冯时研究员的一个讲座。

猫元帅

; @; a' y+ n+ z9 _' @" _大家可以听一听参考一下。

后面的提问比较一般，不是冯时本专业的东西挺听就行了。不过有的还有点道理。

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田做

不错，挺好的，有别的链接吗？

猫元帅

田做 发表于 2014-1-29 23:30
不错，挺好的，有别的链接吗？

8 L: Z1 J; d; \) O& t* T9 w3 V; t- |4 T网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

得大自在

河南濮阳这古墓中国影响很大的，
* j' U9 q" O2 I' C& o我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学潮。他认为是有关联的

猫元帅

水狸 发表于 2014-1-30 11:54
河南濮阳这古墓中国影响很大的，
5 P9 E6 ^* _3 E3 }& W我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

还有大兴安岭大火。火车爆炸。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-1-30 12:47
还有大兴安岭大火。火车爆炸。

3 L! \/ z4 _0 V$ Z" B你又调皮了。

猫元帅

天狼星 发表于 2014-1-30 13:25
! z( C0 {0 l% X7 _8 g你又调皮了。

不调皮的说。

这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-1-30 13:32
* V' ?/ j7 d* g- w/ F) }; q不调皮的说。
. L& n# w6 b/ v2 _$ u2 p' y& J1 Q
这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。 ...

一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环境小气候都是虚的吗，如何解释。

猫元帅

天狼星 发表于 2014-1-30 14:08
9 ^! H9 b6 A2 }9 V1 ^4 T一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环 ...

6 g. R5 b! e+ P3 `8 L2 H看了一些质疑文章，可以说都没有什么特别过硬的证据。总体来说和质疑曹操墓的方式差不多。实话实说，当时考古人员的水平，我认为很难造假。

7 t4 G3 e* f* |! ?  `7 A1 ~至于是 一般巫师还是氏族首领。这个主要与对当时文化现象和政治形态的认定有关。比如巫师的社会地位问题。宗教首领与世俗首领的关系问题。但是目前的考古和历史研究，认为用以前的萨满来概括原始宗教和草原宗教太粗糙了。可以预见关于这方面的研究还会深入。

另外，一般来说，随葬品越多越贵重，墓主人就越高贵。越少就 越贫贱。但是西水坡这个墓很特别，他的随葬品说多不多说少不少。而且，按照冯时的解释，确实能对上号。

兜胖胖

看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入手”，这就有点夸大了

猫元帅

兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

所以说可以参考。
: V" B" r' x7 @# s! q
至于传统哲学的源起，各家有各家的说法。从天文学来说也是一种，而且确实很古老。起码早于儒家和道家。

ccqi

水狸 发表于 2014-1-30 11:54
河南濮阳这古墓中国影响很大的，
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

这是从何说起呀

得大自在

ccqi 发表于 2014-1-30 19:36
# r+ Y1 n7 [3 J7 V" q这是从何说起呀

有考古学家认为那是三皇五帝之一, 中华的始祖之一
# ?9 ]: k. o) v$ e* u" Y% Y
祖坟被挖了,后代受影响

将进酒

有意思，看不少搜来的骂李学勤造假这个龙的文章，那思路文风真是太眼熟了

弦音舸醉

传统医学就是建立在这样的时空观基础上的实践科学。

田做

猫元帅 发表于 2014-1-30 09:13
8 U$ p" ^$ Z5 Z! [网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

  s6 w, l9 D8 @' o好的，多谢~

方解石

兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

他这种理论还是很有道理的。
  G$ I3 n9 N/ W" ]! R; y, B
% _! z9 M0 n) b! y, v# q4 x您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化，跟周易六十四卦比较下，什么感觉？其实上古很多概念具内在的一体性。我们现在人疏远了那些文化，不能否认当年的人就不看重那些文化。

举个例子，我姥爷八十多了，他认识的野草比我多，以及很清楚那些草的用途。我好歹也是个学生物的。

冯时的某些话不是夸张，上古人看重天文，普通人所知道的天文知识，比我们今天要多许多。天文一个很大的用途是确立农时，而农时是农耕民族必须掌握的。对农耕技术早熟的中国人来说，很早就要去研习天文方面的知识，是很有必要的。在这种传统的认识下，慢慢对整个族裔的文化观念和传统产生影响是必然的。所以研究上古对天文的概念是不可缺少的。

周的始祖，契，是农耕方面的高手，想必也是谙熟天文。文王仰观天象，创立六十四卦，这种传说就暗示了，最早的天文学知识和文化方面的关系。
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猪头大将

冯老师的嗓音也很有特点啊，很有磁性，可以当播音员了。

猫元帅

方解石 发表于 2014-4-1 21:05
& e: S1 k$ }! V" q) h- P0 I' O% E$ Q他这种理论还是很有道理的。
' s$ U; Q! H+ N: b1 t4 m' q# ^0 F7 |
/ x+ d4 Z4 P, n3 d* E+ K0 g- ^: g您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化 ...

3 {0 P7 Q4 C( ]8 _正如风水堪舆本来是选择居室避免自然侵害的理论，后来才参杂了其他的东西。但是不能以迷信为由一棒子打倒。还比如，古代草原民族传统不能在阴天用金属器皿接触河水，实际上也是古人避免雷电的反映。我们现在对那时的很多东西都忘记了其本源，应该做的不是嘲笑古人，而是要仔细研究才对。

jerf71

看了，也听了，还是不懂ing。