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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
9 z! A. m- {0 Y; o5 Q: x! V3 d1 v
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
9 |  e5 D8 y. l  t! k$ w  ]8 \2 G  C$ c
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。- X  r* s+ r: f1 V, [' I* E: ^

5 k" C. @8 W1 t( |7 N9 S$ h7 K5 T) h* d他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
) a1 c1 G( S# _8 P9 T' r/ t) X7 D! _% w: ~, c
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。. F0 c3 O  d. B
" P9 o4 H( _; q9 L; ]2 J- h. P
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。( F, y: r. w$ E: w; }- v9 }2 x
; n9 h, o8 L4 d; V
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。- q& V5 t/ h" f

4 }. s' x1 R4 {" A( ]+ M+ Z: t请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
3 Y# G& A  M  R: l9 \# e7 R( m& Z! l1 ~/ f+ }/ C. M
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
  e+ Q/ x, s8 d# ?: J
3 {7 ?+ v2 l0 W3 p让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。0 p) X# s" G  y: }* m  P" E( ~" i
( o' |! ^& p8 {, T* a
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
8 u' l/ G8 a+ z7 A
& D1 ^3 u; C3 j8 f, X5 w3 t回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
( t' G9 W' v. O* C7 b3 }% D1 o; ~2 z; ^9 }2 J8 f. Q2 u
还是要写出好的句子,这总是第一步。 2 \, x( P* V" S" `0 i$ _
3 Q$ S, z& U* Q9 T* q: f
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。8 K. I6 g5 z9 B5 D( O6 q8 U
2 D: C" e( V: G1 u7 Z% }* H
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。0 {( \( ]* I+ w1 ^

3 K% ?$ ]9 A2 A  c1 \8 {回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
9 K. k( @5 d9 ?; B- C, X2 x0 l! o" _
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。; ^9 X  U4 b9 r0 a1 `0 ]
( l/ ?; w/ {, G; e1 U
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
( \: |/ L! u+ C8 g, E: I! C$ ~: G  ^; x; @$ H
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
+ {5 Y8 h0 t% s# S$ x1 w8 l1 S" l
8 _& q2 Q- ?% x) O1 Q* T- F9 P6 d" d偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
% I. _$ d7 c; i: c0 C; d. k* S! X/ H7 j( X9 v" C
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。* o, t! y3 d3 c9 n: p, O
7 d" m0 f0 K# L, |1 V5 {4 x' C9 M, G

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。* L& P, T% N" i$ _1 ~

    0 M  R5 N- K! O: i/ H然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    % S: a' w  h. a+ D' t
    ( g6 P$ {9 a5 _8 X  ?请恕我无礼吧。3 J  W6 I) w! _% {: `

    8 q' m/ f9 q3 M6 n5 u问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?5 `9 c; Y3 Z, a5 S8 W+ l7 c
    / c4 a# L6 `( F% S
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    5 Z+ e' L0 m4 a: e$ e" i+ g而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    # u$ W5 \2 D! X! h3 z1 O5 p4 C7 T4 b$ V% Z% Z
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。5 C8 ]1 [9 S& n

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 5 g+ y/ U- H8 p7 o0 F
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。( [1 [" Z$ v- I( _, U+ D
    ' Y/ H; y; D9 s1 l% P
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    3 _4 V6 i& m! W很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。# Z& a8 e5 R7 h' |0 h7 a% S- }9 [- u
    ! |- K) N6 ?6 `# h6 q+ F0 w
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    ! T+ F, p8 W2 h5 Q5 l& E% O. R5 H7 R' X  S- w; T1 W8 u2 M
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    5 ~2 c5 Z' H2 I, f' z很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    . t/ ~& E& y' D* `9 \' c
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。' X6 g1 u  C6 \7 f& z) h( a

    $ @( R8 M2 v* _* C' `我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。) n1 \4 J1 X) Q: _
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。+ U) C- \2 b* A

    ' J( z: s* [9 F( M$ Q只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    / l) j. ^  [  Q还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。  i' x5 b; E1 h
    ( L3 j) I( r" U
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    7 W- B; v5 _1 D6 v而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 2 i* s2 r1 `' o' F5 \' O- H( W+ o0 y* F
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。8 z+ b' c, [1 A

    8 U# W3 Z3 o* a1 x( n7 G$ `: }) B我 ...

    & w" }; W1 D) m( g! w% h木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
      J3 ?( e; X  G3 m- f木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    : t! t; r4 c/ O+ T8 p
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    : `; Z! {7 c( Z2 E4 D看来我记错了?哈哈

    . B/ U! b/ [# q3 K" [  ~# d帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    , z1 ~9 p  r# a# N* K1 E" K; Y1 e$ @
    小时候被教导前半句,* W2 {" Q  ]/ f. b0 c$ [

    ) q# C2 k8 O% j! B7 J7 C, w中二时代认为自己就是那1%。8 Q! @- M2 V+ b. R- j
    + @* D8 P7 p  n9 i
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。& N+ r! \8 b0 W1 d

    8 `) A. f- Z! t. P; \/ W经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。/ r& h1 V1 Y7 I) F8 S
    - i: A" C+ J% Y+ r$ t' ?
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    % y, t. ^% v7 o) y
    # Y/ Q. o1 Y4 T! o7 A$ x
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 & O+ F% d7 S( P# R+ q. r
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    $ d$ d% c) V, u: q2 o然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    4 z, r2 N* R9 _3 E- {
    # }0 S1 w: f/ B+ B% _! X" z6 i然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    , m4 O4 x) e0 F- d' v5 ^

    5 q5 a* \& U7 Y6 M叶子~~~ / T. K) [" i0 L3 U4 F: u& ~  L& S

    , v+ V9 E! z; Z/ e6 g
    1 d- g/ C4 y7 L* g9 a% R8 M& f' f% y我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    7 M. g7 C+ b4 `* g! l
    # h8 ?# a$ O) i" K0 }" N; W1 ?- J( T! S

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    ' |. l% S2 O* ~+ p  z$ U7 [叶子~~~
    % L+ f9 o0 C1 A' {# o
    哦~~~~~% z. D" X# p4 x% ?' |' b/ w: I
    2 t" S4 ]: a0 E2 J
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    " Q! ~% U& l; ]2 E' `
    + u* X% L5 V% k9 K
    ) X7 z. j. G7 x3 o8 r$ s6 S* z9 T, P+ y1 ]1 s9 }5 u2 ^$ d: h
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    1 ^8 ?8 H, Q5 P9 N1 i% I! m* j

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    - T8 m% g( f" b7 T  a( {/ R哦~~~~~+ ^! T8 `6 H( k- R9 n0 C8 H
      V( m5 @1 s" ]6 K. H3 ]
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    6 h, M  ?, K, [$ X! ?3 b

    1 N* B+ l( D, v. d" B; Q1 n+ n6 }- d: ]6 K- ?, ]
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    , ]4 q) B/ q5 g( Y4 M这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    : }) Y+ }# @  Z------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 / \1 T! }( J# R7 s2 D4 G% `
    哦~~~~~
    # o' Y5 v& Q4 h
    ; Y: `) O, ~0 C1 k/ G* p  M那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    2 {' s  D& I! G1 p这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    6 G2 _$ K" `- P
    3 Y# ]; A/ h2 U! {& z5 o& E如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?! a2 u" H. W0 `" R0 _
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。$ H0 w6 n# W6 {4 I8 @# K0 S' b
    5 i( d$ N. m) l9 c
    ! p) C% V! I3 h+ t; n

    + \: g9 D3 L; e  P4 ~! o6 v- V$ H. U' N$ B
    Sonnet to Helen4 @, O9 M% c2 O: Q2 j
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent). n3 b/ y# Q& y
    Translated by A.Z. Foreman3 Y9 x( a8 j: z; o. V5 ]
    ; B8 f  I: C4 S4 e  u9 W, t# R8 Q5 g
    When you are old, at evening candle-lit,! H' b! z1 J9 o2 `7 _. x
      beside the fire bending to your wool,+ ]& ~5 B# w: Q7 _( x, ?
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    3 s" v* D' {1 H, j$ U$ M# L  this praise for me when I was beautiful."
    : F7 [* S/ Z& F4 `* u# x& \4 NAnd not a maid but at the sound of it,
    0 M0 ?+ A& P' f, M$ o  h, I5 z) z  though nodding at the stitch on broidered stool,' }* \$ Y" `/ R3 i! e
    will start awake, and bless love's benefit,
    # v5 F, ~5 @4 r% ]. G% Y  whose long fidelities bring Time to school./ E  |. f. a1 k* j- F6 @8 \( Q+ ^' l
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
      H7 K- @: |- k. L: r- r  by myrtle-shade in quiet after pain,  l' w0 h! h4 F1 @0 v8 u7 K0 K2 o
    but you, a crone will crouch beside the hearth,! B9 k1 \' |' _. i* i
      mourning my love and all your proud disdain.6 _( Y& s5 K7 R+ i8 M- Z3 h
    And what comes to-morrow who can say?
    . X# H" R1 F: nLive, pluck the roses of the world to-day.
    0 {& e9 Z$ }0 ^4 Y8 i- L& G- \5 x& F) ~- e! \) O: e
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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