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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
5 ?6 Y; Z8 A9 |( N4 M4 S* ~9 c8 r" ^; k
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。0 B, i" s7 O' ~

/ {; F/ G# C6 M9 k6 F! X叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
# T/ Q5 h; K- N/ k, t+ i# R- j1 z- T2 A3 e* T+ w
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。* S/ R5 {, e. H; A! a- A- E) E
' }$ \: o  K8 a3 b% B: t' _# D
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
' L5 ~- j( z5 w/ W
  x7 @1 n! x, N# I麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。2 o" i1 Q6 F) _6 F
  ?9 n) z( ~& E- b. e
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
* S1 [! c# r. w% |. I
! {3 X2 @: Q  o. d. v; y! \请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。4 B$ Z" G) _5 F" D! }
# R8 O* V+ U8 {2 i! E. ~
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。) G4 C+ u- `9 i" b- H% j  x

! L# y# V0 R& l让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
; [, Q5 A, X( U
  y. e0 {2 k1 U' ~4 E再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
% w% s$ P$ p- S# H! I6 q3 d% z% k& U: H  _7 D( y2 e" O
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。) B( e* |4 ^% h. J" C

! P0 T$ e5 J5 K还是要写出好的句子,这总是第一步。
2 E* Y$ ?& ]; l; p  S9 W* u/ [# i' W( z" l' D
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。9 M& o3 W7 T( O; e

4 F" J2 Q/ u6 a7 H1 \! Z. `文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。0 s5 b0 u+ z1 _0 A  N# f

* f  p2 n' k1 O0 s. [回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。, X; P+ S5 B6 A/ f+ I

' c. L! V5 O- J) h5 g, q! t我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。: n7 k) T9 T4 T. a+ e3 D: t: N
2 ~; W% n! Z) I6 [9 k$ p5 ]- ?
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
+ Q- z. i  W4 }: \/ K3 w& c& G2 v+ Z2 q
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。8 z  c" j( _! h5 j1 z
, c& n/ N3 ?2 p& Q; }
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。2 C; x- x0 |6 u' b* {

9 H4 Z: W" u9 O% h+ l$ m( \: X这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
$ w( c% q% I; }( z: I' z2 @
' V2 G7 o6 D, c, }8 Z, x

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。3 y5 e- U: @1 H- ]6 ]& c
    & s; x( Y: G# D. P* T3 D* k
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。! k. I$ _. N. ?9 ?5 {. |
    ! g5 P' |+ _: o+ q2 V  _
    请恕我无礼吧。/ l  Z- H( \. q' k0 {5 j

    7 y" ?8 P- ^+ A1 J问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?( @5 F& [; r" G$ L! h+ L$ b
    % h/ o- n& l# d0 k" c& w8 z
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    & J8 K) G7 R0 `而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    0 B) {) A! n' P. c! `1 C  E9 B2 M1 A: y
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。+ g- U; [& ^) {; H/ x0 |0 ?2 w

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    # ^6 k6 @0 J8 h1 A然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。' J8 L5 V+ b4 \# S& U

    ( v. V7 b! v: Z# T# O然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    1 y5 _) X/ R5 X' q' o5 M5 A
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。7 f3 L- M) S4 k: J" R9 w
    ) f& l2 A9 _5 U; ~) ]2 D6 g/ n1 g
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。- }% Y- o* Q; o, E
    ' w7 F! V. ^. J0 [1 C+ F
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 $ I6 d4 ^/ Y' g$ o3 G/ A; {0 \4 L
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    # |2 ?& q' A- J4 c+ ?% m继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    " l! w; v! r& k# t
    $ I$ B9 n+ _8 s$ b# Y  h) T我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    : @  E3 K/ [2 [: T* C如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。- \# H" h- q+ i) X/ ]$ l1 Z4 F

    1 b- W  K7 h  c% W只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。* @* W, z+ V* H6 \3 J
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。& a0 I' l4 W; f/ Q  \
    1 V0 x# z. c  c- y  i$ x+ r
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    4 O7 ?" ^/ J7 |' b# u% Q而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 % w  F  {3 K/ j- G
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    3 y9 @3 l* O; p' h1 T
    7 [% h4 q6 a" c8 ]# L8 ]我 ...

    6 W8 ]# P0 c4 t! }5 ~  n$ F) f木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    8 e9 N. a  s' O0 L木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    1 b. i" R2 K5 _" t' s2 G看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 ! C, W3 _: T/ A# r
    看来我记错了?哈哈

    ' p8 T0 T" ~8 S( z. O帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。/ l9 P* q3 W4 [' Z

    6 k% |, d/ K- i2 @8 }+ y( O: A小时候被教导前半句,
    - _6 }5 W: r  X! G  Z0 S; `$ ~$ d. y/ d% U  P( J4 H9 @1 F& X% {" d
    中二时代认为自己就是那1%。
    3 C' ]( {5 x0 f' K; W0 F, F5 n
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。& Q4 q# |1 m- {% D, V$ F6 T

    7 a" T9 s4 j$ v& V. ^经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    - l% c4 y" A+ A+ L7 w, d3 C& \) h- |, O, Q& X3 M* B/ E
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    7 S' p: M4 S" W" C! {! T0 {$ p9 Q
    ! _3 f" ]4 S, V) S+ a
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 ( p7 {( D* e* W- F  z
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 ' m! l% S6 a+ q1 N! S9 S
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    + i& e& b- ?% S. T
    ' h9 N+ ]; H" i/ S; `* `8 Y: A然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    + b4 }. t* w$ Y  ]5 h$ {
    9 E& ?: t. g/ d; O% V; H. Z叶子~~~
    ' l- m6 N: b- u) Y) O7 p
    ) K1 L5 E) W7 j3 W# M# J1 I
      L/ I" j8 k* S- X; b0 q" P) @我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~, K/ G1 x- W0 k- R7 s' w

    ' y/ a. N5 P( J1 ~& I# U+ ?
    % {" W3 p* W7 z0 g0 g( H

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 1 f' o# d2 z5 y7 t0 H; q0 u
    叶子~~~

    9 n/ V; N' }0 S9 ]: ~% U哦~~~~~7 n8 M1 z. I" k4 Y7 u

    * P+ G6 j$ R7 ]/ {$ l$ I$ M那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~) m& J( [3 C) V- ^8 I
    + c- J! z! j0 g
    % d; G, |* S' s# k9 f+ Y1 m$ M) ^

    ( T& a# K- C; E# s) p作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    7 ?5 q% V& W. P4 N/ _+ n3 l

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ( k  J4 O5 J# t% F$ A( K
    哦~~~~~
    ! C, d- H2 F& F6 e% A1 K
    * k3 W* o" |6 b4 M9 l那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    * l7 K( ]( f; [, U1 ]1 _
    + o4 `2 K5 K! a- d; X
    1 Z: u) G" g8 f: \& A) S- t开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。- ?6 U; B: e; P( }
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。2 M" \! k! f3 k: g: ~$ z4 t
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    8 Q# e  x) x- f8 Q" L1 `; B哦~~~~~! M$ Q+ l! s" w2 e

    9 r) a% S1 t4 F8 D" n$ i% T9 A0 k那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ; D2 \  ?1 w4 Z" x" b( O3 K
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    4 `- M2 {+ w% {. p& J5 h3 [- n! l3 |& [4 [
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?9 L$ u) p7 e5 T: L
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。: o  i; h8 Y6 u' G

    : |8 w% U' Y* O4 |# y) c: L. }, {5 g) c6 j) e0 u' {
    * o# N8 y. h% |+ b  W- ?( {
    : g* }2 i+ u% a& l" e. k7 e4 }
    Sonnet to Helen
    $ _% J7 E# g  w' I7 q  p! hBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    $ l+ Q$ r  n: N  D! XTranslated by A.Z. Foreman
    7 P% q9 p7 ]) ^4 I) Y3 S5 y% {: C
    0 C+ v" d/ c  i$ Q+ q" tWhen you are old, at evening candle-lit,4 d8 D5 e2 M2 ~0 ]* [& w4 r
      beside the fire bending to your wool,
    - p! A5 G9 Q7 _) n" n. [read out my verse and murmur "Ronsard writ! _( M; a9 [3 E- e8 I- M
      this praise for me when I was beautiful."( o# J" q+ o( C4 H% U
    And not a maid but at the sound of it,1 D) P# b3 @. N# ]5 h
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    ! Y2 n# f8 L$ @5 H" vwill start awake, and bless love's benefit,* q6 t6 v1 c3 M- [! h- E) C
      whose long fidelities bring Time to school.0 Q) M/ U, R! o& o
    I shall be thin and ghost beneath the earth,3 |1 V; {+ J7 M' m: h1 r
      by myrtle-shade in quiet after pain,( z, `" s7 N) U1 Z) ~
    but you, a crone will crouch beside the hearth,- `, j) |1 W; Q. T% N5 J* t
      mourning my love and all your proud disdain.: |- w+ _- n/ L+ P7 _( e
    And what comes to-morrow who can say?
    % _) X- N1 E4 M, M  J* OLive, pluck the roses of the world to-day.
    5 V, O6 l8 ^7 ^  |8 f+ U+ M  x# j
    & b$ S7 a# x" V7 g- m3 { 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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