关于B-52闯钓鱼岛

njyd

1、是不是真闯了还两说，按中方的说法：钓鱼岛以东两百公里，离钓鱼岛还远着哪。这使我想起刚开始闹钓鱼岛的时候，日本说中国军舰进入钓鱼岛海域，进到哪里？日本人自己说在钓鱼岛西北一百八十多海里。
2、防空识别区只是识别区不是禁区，这一片除钓鱼岛附近以外是公海不是领海。所属国可以提出要求。但外方听不听只凭两国关系好坏，外方完全有权利不遵守识别区所属国的要求。关键词是“识别”，也就是所属国会识别进入此区外方飞行器对己方有没有威胁，但无权阻止不遵守识别区所属国的要求的外方飞行器在此区域飞行。也就是说美国这次B52来串门只要不进入中国领海就完全合法，中国只能监视不能阻拦，如果进入钓鱼岛十二海里之内后面说。
3、识别的方法多种多样，从置之不理到雷达监视到派飞机肉眼识别。这次看报道好像只是用雷达监视，这至少说明了两个问题：一是中国东海的岸基雷达监视范围已经能复盖到大陆架边缘，二是从回波上就能判别是B52，说明中国技术人员对B52的回波已经非常熟悉，可能是越战时期收集的情报。另外，只有两架，而且是横向飞行，说明对中国本土不会有实质的威胁，所以无必要派飞机去拦截。
4 N- U" b$ h3 d　　如果有威胁的可能的话采取的手段也多种多样，在这里没必要讨论。
  m* u$ ~7 T( P) m4、按中方的说法，B52只是在中方识别区边缘擦了个边。记得仙人说过，五六十年代时中国宣布了十二海里领海，但没宣布领海基线，美国想摸清中国认为的领海线多次派飞机打擦边球。对这个中方宣布的识别区美国的做法可能也一样，因为中国只是提了些泛泛的要求，不遵守的话怎么处理中国没说，所以美国必然会至少在近一段时间派飞机来串门，试探中国会用什么办法处理，侦察的意义大于对着干的意义。因为现在是和平时期突然袭击的可能性很小，中国没必要次次都做大动作，同样的情况用不同的手段应付可以让美国摸不着头脑。所以中国很可能有时派飞机围观，有时会置之不理，用不着对中国不做反应而大惊小怪。
5、有人讨论中国要用什么手段去对应这次B52串门，我认为讨论反了，可以说B52是对应中国的串门。日本的防空识别圈一直划到东海中线以西，离中国大陆最近处只有130海里，可以说华东军区的军机只要出海训练就会进入日本防空识别圈，实际上前几天日本炒作的图154电子侦察机已经飞到第一岛链以东，至少深入日本识别圈一两百海里。中国不承认日本的识别圈这些训练也不可能向日本通报，所以是中国军机先进入日本的防空识别圈，该有什么反应是日本的事，也是日本的爹的事，也可以把这次B52的串门当做前些时候图154串门的反应。
, ~' `2 _. g: L: d. f- A! S6 [6、非战争时期的国际斗争需要有理、有利、有节，不一定要有力。象这种外国飞机的临近飞行，作战飞机实际上只是摆个姿态，没什么实际威胁，可以爱理不理。真正有威胁的是侦察机，所以发现有侦察船要派渔船去捣乱，有EP3来要派飞机拦截。在公海上又不能用武力拦截，只能是在对方飞机的内侧先占航线，你不走很可能撞机，逼迫对方转向。
, P* J+ ^6 ]8 r: ]) e" F7、钓鱼岛是历史遗留问题，之前一直是美日控制中，中国好不容易才借机插进一只脚，所以中国现在还不能在此海域使用武力，除非打算开战了。即使打算开战也要诱使日本先开火以争取国际舆论。一个现实的问题是日美安保条约，但这个条约是用于保护日本而不是支持日本对外战争，如果日本先开火挑起战争，美国引用安保条约的动力就要弱化。
8、现在中国军力比以前强大得多但还不足够强大，至少对付日美联盟还相当困难。所以中国现在又需要韬光养晦又要有所作为，要在不引发战争的情况下争取最大利益，这个度相当难掌握，有时候会表现得很软弱，这要看长期总体表现，不能只盯着一城一地的得失。

Erastus

" ?  b- f3 R# y  ?
赞一个，很详细！

这次以国防部的反应看算是上了个全垒。
不管这两架B52有没有深入一点、空军或海航是否做了进一步动作，只要美国国防部不进一步发布详细的飞行记录，那肯定是以国防部的发言为准——没进来，贴边飞，我们远距离围观。

3 }' _6 v8 d9 T至于美国国防部会不会跟进，嘿嘿，又是不愿意表露身份的军官、又是未携带武器，而且这事儿已经有发酵趋势了，我看悬。

五月

1 i- I3 O7 Z( S1 z9 ~# L还是南京叔沉着冷静，思路清晰。
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楚天

我甚至认为美国对中国划这个区表面发怒，心里乐观其成。美国是一个很务实的国家，不会认为用六十年代划的线永远筐住中国是一种现实的做法。中国划的区与日本的区相比逻辑上相似，并不过分。中国给这个区订了规则，这比没有规则要清晰多了，也就降低了发生意外的危险。美国多次表态认为中国军事实力的增长是合理的，美国只担心透明度和目的。今后美国一方面要避免给外人造成退让的印象，一方面与中国一起落实规则的细节，并约束日本的动作，至于美国自己从来是有约束的。

楚天

楚天 发表于 2013-11-27 12:04
( k( b  z: J, J4 u6 x7 r! N, k我甚至认为美国对中国划这个区表面发怒，心里乐观其成。美国是一个很务实的国家，不会认为用六十年代划的线 ...

转一段：
7 x, M' }  D# O. N 在中国宣布划设东海防空识别区后，美军25号（北京时间26日上午）派遣两架B52战略轰炸机进入此一区域，美国国务院前政策规划主任斯劳特说，“我们对中国的讯息是，不要认为你们可以这样对待日本，我们同时也对日本说，不要做出反应，因为美国就在这里”。而美国国务院前高层官员则对记者表示，美军的行动不只是警示中国，也警示日本不要采取单边行动。

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seek

楚天 发表于 2013-11-28 04:20
/ \$ W! K' ?& R! t转一段：
在中国宣布划设东海防空识别区后，美军25号（北京时间26日上午）派遣两架B52战略轰炸机进入此 ...

这话翻译过来就是，兔子你够啦，俺来帮你确认下边界；鬼子你老实点，干爹在此，大人间讲话，小孩子不要乱说乱动。