! ^, O* l! f/ i+ b2 K
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
4 L) `/ T8 j  ]' A0 J1 \3 |. d$ `6 C# D2 L' q: P/ M
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。1 }0 T4 z) {0 B! [2 @
; |" K) y) [- u$ h1 X9 {9 f
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
- o# x  O/ x3 d) |& C3 h6 }/ ?7 Y& u: |, z0 B1 w0 U9 _
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。% d8 w$ F" q4 `
1 y: n! L; S- x* X" }" T
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
3 t$ }! J" i; O, z& @
3 i8 _: w8 d9 k9 i5 R回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。4 w. z( Y6 H1 v5 C" B& S

! p+ d  V; H* F- E还是要写出好的句子,这总是第一步。
8 Y# p+ ^# p2 d- t9 D- f2 I9 M: t% V- n, o' ?1 [: }
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
) K- \( I4 d, p! S& o' V1 q; k! K% j! h' q
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
" O. l" Z5 P# V) c# |" @, S- Y) y$ z  N
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
) N9 K$ M/ i1 t$ G! e4 ?' B& c! }5 K
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
! H( x+ z* h8 {# `
0 }1 E( t0 {0 x6 |8 l6 m, B  u# ~人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
9 H. u! i/ ^# ~$ Y& d# a
% h5 l8 j2 w, ?; a5 I( k承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
9 g5 {! Q( Y' e
% _' E- u' N* S% d" D, Q& B5 L偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
- w; Q) M. m6 y+ M
4 m/ W' }  T( r9 j2 k7 h0 E& H  w) Y+ ^这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。: v# o0 i5 y$ i$ ]3 ^

4 E: p: |+ Y$ I9 ^% U# ~& r; p

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。: a/ [( ^5 v3 P5 g0 n$ Q% T" Q

    % V- u1 z4 O0 T) b然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。3 ]+ U& F, n' ^3 P" r
    . m1 R4 j0 Q3 [- w" X
    请恕我无礼吧。
    . N7 E+ Y0 y) r# O: y! J, ^4 w
      F* [7 E( v: O7 s& I7 B问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    + y+ G# K/ y# \* ]% ?, x
    / r4 q( i- W1 |4 X: `我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。# z; o; z; E8 `5 g. G" ~
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。. @/ Q3 o9 q6 U+ C" a
    7 b& l' k3 g  A* I& T
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    4 O# b+ T2 \. ~4 m

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    / C9 G& W  K) T- [! q  B然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    # ]0 k% D4 o! Q" T7 j: R9 k3 P
    # i# z& n9 _( d; L# o  {然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    * C) ^: j# R7 q" N2 o
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。; H9 ~! ~0 A0 d! U
    + Q* t# N" W3 p! v8 v8 u( @, V, T
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。+ v! w/ ~! _7 a. J8 j
    . x$ g9 G4 o; [8 D+ l! P1 I0 X
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 7 {- S$ s4 J/ U" @# s, d" Q% o
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    8 P; R5 q! x1 _" ~! v% f1 Q
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。$ ]  c5 F/ w6 x1 R- k' I
    ; _9 J! b2 \+ y! }; }" n7 q. \' B
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    4 b; T0 p5 B! g; Z4 a% J. L' r如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    ( b4 ]1 K' @8 A( F8 H, N
    ( _7 @* ]# T/ o$ M( Y/ C只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    1 Z: B9 }5 p5 J) a' v还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。, S: y+ d: [1 |$ d, z

    - ]/ l! v, u" b, x; _( J" z! p回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    : r2 l/ V, d6 x2 Y而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    % O5 Y; c4 R4 J% R+ p$ t7 Z/ W# E继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    & i7 N3 R' t$ t& f$ P
    . d: g+ ?+ Z$ H% W5 _! B6 |' ]6 F我 ...

    6 ?7 g# ^/ v1 I木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 ) I4 m8 n. n( t/ F/ s, E8 C3 [: U
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    + ]/ @1 z8 q- z8 o! T3 c: A# [
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    : r0 U! A: y0 f看来我记错了?哈哈
    , T* t/ N+ P; A+ H* B! Z
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    / O0 H; z1 L% H$ g/ G: f* T, h. |3 u' P2 T, D3 b" B
    小时候被教导前半句,% E) o& a$ M( Q6 N2 O; f$ P. z
    0 @/ w" b% T# Z- e6 g+ f
    中二时代认为自己就是那1%。
    / A/ E  a: B7 w5 k" u; i  b$ c$ ]0 v
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。( A9 E. H' y0 z% c7 c& B
    3 r: m5 @0 R1 u1 W* C
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。* u( e/ i% C4 [
    ) |9 n7 _: r" s* Y6 H
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    ) R* @2 l. r( _9 `5 s1 C% i8 _- }5 Q8 _/ f# R# A( v
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 . I( m% y/ ^1 A/ q; n: d6 d
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 . G6 j6 i% t' D5 @' w2 g
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。: u$ N6 ?+ i' r9 V4 e. o. A+ n- z& J

    5 q5 L7 Q& g3 A/ |! u. ?然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    7 P. q* D' H! s
    : r# }/ O1 y- j; Q, l叶子~~~
    8 n5 \& B6 f( g9 ?0 |; u' G  P- f1 c& ^

    # ]' q$ f; X7 {: V我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~' W) s9 l* A9 `- o0 Z
    % x' x* s2 d* {, R

    / {- F; [! k' _  x0 z9 q6 n# \7 x

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    8 J. y8 P! ^8 E% u. k叶子~~~
    % l5 U/ {  t$ x
    哦~~~~~
    % K; k  \: u* n& M5 k) }' j
    6 B/ z, y. H# ?! e  b& s2 a2 a那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    - T) f1 B4 F- V+ N  e4 r) e$ \& o3 ]- H8 y3 ^1 t, E

    ; T' q; f1 X" ?
      Y0 r4 T8 g5 x+ v8 t作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。% n8 X( P4 n- F  \% X

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 4 x# Y+ J4 M5 f' U" e  w
    哦~~~~~, t) a; z1 v+ m/ I' m2 b
    6 {$ x4 e3 g6 v; v7 l
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    + ]( U" j3 K* i& a1 N( p
    7 y8 Y2 D: [& u1 c

    : d$ o% e6 R1 r1 O" K) r/ F3 N开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。4 O! N( C6 V$ l' x3 @; S
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。9 I! B8 S1 E7 R: @# a) J) N% N
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ) _# i( t& Q9 f1 j
    哦~~~~~  M/ t' V0 I$ z' \' P. a% X

    ( s: ^' m4 L. J- h那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    & o8 J3 ^* z+ M7 G这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 $ X: T7 {! ]0 f& i+ j# Y& {
    ' [# s. r5 B6 w- [7 S
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    0 {) ^: q( S* q- o" {3 f2 Y一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。9 o& T7 \1 o6 B& h% U
    3 e' I. o+ Q2 s" l9 S! Y/ G% e
    " y+ \; w  }1 n* i5 V4 P& j
    % u7 ~' R5 }) S3 b: D- a

    3 J4 ?% i( v* u6 iSonnet to Helen* p" O' d5 n$ ~  c+ K
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)5 @* P: P. @6 @) U' u( [/ b: {
    Translated by A.Z. Foreman" w6 ^' o9 F% u  M! I2 y

    , m0 p" F: f1 O( R0 |! ?When you are old, at evening candle-lit,& n) B# N2 m4 U1 e, Z
      beside the fire bending to your wool,
    9 u& v) J6 m& g% nread out my verse and murmur "Ronsard writ4 m1 b' [9 A3 L. P6 `
      this praise for me when I was beautiful."
    4 m7 a$ b9 U" X: j7 ?+ q7 ^And not a maid but at the sound of it,: s, B2 b( E+ l* q6 H: P- U$ F
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    , t$ A- E5 ^/ o' kwill start awake, and bless love's benefit,7 f& M, a( o% M5 d$ B. r
      whose long fidelities bring Time to school.
    & O  B- v, ~, yI shall be thin and ghost beneath the earth,* f5 @4 i  f2 s' {$ p# D) }# O
      by myrtle-shade in quiet after pain,. Y! h4 j3 s- W6 ~  X# C0 H
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
    ' e& S& {$ R9 p& v1 d  mourning my love and all your proud disdain.
    8 W& K6 n* Y0 h1 b5 c2 kAnd what comes to-morrow who can say?/ N9 R* M/ t- S- |+ a( N
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    , W6 f* }( h6 h; X# Q* C" [
    ( X4 _" n7 A: X4 Q% ^' t3 z 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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