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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 再谈东海防空识别区
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楼主: 晨枫
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再谈东海防空识别区

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瓦片儿匠
  • TA的每日心情
    怒
    2015-11-23 20:28

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-11-29 12:27:20 | 只看该作者
    忧郁金桥 发表于 2013-11-29 10:33 * `- q% U  ^0 D/ h9 @. z9 G
    [转贴]* f4 F7 }4 o' a% b; ]/ Q) c, D
    中国政府11月23日宣布划设东海防空识别区，当天发布规则，并于当天生效。这一非常举措本身，包含 ...

    # O8 Q  L1 j, W2 N我看了这个……只觉得作者阿Q值非常高啊
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-11-29 12:54:02 | 只看该作者
    忧郁金桥 发表于 2013-11-29 10:33
    8 I: q8 H* R3 D# _[转贴]
    2 h& t& t. R2 Y' N( W0 A中国政府11月23日宣布划设东海防空识别区，当天发布规则，并于当天生效。这一非常举措本身，包含 ...
    , q; r; A  J$ ?# y+ |5 O: g
    国军不会撤退，只会转进……
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    维京老海盗

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-11-29 17:45:52 | 只看该作者
    微博上有人是这么解释的：. K6 m5 c7 u3 u, [1 S
    【领空】相当于老婆，除了自己谁也不能睡，而且受法律保护。【专属经济区】相当于情人，一般只和自己睡，但别人如果来摸两下法律也不会管。【防空识别区】相当于自己场子里的女人，你可以来，甚至可以睡，但是必须要让老子知道。如果是来砸场的，别怪老子不客气。

    点评

    方恨少
    哈哈哈哈。。。现在大家关注的就是有人来了，到底睡没睡，到底带没带睡的家伙  发表于 2013-11-29 17:51
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-11-29 21:46:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 02:21 - {( k) ?0 W: w
    关键是中国实际采取行动（无所行动）与规则中申明将采取的行动（“将……”而不是“保留权力”或者别的有 ...
    ( {9 b' v' H" D. P5 x- M
    “将”不是“必须”不是“一定”。
    ' y) M7 K5 |6 {7 i) o4 t) T我划定的规则我怎么执行是我的权力，不是美帝的权力。
    ! F& ?# s  n$ {7 A  M/ z$ k( {仅就这次，美机只是在边缘横向飞行，明显的没有威胁，只要雷达盯住就足够了，中国不能被外国牵着走，你说我该怎么办我就怎么办？没那么傻。
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:09:23 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-29 07:46
    1 h8 t$ r0 u$ D“将”不是“必须”不是“一定”。! d( Z# E4 g, W% p0 E- {
    我划定的规则我怎么执行是我的权力，不是美帝的权力。2 g+ p. l1 j3 H( A* u
    仅就这次，美机 ...

    " R4 x- d, R" z9 d就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意，但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的，不光是美国，还有日本、韩国和任何其他国家，所以解释必须是透明的，不是“我”想怎么解释就可以怎么解释的。在制定措辞的时候，只想到如何涵盖尽可能大的范围，没有足够的可执行性的考虑。就当这是一个教训吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:10:06 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2013-11-29 03:45 : F7 a1 J) y+ F9 Q
    微博上有人是这么解释的：* Z5 g# V5 S+ t0 b
    【领空】相当于老婆，除了自己谁也不能睡，而且受法律保护。【专属经济区】相当 ...
    9 n6 X" n. V4 s. b* a5 b! Q5 x2 \' I
    什么算是砸场，如何不客气法呢？
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    27#
    发表于 2013-11-29 22:24:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:09
    7 y3 R0 M6 f% G- q就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意，但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的， ...

    * i' P+ Z6 ]1 o防空识别区有什么规则？我们遵守过别人的防空识别区规则吗？按你说法，看上去防空识别区的规则其实是只有宣布者才必须遵守的——也就是有人进入就去伴飞的规则。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:36:56 | 只看该作者
    code_abc 发表于 2013-11-29 08:24
    3 ?: J/ {3 l5 c, p7 G7 V7 i/ J9 T防空识别区有什么规则？我们遵守过别人的防空识别区规则吗？按你说法，看上去防空识别区的规则其实是只有 ...
    $ V, A/ v7 q& X; F; D# C
    我们的规则请见国防部公告。如果中国宣布规则，就是不期望别国遵守，那这规则还有什么意义呢？不能把国内城管那套做法用到国际法上。
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    akboz

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2013-11-29 23:44:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:09 ) q2 N- N7 K1 O$ F/ _
    就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意，但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的， ...

    ( J5 u$ t* b1 g" F) }1 j/ O7 x. i5 |: a. o4 z7 R6 d
    这件事情和宣布和执行的方式及解释必须是透明的没有任何关系，关键是美国认为大陆设立防空识别区触及了他的利益，所以组织了一帮小弟起来反对，而且无论大陆怎样做，他都是要反对的。这一点恰恰说明大陆做的是正确的。想想当年新中国成立，美国也反对包围，最后怎样了？ 大陆公布12海里领海基线，美国还是反对，最后又怎样了？
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-11-30 00:28:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:36 % r/ B2 i0 B* H
    我们的规则请见国防部公告。如果中国宣布规则，就是不期望别国遵守，那这规则还有什么意义呢？不能把国内 ...

    & l9 N' d* \% I* r, _$ w+ Q" i! J话说俄罗斯遵守过日本的防空识别区嘛?
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    快乐之乡
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-2-24 12:26

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2013-11-30 10:59:41 | 只看该作者
    据美国纽约时报报道，奥巴马政府已决定建议美国商业航空公司服从中方要求，在经过中方防空识别区时向中方通报飞行计划。
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:00:42 | 只看该作者
    快乐之乡 发表于 2013-11-29 20:59
    , g9 q  z* P5 l" d3 F2 Q* o1 ~据美国纽约时报报道，奥巴马政府已决定建议美国商业航空公司服从中方要求，在经过中方防空识别区时向中方通 ...
    0 f+ }+ \" s# o4 G* y0 D& @
    能给个链接吗？
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2013-11-30 14:18:16 | 只看该作者
    本帖最后由 江城如画里 于 2013-11-30 14:22 编辑
    # f: O5 e& s( F% }" Q4 S& N
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:00
    ( {6 w/ u0 p( J, d; l能给个链接吗？
    3 s- C5 A/ _' e, P  r$ Q! w* Q

    - [4 h7 M7 t' c. M* X他说的应该是NYT的报道：
    0 [# H7 D0 U$ d7 U, khttp://www.nytimes.com/2013/11/3 ... .html?rref=politics( N: s( R" i" i' ?# l1 p6 _/ u
    我理解这是小奥在拜登去前营造个友好气氛…当然前提还是不承认中国这个防空识空区，只是释放点善意而已。不过小奥这么一表态，算是把安倍给坑了…

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    快乐之乡
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    看样子美国对日本现在的表现不是很满意，估计和TPP谈判不合作有关  发表于 2013-11-30 14:39
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    akboz

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-11-30 14:18:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:00 9 v* v8 h# h$ F3 _* d4 }$ y+ M
    能给个链接吗？
    0 V* J9 S; C2 v+ R3 C
    http://www.cnn.com/2013/11/29/world/asia/china-japan-us-tensions/
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:29:44 | 只看该作者
    akboz 发表于 2013-11-30 00:18 7 R: h# U4 R. R- Q$ Y; L* M9 i
    http://www.cnn.com/2013/11/29/world/asia/china-japan-us-tensions/
    8 @0 I6 _5 J5 D, f% y
    BBC也报道了，不过只在中文版。有意思，看来美国是想避免冲突升级，用这个行动暗示日本、韩国不要把事情闹大了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:31:25 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2013-11-30 00:18
    9 y4 ^0 T$ B+ t6 I$ \+ F6 K6 F他说的应该是NYT的报道：# `0 Q6 V6 o: _' |7 F
    http://www.nytimes.com/2013/11/30/world/asia/china-scrambles-jets-for-firs ...

    6 k1 \% \" {0 F+ }  Y4 m: U8 s这里面有深机啊，莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级？

    点评

    晨枫
    所以放软了身段，哈哈。不为五斗米折腰真是难啊  发表于 2013-11-30 23:49
    青原漫步
    拜登就是来弄钱的，adiz是次要目的  发表于 2013-11-30 16:24
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    37#
    发表于 2013-11-30 14:38:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:31 # Y8 ~7 |6 H* J7 u
    这里面有深机啊，莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级？ ...
    1 A6 _. S) L7 h) J, l. a5 c; ]
    我个人觉得中方目前不是不能谈，只要承认ADIZ，并且钓鱼岛还在范围内，民航可以不报备这都能答应。热战不是中国想要的。关键是双方讨价还价的情况了，不过目测日本有被卖掉的可能性了…

    点评

    青原漫步
    发国难财是美国的传统，卖掉日本换中国些好处  发表于 2013-11-30 16:28
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    快乐之乡
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-2-24 12:26

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    38#
    发表于 2013-11-30 14:52:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:31 9 d: s$ N; E" t, d+ p1 ~' P% l
    这里面有深机啊，莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级？ ...

    " b/ t7 q9 M; A8 r2 A: G( ?0 @+ ^日本人的日子不好过啊，想摆脱美国的控制越来越难了，TPP谈判不想再当肥羊让美国宰，MD怎么可能放过
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    港珠澳大桥

    该用户从未签到
    39#
    发表于 2013-11-30 15:17:35 来自手机 | 只看该作者
    美国习惯于从小弟身上抽血来自: iPhone客户端
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    natasa
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    40#
    发表于 2013-11-30 15:22:50 | 只看该作者
    日本的办法是目视伴飞，中国用的是预警机加编队，在视距之外，所以战斗机先回来说没看到，等E737回来才知道一直在跟随。# m) Z6 [7 s( Q0 f' |$ H

    & K* s* ]. X7 I6 W: K- L( k/ D0 b申进科介绍，29日上午，中国空军组织苏-30、歼-11等主战飞机紧急起飞，查证美国P-3、EP-3侦察机2批2架，识别进入中国东海防空识别区的日本E-767、P-3、F-15等3型飞机7批10架。) ~7 F5 U. V. R

    - O, f( Z& o" h9 L! h
    . j) F+ k9 O0 W5 F9 @# n  d中国軍緊急発進を否定＝「特異的な状況ない」―小野寺防衛相
    % M  g1 O+ ]' A& X6 [6 v時事通信 11月30日(土)8時8分配信4 p: G, B& \: z
    4 Y8 a: k3 `7 H. n& b& h  R
    + v: B: `: _8 T- v8 n
    日本承認日方戰機在識別區受中國戰機監視
    ) e" q8 l2 @- ~2 {6 c: [; y香港電台香港電台 – 3小時前
    , K5 n9 e5 z* @# g$ E: M2 {0 `日本防衞大臣小野寺五典證實，航空自衞隊戰機進入中國劃設的防空識別區，有中國戰機起飛，但未有接近自衞隊的戰機。
    0 h' h" e( G3 E) x: ?: \對於中國軍方表示發現10架日本戰機進入識別區，小野寺五典表示，雙方都有進行警戒監視的行動，亦掌握中國有多少飛機在飛行，不代表中國擁有先進的技術，他再次要求中國主動撤回防空識別區。
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