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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 / B2 g% `/ B; J
  y5 U  X7 `% j3 F
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
; I) c7 g+ x9 C5 f3 ~! N9 \4 \: `( {/ F4 Q  b, k1 {
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。9 ~( k$ J" s. O& `$ l8 ?4 P

" d6 B) l2 k7 a) ~他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。) ?- X- }, W- J- U* h/ e3 U
% H& I* }2 l5 F7 |. T
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。  @. T' n: ]2 s3 V
) ~( k% R' f# i. W% F: Y8 t8 i
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。9 ]: ]  y& g6 l( a5 a
6 i  X8 m+ r6 L) F/ F* _: p; N
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。3 P  R+ e' R9 S( N& q/ m/ W
/ i+ T$ Q; u7 W
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
. z* e, V0 D2 H  u9 N8 K/ R
4 a+ X  y! b# p' I那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
) C0 Q4 Y: o! ~. P0 T2 c) Q! h. y, w7 ?# k' R  u) }
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。. H. y6 L4 X6 W  W: e

* `4 m0 [( f7 n再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。+ y% `. s. ~: B

& [' G8 C$ e8 J, K$ v% M  r回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
5 h! w, H  ]( q6 j7 M0 Y$ |; E# O9 Q( R# }! B5 H
还是要写出好的句子,这总是第一步。 . G+ E% _3 {, W

9 a' B: F0 D9 O+ p模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。2 J+ t- G; G; A8 f7 m" u: |  r
2 H$ F- u# U. h( P3 M
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。/ s0 k- A  U5 f* C8 ^1 h+ ]+ G

* Y$ d7 |1 N# P  f) z/ f: \回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
6 O6 C+ w7 u2 z$ r0 d$ ^3 x/ ], n0 P9 X7 u: w# o" n, ^: R
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
1 E+ Q- l% @5 _, i% S( Y, E0 `8 `0 N, ?1 [$ C3 {6 |; g, G: h
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。7 _% i! R: Z  G! g

7 _) R. n, |4 L3 @  u, @承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
# C; u7 M$ k: f3 C
/ f# a' e1 P3 T  J4 o偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。1 i) H, n, L1 ~' w2 H2 D2 c% @$ `% [
3 ~3 g% g, ^1 c7 n
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。' {- O) H& g6 f6 l- k
' s  N) ]& H& n' O7 Z! |2 V9 j3 H1 n

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。4 i* k+ |" y# U1 {& m3 c
    / f' H! D; V( \  G& W
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。; t) P% p; r! w
    / o0 @% t4 H) z( n, ]! r' A1 d) P) p) G
    请恕我无礼吧。! E4 o) ~7 U( m7 I/ X

    $ t5 M8 W# V- S- }; B3 t6 g+ c; K问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?, T$ V/ |7 S: y
    1 L3 G* U$ C" Q/ W$ a
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。' v( }3 F! f9 t5 z7 c/ z2 c
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。7 J0 Z: h. P+ C
    . Y5 y: G9 b! C8 O# }+ s& c- G
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。3 d6 B& y% N) m! J7 L

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    5 h7 @0 m9 c) v' v$ t% {然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    6 q2 a. j* K5 J$ B7 [! M0 H2 e" D0 y( v* X- A
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ' _2 @8 x* c, j& p; p$ }很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    + L& c* {6 |& B& v# \! a; W8 c
    0 V" G% Y4 `- i1 E- J我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。$ @5 [/ D- C. ^/ X2 ?. H: ]$ m

    8 C+ Q4 I' d8 M. B" a. T/ b1 b有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    8 s) a. _2 }' q) H: p: U很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
      S7 u! U4 f5 s$ C. Y) ~/ _
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。& Z7 ]! s/ \, i( U; O
    . K1 |  {/ i, d- V1 }( H, P
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    % Q) s& m* G& L8 ^1 n" [如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。: C( A0 J" ]. Y% s5 |9 g

    : p! z; z* j  t; I. ]只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。; |, H, I3 |# V% j) J
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。5 {) v$ t1 f8 [* T& d
    3 [# L8 ^& c5 P, w0 l9 I
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    ( M! z/ C: E) q6 j* B- ~而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 7 V! F& `/ g% Y: J* E5 d: P! z
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
      Z( H: m( v" H: f* A  V6 _* M* z* @: f! |8 B
    我 ...

    # |5 o1 D( ~. ]% O1 ^木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 . d# ^8 c4 t, t- p
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    ' j, T+ j$ q7 X# o  o# C/ m5 p$ ]看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 # w) T$ h8 A  P' a% B  n
    看来我记错了?哈哈
    8 {$ o; I/ e2 a1 }, P. Q
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。! i1 ~4 }% P8 D6 \) t  G' _

    . E" [* H9 A% d: ^小时候被教导前半句,- }- R) }/ O9 m/ K7 ]6 p4 d0 a# A

    1 P$ P8 a) Z7 |( n) g中二时代认为自己就是那1%。, c5 G4 ^' z) ]. S( {+ o

    * i% N* I1 z  W" M, y中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。8 K) x; [1 J  N( _

    * D7 g: R4 U& w9 l经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。3 \' z( A6 f/ Q3 Z, L
    * y, y$ \+ Q; y+ U9 o1 |
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    & J# K3 H- m0 Y5 P8 J
      n9 e7 o6 j  r7 U& {7 ~! t. \
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 0 A) \7 M) n* u! V0 U3 h4 q
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    " |' t; E: P# j然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。% r" ~) e% G4 v7 C+ O

    + ~# O: {. g0 z$ I( M+ ]然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    * {& ^( a2 C3 x; Z5 |& `

    . ]" k8 m" D1 A, m9 _3 y4 ^叶子~~~
    ( c$ ?- o" v) u: U1 i" O* q" m2 N3 E. Z

    ! C0 B  p& {4 @我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    : D: X6 s* L& J' I  Q6 M7 x6 l) K1 L( u+ X# \1 ?

    1 A. S: @) \/ Y! L( {1 e$ s9 E

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 $ b3 N1 M; g8 |8 l9 x0 i$ }
    叶子~~~

    + X2 q# g. v6 }# u( T& z哦~~~~~
    & F0 {: @( J; U4 p. K* p  m& K% I& S
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~  w; W; P6 F3 X9 g

    ! C% q0 `9 z- I% x
    4 b9 o0 C4 [( N# y3 j3 G7 p
    2 R: \. Z, \, J6 T# }作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。8 v* i4 E7 T4 x, Q1 c

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 # H0 q6 `3 j# @& K9 l
    哦~~~~~2 N2 F% P0 S5 e# [# T& G4 T7 r
    - B2 Y9 ^9 z1 }* H6 t, Y
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    & G' V' c& z! ?# t# D, E$ _
    . Z' t. \; v0 G% V
    " L8 O' U8 s) x8 u& I4 g' n8 ^开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    : r: G6 Y9 Y0 x* A这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    ' M* B5 N& Q) |) z------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 . x0 T# r' M0 r* y2 p3 C# w
    哦~~~~~
    * @( m/ \8 }1 C
    ! U; z& g) `% h+ u& a8 `那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    * E. M' r7 b- C6 y" l* o6 D
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 / A( j& E$ i- |4 z) S4 x/ c

    / ]$ Q- k2 `" X7 B如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?. p; Q, o! X* H5 C2 \, z2 @4 a9 h2 y1 z
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    : i4 W. V7 N# k$ R. K* n- }1 n( w' A3 {
    % e. _) `2 n7 Y7 {
    # N. ?8 n$ |- v) C. D- O3 R: D) x: s* C1 p6 }
    ! K! ]* O1 j$ E$ I- C; U  c
    Sonnet to Helen
    0 P  m7 N; v( [% ?8 k7 l/ WBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    ! i; R0 q6 {/ a3 I* k* {# N2 @Translated by A.Z. Foreman2 u" a; O; Y2 K4 ~% @- O
    % R( i9 D0 I0 Z
    When you are old, at evening candle-lit,) {1 }4 l1 a5 K+ o4 V2 w3 y* a
      beside the fire bending to your wool,. W3 D. K* [  W. c
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
      y7 Z( d3 i( c/ z! r# y  this praise for me when I was beautiful."
    9 @. H8 n  \% g' i' MAnd not a maid but at the sound of it,
    3 X1 N* m4 X1 N: V% U7 N  though nodding at the stitch on broidered stool,9 b4 X1 S: R4 Q! S$ ^- I
    will start awake, and bless love's benefit,
    * J, m  N( c6 z$ {  whose long fidelities bring Time to school.
    8 M$ h: O+ K  H+ a: k9 nI shall be thin and ghost beneath the earth,- `9 o  c5 V! w; Y
      by myrtle-shade in quiet after pain,% J8 ?7 U. w. u9 W! R( S1 }+ u6 ~
    but you, a crone will crouch beside the hearth,. U) k9 d6 `6 v& [6 q1 Y
      mourning my love and all your proud disdain.
    , Y' p5 q& X- j; X1 {And what comes to-morrow who can say?& P: W9 D. `' }$ n% Y7 a
    Live, pluck the roses of the world to-day.7 E! v3 S, x3 p/ f6 d& U& Z6 }( @

    ! [6 p% f% p% [9 x* Q1 C# o 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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