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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 / A' @3 B: z6 c% I7 P5 ]

- E' v( ]4 d3 @* Z叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。6 P% t8 G7 X: A

5 ~* Z6 M* Q- k% n; n2 `2 n叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
, l& u: Q9 ]: G0 \7 H! H4 E/ l8 q; e1 N9 a; \7 W; I
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。+ J+ t4 \- L  h3 ^
1 _+ W) F7 c! [! R. h, @% K
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。! c+ j( @8 K* ^# A( d

/ N& S. @3 x& l7 D, n2 Q麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。9 Z7 p' O2 h/ o, j
* P( R0 j" p. N1 S0 M. l
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。  G9 x/ P9 X+ |0 K
; R6 R# j- g+ h, _2 m' H
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
9 u( B5 P# Y- ^5 A: b1 g; z
" l3 G2 i7 J: Y8 r5 K" i那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
( G+ Y2 g) K' F9 u- j7 Z
5 t) D# ^& A0 b; d& C: Q让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。! L$ X  Q$ W9 B+ z
- N- ~: J) |3 v: M
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。9 q- Y) \8 s9 \  a

: D6 |5 Q. S( B回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。8 r0 p( y0 E6 I4 Z8 H* I
" J7 x, ]# D" H7 C
还是要写出好的句子,这总是第一步。 - i/ @& w9 r2 T: T) _

5 P" a! A; A7 [模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。3 ^1 l! U! \8 N" W- R

1 Z9 Z  X1 {5 S: q% O; r( a3 }文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
) i. G2 e, A" d; S, ^- Q2 e2 B% B4 x1 B
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。5 w. M1 p. ?$ x/ P1 E9 m

+ {- K0 t( }# s8 j6 t: R0 r我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。6 k: N7 `/ @( Z* w" y4 g( ]" ^2 O' ~: V
' C2 l" R# f8 ?4 z+ e
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
4 b2 f  g; K( G3 B+ e# x9 {. U' d3 P
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。1 A* P8 e$ F- q3 z

- a& O$ E+ T# a" Q1 l' R' u* x偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
( ?/ k; X' Y# {9 b9 O' [2 h  C, {: P# t9 f7 y
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
0 X4 u# S7 J3 V: d# ]  W6 o0 W# I" k& {

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参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ; K% r( L9 a, f# O' d! I, u+ }% {# n" j1 L. X4 P
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。1 z- k9 \1 _& c# n
    ' `  P5 s2 h6 }8 F
    请恕我无礼吧。8 f3 P  a3 S8 b0 c- x

    6 `" y) q4 G6 N" E  c+ x问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    ) b1 r) {, b6 D+ [1 R8 g; l) ?8 Z& j7 s/ o7 p1 Y& V1 W
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    - b0 ?% C& B  n4 n6 C而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。* c, t1 q; G- t+ T( c
    8 @; l' {5 ^8 q  l
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。" I3 q0 t8 @, O' `6 D) o% ~

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 ' \4 N6 g/ k% ^8 p3 \
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    / m5 C3 n; r$ b' r- F
    9 g+ N1 g3 Y) }. X, _: h2 J然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    ! p  ]4 p, Y/ @0 Y! E
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。* b7 I4 F# C2 P0 f0 @& `$ [

    : o2 G# c: w& x6 o* V我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。. G0 w; q6 _4 t/ y2 |  c) b

    % X7 \  r0 `9 _2 _% j有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    8 n# C; g' ^; z! q0 `2 Z* G% s$ A5 G很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    7 R! a/ v, V4 z" B! l/ d继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。; Z! K" p4 j0 d: v2 X7 O5 x
    ! t5 e# J; S; [' C* s" ]
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    % A5 r  U- p* l. M! j+ D如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    5 R5 `3 C/ n9 y9 {+ t
    6 |, i3 B3 f- @( G只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    - R' e* O: O0 C- S7 H8 [! J还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。( d) R8 s- s3 u
    7 W% A& K7 Q6 R3 p) N
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
      j3 O$ M; T8 u, Z' Y* P( m( a而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    $ s9 @1 E, i! C6 g/ X8 Y7 c3 G7 {继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。! W: D( H% P0 @( K3 ?" X) j
    4 q: {1 o1 ~# m; X" ~
    我 ...
      t# I1 B8 v/ n: x0 ~. s3 m; w/ x
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    0 }" j& N* w& u) a) h! V- C! u木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    * A) l+ F1 }  j2 C; A9 e/ w  L看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    $ H1 A% Q+ B$ Q. M$ |看来我记错了?哈哈
    % U7 w' I, k( X0 F& Z7 {6 B3 h
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。; u* Z' A6 I) T2 Y; c0 x6 W

    5 p: @9 L  ~, U4 ^/ X% E: z小时候被教导前半句,
    2 c" B9 N2 o' U
    ! h+ b7 z7 ~/ I* g6 \中二时代认为自己就是那1%。
    / ?; j, E1 z8 ?* ]8 a$ ?# v9 Z  X' g8 ~$ n& l/ l
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。4 ]1 |8 h$ ]9 }7 A: |  U

    ) s' D, @1 r% X+ f' O3 y1 b+ b7 Z经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    ; h  q( ~& ?2 d! A' z' e5 u6 ]5 G8 J
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。8 L8 J6 F5 k2 g" C/ c# C" }
    - c5 e7 U/ ~" v1 S
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    - [: B2 W3 k* j/ y9 q
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 + s. L$ q2 y0 f, e2 _% c
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。/ D7 x9 i, E: B# i% ]; L' }
    ; p, k6 w% u1 ?+ ^, H
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    2 _5 H+ p$ B7 N. E' \5 h
    ( m- \+ K' V1 e: r叶子~~~
    : M4 @/ j% O2 i  S  \: W! N$ _2 m9 f
    6 D3 t' t' K( U% @
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    : ?0 u6 R5 \4 i8 l' K, L$ g0 c
    6 D3 Z/ m5 b1 l
    7 D# W  q; ?3 ?6 s

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 + b& a( d4 ?9 E) F
    叶子~~~
    ) q* {8 g! I8 F6 y/ K$ `
    哦~~~~~
    / R9 }2 p7 v3 t7 ^5 {
    ' N) D2 d7 K3 Z# x, w7 O那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ' B. c) k  C2 z/ \, Q
    6 h, ?5 d: P# D7 B
    ; }3 F* {" p, n
    ' B2 u: y- ]. m" Y: E- j作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    - T- g' ?1 v* N! q

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ; ^  O+ P' M1 @9 G+ e) Q# s
    哦~~~~~' ~- c" D4 J* \% d2 U) n8 D% ]/ U
    5 c: [; [; I. |: c
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    7 p" |" A' t% w" H
    ) ?+ h# {) b5 g( L) o& y
    5 E& _0 i' h, C' o
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    & j+ B! a, g6 @3 b这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。/ @7 T- v% r6 e6 k3 S
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    % E" ?+ L0 W3 J" C哦~~~~~
    7 }9 I9 K" b1 N6 M" n9 y, g& ^- P2 ~
    & H6 f6 d1 [  m/ P1 S5 |7 C那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    # `& z6 I( v: N7 m2 u* O
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    * ]% S+ I' q2 M4 h$ ~& q# M$ s
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    ) `6 \" C4 o4 q) J* C  d$ d一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。5 M  O3 |: E9 w9 J% M1 g7 I' |
    0 ^8 l) K7 e; F. A8 u

    ; T  M& ?4 c$ P8 t4 V2 B' w  e3 I$ o" Q+ ~. \1 T

    $ R# i7 L: E8 i% X( i6 H3 YSonnet to Helen
    ; L* T5 O4 d3 z0 I, R, s4 v% f' {By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)7 U. M, X/ w0 W9 Q+ p7 M# D) A' s
    Translated by A.Z. Foreman
    + A* ~8 R* Y! k1 H$ f6 N' r) Q( U; w! B% X
    When you are old, at evening candle-lit,
    ) J: c7 r& x7 M: N: I6 m  beside the fire bending to your wool,9 F4 T6 Q: i$ p/ P2 q- v
    read out my verse and murmur "Ronsard writ4 c# V* Z% @7 U, d" r! C
      this praise for me when I was beautiful."
    - [+ C+ O+ i1 L4 s% jAnd not a maid but at the sound of it,
    . j2 c5 F# g/ G" w4 v  [) S  though nodding at the stitch on broidered stool,- L3 R$ j1 ^" c& i5 `+ P
    will start awake, and bless love's benefit,8 t, L# ~. R+ j8 [
      whose long fidelities bring Time to school.
    ' M8 k0 |5 Z- g2 W6 u( xI shall be thin and ghost beneath the earth,, }; B! g% q" Z! t4 K( l8 D: A
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    7 Z; ]  T3 m" t1 \, W! Q& j9 R( ibut you, a crone will crouch beside the hearth,, e- `0 x0 r  G# T9 B" P
      mourning my love and all your proud disdain.
    4 o' _+ P; X: J& i6 g5 s/ sAnd what comes to-morrow who can say?3 C1 T1 a: l. {& S6 K
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    / F8 U( F4 D! m7 G' g
    ) h/ F! }: c5 H; h" O 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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