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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
- p8 v2 x1 N/ @5 ^, `, S/ J: Q  F: x8 Q( F; g
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
# j  F5 g3 y% f+ c* g8 l+ _
  o8 h! t7 [! g: O/ o叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
. b; d& @7 m  K- p3 Z5 O* [4 ?: ~1 N0 ?3 V' C- q- f1 N
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。" ^5 S& M) @7 k" K
% J5 S- W, a1 d2 Z* |
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。+ |/ _0 t8 ]5 D
1 d$ j; G+ G* M& Y
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。1 n3 w8 o: m1 }& [+ K: k& q
' o/ M% }( U* m4 {8 U. k
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
) c! \$ g4 L& U6 ~+ k+ B2 x9 K
  w, j' C! o3 [1 X' K: i1 r请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
, n2 ^: S- m' L9 a3 a
) Y& i4 f/ `# F) s: J) L+ J那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
+ u+ `  |, [* ?& n7 W! E  ]/ Q+ n, w8 k
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
( ^( R8 K/ `  g" b4 w" P( B. l2 z/ T) ]$ Y% r. Z
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
0 I* h% T" e) R6 L" X1 I0 ~, G0 s$ k: t& |
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
. [: h7 t" ^: D* D: I
: S. G2 c. W- l) d$ u. D还是要写出好的句子,这总是第一步。 % `6 i3 A# P) S4 |
+ ^6 n5 |7 I' W" w
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
9 b' @/ \( ]5 w' |
  B8 s' `: J9 N) X* F文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。, J2 x1 P2 b6 g- y
3 P& ^" g& Q+ w: t( j& D0 Q' o* F# u
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
2 f* s: Z* w* b: V& K# Q4 B5 w1 A( H5 z' i& Y5 }' x' Y% i
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。+ b9 S- k' ]  Z: w

* U, g$ {- M, b: M+ v  [( X人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
- v0 C; l5 d& p0 U. C$ _- a3 B
( y; \6 {7 G. D7 ^+ s5 P承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。; p# |' T# J" P2 W: {

' w' j8 T6 n5 i% X' W( }偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。% h' L2 a0 w. V& @
3 q8 D1 I& x6 |# j2 p: W( N: c
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。; e6 I! z0 ]  }0 F$ }
" L7 \" s! c' Q9 h: l0 M' C' A

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。0 l7 P+ U3 c+ u% p# ?
    # H/ V# X( u6 X8 A: \% o' f2 D
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    8 L8 {5 z; Y( k7 k2 B% c5 c9 A" Y$ U% }( b
    请恕我无礼吧。
    ) q; g# r( T3 }* x
    & u: s( ~2 @, W0 Y6 i问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?5 M5 |2 S* C4 i4 ~/ T
    0 V; C5 m7 ~5 ~3 F" S( g( `4 y
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    " [$ o' I$ \# Z1 }1 E/ G" U而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    & ]0 E2 E3 a& p7 L+ s+ d- D5 F$ t8 W, t' p0 U5 d3 R, L: u
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。2 i( C) |* M0 P% s

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 2 |( n; N  x( K5 _
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    " W8 Y1 u2 s# a  K# E  K/ I0 ]" s8 I2 _, s. w  f
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    8 g9 m  z' x8 x2 {很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。& j) z1 G2 U+ ~* i2 n

    & d. J! x; Q% E5 {" }) i2 u! n9 k我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。. ?9 B+ Y" x( s, H" u2 H8 \9 m
    . W$ v7 ?4 q6 a
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 7 t% B. v. v( R. V. I7 M
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    " R0 g% X6 V3 w2 M7 J继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。5 G" Q" l/ ?' P" C
    . _, y$ J! s# X# v6 N, `* f0 E+ T
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。# Z) g% Y: B5 J: o9 Q/ l
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。% }' S' f& z! b) r' Y( @1 K7 F
    0 T6 W6 S4 F# k8 @" {+ K/ R4 e
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。' U$ Q* L8 {' Y! u
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。+ u7 b* u/ i" D& ]

    1 p$ N& c$ O  a回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。2 Q6 F$ x! `  J
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    & G1 h! G- A, _5 t, b1 n继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    2 Q  |  [& |% d* d6 x% \/ P
    # n- a- s( E2 m0 D1 G. O7 d我 ...

    / s/ g; ?4 s5 U; u/ c6 j木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 , C1 s, O) C' T
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    ( r# b  n( P  U3 {! F
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 * |( H4 S/ t. w
    看来我记错了?哈哈

    3 Z# B" o' l' L1 r0 d! X  E6 y帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    ' k' t! O9 L+ U3 R5 U# i6 v6 A( [* E6 O
    小时候被教导前半句,. p+ V- A( D$ C) R" {& ~& @( Y$ a; W

    3 `5 w2 ]5 K% j! Y5 x中二时代认为自己就是那1%。
    7 m1 Y0 x' C$ J9 ^6 P$ J/ m- h$ p
    " O7 ?& @0 X! x2 M2 u中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    4 @2 o5 P4 y! S7 k5 t# V7 v' ~6 [7 `0 C  ]  S0 X
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。/ }! ?& Y6 j' d+ j7 F

    # d) I- `2 T, n# Z7 S“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    , O( r4 |: ^7 l# ^- E' ^
      B2 o( [, K! }7 S9 Q; S
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 & ?' b, `1 u2 p( J, D( L
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    / p# F1 h" f- Z9 _6 [" C然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    2 A* q0 z& k, ~* F' N: N/ x5 O# Y' P0 O6 w% S4 O
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    5 t- v  c1 @2 f
    4 T. A, J6 K  R/ E% w/ K! s9 F4 ~' ?叶子~~~ 3 s& E9 a  N; t5 }
      @: V* B0 e0 t# J

    . F3 |4 x9 o. S" t! V! ~" _我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
      o3 K* \: ~! N5 k
    0 ^6 Z0 p/ `0 K' w* z5 u& x5 f6 D
    2 e! e5 o0 U1 G( m! x. o/ w

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 % K7 F4 p# L8 m4 I0 e. a, F3 P! `
    叶子~~~
    # [8 W& o3 X. Z( q: t7 c
    哦~~~~~
    $ V. a# ]0 D) W1 z, n  K' y$ l! ~! ]- j
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~: G9 `& O5 |& H; d% z9 `
    4 q, e% W; [4 y0 y% \1 k+ l

    2 s0 |* C9 B- L0 s/ _% R
    " b0 k; ~/ e# U4 S5 p" J5 V9 J/ Y作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。( U! w1 n, B5 f' L; p( G

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    * X7 z% }+ X2 L# f8 e哦~~~~~
    ! o5 w, V, t* D3 z7 J) C$ x" i! f( B+ ~6 X
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ! A1 u& d, ]" L) d; c

    $ U# s) m4 S9 k' l# m" r
    ! Y) q7 \+ S3 A. T开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。1 m) y  v* i3 a4 `" q4 T- \
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    ; M! M" k8 ?( q3 ~------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 % O+ t: M1 L4 k% j6 V  X
    哦~~~~~
    2 H$ Y  h3 F! S
      h" K; ~  d, O; k; a! Y+ y7 h$ Q那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ( A" F' M" n6 R) }- I* C这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 ( J3 i8 G( K. L5 g1 V# ^9 C8 Q
    6 i2 n. X9 c6 \( ~' B
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?" k) M/ q" ?# y) C
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。( F; {2 m, O" Q& I

    8 d6 }$ q( b" Y/ `0 l( k9 ^; D# k* ~# ~* n: j

    ; R& e& M* A3 `3 g; \# A% Z1 ?3 f
    Sonnet to Helen
    $ {8 }- q* p; `& j" Y4 v; g1 m  j# ZBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    9 k$ s. o1 I+ g2 R* x9 n. PTranslated by A.Z. Foreman8 }/ ^% }5 w: [+ }5 d+ a; u

    ' y; c6 {. q7 ?: WWhen you are old, at evening candle-lit,7 H  l! U* T% j$ q
      beside the fire bending to your wool,
    2 V8 X9 J: _) Z# G, m, [- d  p$ O1 O- Zread out my verse and murmur "Ronsard writ
    9 |; ~* Z) r/ E3 p! s  this praise for me when I was beautiful."4 c$ u4 C/ }9 {/ y
    And not a maid but at the sound of it,
    " p* u/ f) b  }4 d1 E  though nodding at the stitch on broidered stool,- J! h& V" q4 N9 \' o& r& d
    will start awake, and bless love's benefit,
    : m& I; ~. t+ }+ e5 \  whose long fidelities bring Time to school.- a. r7 h6 r" p% _* y
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    0 R  r" x" J. P) i4 c! o1 z& s  by myrtle-shade in quiet after pain,2 J6 C; E- _! ~( |) ]2 E
    but you, a crone will crouch beside the hearth,  W2 T: Y6 `0 c4 X7 F
      mourning my love and all your proud disdain.
    + R# t  P6 }+ v2 Y( j3 t5 Q5 V0 P. ZAnd what comes to-morrow who can say?/ J5 D( j+ v5 x. `2 k
    Live, pluck the roses of the world to-day./ \7 Y. R, z) p2 }( s+ |& M

    ; N- d8 ?) ^; F8 I' w( ? 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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