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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 3 V' t1 K/ G1 |& L% V

, @: y6 Y( Y+ x. f叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
5 ?  O- n9 B4 L- e" `- a
9 o# E  m: P4 c/ e叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。/ W7 W8 d% n3 i

/ n4 x  S% k- u% {6 b! z# R: O他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。: ~+ ^' D  T) t6 X  i& p& `8 t
7 [' D  G& F( ~2 V. `
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
5 N* H4 Y/ N/ Q) c/ a) L9 s, j. L$ Z7 v9 w
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。3 Z: \1 H8 o- L* H' d- Q9 \

% @  L& ^; e  T3 R  ^* {如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
( s* O9 l5 o1 y; t2 [
) Z. b, ~  ?6 [) ], @请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
3 r7 |% S; S1 P- g3 a0 R# j+ Y
/ w, q" V( |2 m6 g7 e那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
# p4 B* a( ^& x
8 f/ h: L2 Y( k8 B2 ?* O让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
) b- V* ?" \( G8 T9 j! D8 b$ O4 Q3 V: s# t0 p5 n% B, b
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
1 v, {+ q- G" m! r" \( w
; j, w  B8 j' V; |+ l- l5 w回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。6 U2 w5 t9 S) l

$ V, }* q/ v: o; T还是要写出好的句子,这总是第一步。
# v' L' `% f0 s2 c+ q6 |3 B* v/ [0 R/ E- w& P( n6 [' \
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。, t& E% W" Z; N1 O

1 e, |8 C' f; v- s# U! n/ q- J文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
8 J, z0 b# I0 _5 ~$ v# K6 y$ z5 J! z. w- B' D7 M* F
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
: s' N- F2 J: H3 r5 k4 V; k
! p5 Z" D- [7 S4 _我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
2 z. [3 K3 B& p1 [4 [1 Y% {( ^& B' K# t
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。& S% j' Z1 Y# t& z' m6 u+ [: v1 P3 K

" L. w. f, i, p! j; a承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
: f  \  t, L) f5 t  c: D
1 h# T% @; u2 w: ]- z; i' R/ r偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。& w8 m  d8 W( K/ M: ^6 v/ m. B
* L9 }, d( h+ Q2 E' \
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。* I, @  ^7 \2 w2 b* g

3 j) \6 ~! d# f5 S" H( ?

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    + U* H/ Q5 U4 J" c/ q* y% Q) o; \3 d* A3 U3 u6 U- s6 s, b- [1 N  }
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    & j0 y8 x7 v7 M* ~& ]! d4 d# h2 T  @' ~% q9 j
    请恕我无礼吧。
    & o$ f6 N9 V0 A* K+ y/ B5 s1 _3 q$ c# i' R
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?$ o) {' z, s, `) V/ i
    7 z2 F3 `4 S7 v
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。, u% ^" ^9 N4 s7 j& L2 ]
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。! E5 I1 b& l- O

    % h) o0 }) t# d9 R国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    ' h1 e3 d; l. V3 c  }: [

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 * n; @6 W5 ~, b; [: b
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    6 y& O& j# d! I  f7 Z9 |0 I6 z
    3 ]8 J* j" U6 I' x& h然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
      U0 R$ p  o3 G" `
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。/ C5 x7 O# O9 r! N

    2 X& t" O9 s/ f) T9 w3 w6 D我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    5 T6 T! v7 X5 I! H, P4 y" x8 X$ d% Y: W) y
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    , A; ?+ r: d+ J! D& a很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    . h4 }( i. x, m0 n继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    8 T2 J1 W0 s  O; n; E7 Z8 O' e: Y7 j0 n) k2 D" D- Q$ D6 C
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    2 x2 Y5 f; v. X3 Q2 b8 G" G" z如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    , j1 Y! V- d3 b8 _) d9 z
    9 h5 K/ e6 e* G只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。; m( z( S  k% k
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    - d- G+ q2 ?1 u7 S; _+ j9 K  X0 F. T8 T0 P
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。9 v( }: \* q# z. \' J5 P
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 ; b- B3 R2 B' Z
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    5 ^% q2 w! b. R/ q$ c
    7 A) g3 T" j6 [8 I- E; e我 ...
    / y' j. _- |% c* m5 I$ T. F6 e
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 ) |+ ~& W/ @9 U! m
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    * s& Q5 W- `$ j6 g. D
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    5 V# q' w% m4 I1 s: [2 x8 J: {看来我记错了?哈哈
    ( y$ n: ?: R/ w- `) O' G
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。( Y) c1 r! E2 r; n; R3 u6 y) c

    1 f/ Z( r" E0 V  o  v% V0 w, [小时候被教导前半句,
    4 x, ^  E: e" y( i' t  m
    0 K( c; X' X; |* j' ]中二时代认为自己就是那1%。& W$ H# m6 d% `9 a

    " _  H5 T2 i8 \& l中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。/ g# ~' E$ J5 @* N* n& A
    $ E2 O+ z5 h/ s* p, W. t1 _/ t
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。7 J/ E8 x. k9 X: e! n7 @2 p
    & g( L. a, Q8 T# U! k9 m
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。( B: C' ]- g. [9 d! G% N  y+ N9 x

    2 B7 d6 U; }( v
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 ' S6 _6 t) p2 H& j
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 9 q( I4 ]/ P0 L
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ' `* d/ E7 J, s+ R) Y: x4 h! r4 \+ V
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    . }6 u' ~# E9 n
    - v8 |' I9 [: f叶子~~~
    3 o6 s$ t+ T& Z* i) f# h% b
    : u' {% F$ p7 i! M3 |0 @  U% T4 a) d/ F+ t$ O# ^& a% Y, n$ |
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~$ T  P" e4 V. q. f) y4 G2 b
    2 P! S- H! [, G

    5 O$ d8 R: b8 c2 k$ ~6 \' B

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 * ~; Q. L) S3 }* n4 x
    叶子~~~

    ! s5 n8 c3 _# B0 j, c哦~~~~~3 e  f8 {5 u) M: H4 }
    ( v+ C) v& R4 E/ a8 L
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~- i5 ~/ F" [8 l: ]. q$ D4 w, \
    ! X; q. }, |" w/ g
    " d3 z4 H4 E2 H0 H6 n- x! h6 `
    # n2 z* K  Z' F+ @; A. Q. n
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    ' v9 H  ]1 g' h8 m9 w7 w6 ]* j0 N

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    2 W! Z0 U) d4 D: W) ~& s  P; _哦~~~~~0 Y, B% H! E. l/ J% E, w4 x# x

    + f. z) K" V9 R9 }8 C那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    % {$ X# @- t" e9 b% w
    0 U# k) v+ X7 |/ }- f4 n, e

    ) ]5 x  `  B. K% m/ K# t开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。/ t$ X3 f. u  n9 X9 X& Y/ ^9 c
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。9 C! @+ y2 E2 o; C
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 , v) E0 I- I! R2 i5 k, D
    哦~~~~~
    ! V& Y/ e: w/ }: z- Z! [# ], M( s; L& o6 `
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    5 D% k' k. f2 A* t4 k0 y) P这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    % \7 `0 s# X, p* Y2 P% O+ U
    , X% F3 v3 w0 l6 n5 k6 s2 D如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?3 X' P+ @; d5 \7 L" P
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。1 o5 g4 m0 }) `. a) m, g

    - k: E. q! P5 @9 A, @: N0 Z- M* g; U9 q- f4 x

    3 `! d9 B' @$ t2 V
    ' l* m4 z1 p) X* ]* cSonnet to Helen
    ; d+ p5 M: m, O0 Z$ t: j( mBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)# T0 O. t+ j1 y
    Translated by A.Z. Foreman
    ! v+ ^1 e" a) q$ P3 p- d7 [0 @& k, z* e* s/ r6 }
    When you are old, at evening candle-lit,. Y' ^% H  B& R9 t
      beside the fire bending to your wool,) c2 l" B, ?% u; W
    read out my verse and murmur "Ronsard writ5 n, M8 g+ w8 ?) J
      this praise for me when I was beautiful."
    ( ^. S1 N- x) x. h# N! E1 nAnd not a maid but at the sound of it,$ Q* a/ F. h% h5 }' x2 Z
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    & {5 c. Y' ~8 W: D9 _; s) s4 pwill start awake, and bless love's benefit,% r) j$ n0 B) F' D, P# z0 W
      whose long fidelities bring Time to school.% T8 [5 d. N0 N
    I shall be thin and ghost beneath the earth,6 M" y" X! _& O9 R- t& ~
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    7 k3 j0 u' d- n7 b* [+ ]but you, a crone will crouch beside the hearth,
    , N) t9 N  _, Q& L  mourning my love and all your proud disdain.
    2 g8 B0 @# X9 Q; [And what comes to-morrow who can say?
    ' j! p( Q7 B/ _- P3 fLive, pluck the roses of the world to-day.
    9 D1 w( Z, Y7 O/ B# u4 Q( y
    + v. d9 e( L' c 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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