中巴印三国的南亚演艺

草蜢

本来看到晨斯基又在论道德，俺是不打算介入晨斯基这种红果果滴骗分行为滴。在阿达名严重打击爱坛货币囤积以后，生产自助自救，俺是明白滴。

但晨斯基一说话，俺还是憋不住，要说几句。

主要是晨斯基这种大牛说话是有份量滴，俺怕不明真相滴群众被误导了。

关于中巴问题和疆独问题。

疆独问题只是中巴问题中的一个小问题。中巴问题的重点在南面。另外其实小巴对中方的要求向来是认真对待滴，关键还是执行能力的问题。

晨枫 发表于 2013-11-25 22:18
很奇怪关于“巴铁”的看法，不会不知道疆独与塔利班的关系吧？

晨大是少有的博学之才，不会不晓得巴铁是地缘政治的产物。

1962年以前，小巴是相当敌视TG领导下的中国的。以伊斯兰立国的小巴对共产主义中国有意识形态上天然的敌视。小巴对这个突然充满活力的巨无霸领国是充满了仇视和警惕。双方关于边界的交涉都十分强硬。

但1962年喜马拉雅山间的枪声决定性滴改变了中印关系。Hindi Chini Bhai Bhai 中国印度兄弟一下反目为仇。小巴和红色中国的关系才发生180度的大变化。

顺便说一下,小巴和中国本来是有边界争议的，但1963年小巴就和中国完成了边界划线，没有争议了。注意这年代哈，这绝不是巧合。不过中巴边界条约有一个先提条件，就是这次划界是根据现状来定的，最后的边界条约要等到克什米尔归属问题的最后解决。这是中巴边境条约上白纸黑字明文写上的。

最后，谈道德，最好不要把地缘政治扯进来，两者没有联系。

关于塔利班。塔利班当然是小巴一手扶持的，阿富汗本来就是小巴战略部署中的战略纵深。

911以前，不但TG,还有以Unocal 石油公司为代表的美国势力接触塔利班希望建立通过阿富汗去小巴（最后是印度）的石油管道。但没有人想到塔利班这帮人的革命热情高过了其政治成熟（革命政权通病，参看TG前30年和伊朗伊斯兰政府前期），居然和本拉登搞在一起。

12年以后，不再是简单的小巴的情报机构ISI控制塔利班了，而是各种“圣战“势力把小巴本身渗透的像沙子一样。塔利班最活跃的Wazaristan和西北部落地区恰恰是小巴联邦政府控制力最弱的地方。

晨大看来根本不了解中国在小巴国内的份量。其实你如果知道几年前小巴为了TG，在小巴自家的红庙中都干了神马，于此相比的是小巴对美国政策的阴奉阳违，你就知道中国在小巴的影响力到底是多大了。

只要中印不回到1950年代的Hindi Chini Bhai Bhai 那状态，小巴就会是巴铁。就像中俄不可能回到1950年代中苏蜜月一样，现在的发展趋势，中印是不会回到50年代的中印兄弟关系的。

晨枫 发表于

白沙瓦曾经是U-2最主要的基地。如果有一天巴基斯坦和印度之间的问题解决了（不知道是不是会有这一天），中国和巴基斯坦之间的问题比中国和越南、菲律宾之间的问题加起来还要多。

俺根本没有提印巴和好的情况,为毛泥？因为那是最不可能的。晨大如果当真认为有这种可能，俺只能说晨大太不了解印巴这难兄难弟的历史和实际状况了。这个俺有发言权。俺高中三年纪的世界历史课的年终Country Report国家报道做的就是巴基斯坦。巴基斯坦虽然和印度本是同根生，但巴基斯坦存在的原因就是它不认同大印度，而是以伊斯兰教立国。如果巴印和解，那巴基斯坦也没有存在意义了。所以巴基斯坦天生就是反印度的。

齐的隆冬强

以前上班的时候接触过一个巴基斯坦人，他们的历史观也显得特别的奇特，简单的说，他们认为阿克巴大帝是巴基斯坦人，而阿克巴大帝的孙子奥朗则布则是印度人。而不是像我们这样都统一的划到卧莫尔帝国里面去

奉孝

巴铁不是中国人自己的想法，很多巴基斯坦人也认同，即便他们身处国外。道德是可以政治正确的，但在实际情况下往往没有可操作的价值，特别涉及到国际利益的时候。

草蜢

齐的隆冬强 发表于 2013-11-26 16:28
以前上班的时候接触过一个巴基斯坦人，他们的历史观也显得特别的奇特，简单的说，他们认为阿克巴大帝是巴基 ...

其实，俺觉得伟大同学（阿克巴的意思就是伟大）骨子里是阿富汗人，特别是大字不识而好斗的传统。，尽管这位的父系祖先是突厥蒙古人，母系是波斯人。

草蜢

齐的隆冬强 发表于 2013-11-26 16:28
以前上班的时候接触过一个巴基斯坦人，他们的历史观也显得特别的奇特，简单的说，他们认为阿克巴大帝是巴基 ...

其实这个也可以理解，比如铁木尔在独立后的乌兹别克斯坦是相当与李二对于中国来说一样的伟大君主。铁木尔的孙子，印度征服者，老虎巴布尔虽然被乌兹别克汗国的大汗打败，被赶出了中亚河中地区，也还能马马虎虎算乌兹别克斯坦出的豪杰。但一定要说老虎巴布尔的孙子阿克巴还是乌兹别克斯坦英雄的话，那要有宇宙大国民的脸皮才行。

西楼客

只要印度没有做小弟的觉悟，中印友好就是个纸面的东东

Erastus

科普贴，涨姿势！
再讲深入点儿，多来点儿内幕八卦，大家好搬小板凳来啊。

天狼星

红庙事件好像被屏蔽了，没有搜到，草蜢给唠唠呗。

水工

天狼星 发表于 2013-11-26 18:25
红庙事件好像被屏蔽了，没有搜到，草蜢给唠唠呗。

几年前道听途说的，就是红庙里边的宗教领袖认为中国人在老巴开的按摩院里边有特殊服务伤风败俗，然后上门把人给绑架回去，接着政府军把庙给包围了，谈判放人不成，最后强攻拿下。中巴确实是铁关系，我们在巴基斯坦买东西，经常用的一个句子就是Brother Price。那边的中餐馆是可以吃到回锅肉喝到五粮液，并且也有不少当地人光顾。

tonyxu

记得英国的老印们经常问俺的问题就是：你觉得印度和巴基斯坦哪个才是中国的朋友呢？？
这个问题实在不好回答，因为答案或者违心，或者伤人哪。

巴铁门没有这个问题，他们直接就会说：中巴是好朋友啊，我们是兄弟！出租车价格都会主动优惠。
不过基本只有打出租车时才会遇到巴铁。印度人则是出租车司机和各类公司到处都有。

水工

天狼星 发表于 2013-11-26 18:25
红庙事件好像被屏蔽了，没有搜到，草蜢给唠唠呗。

你要搜索红色清真寺才能看到内容，下面这个链接也验证了当地中资公司的说法。

http://www.gmw.cn/01gmrb/2007-07/05/content_634140.htm

semtex

阿三不服不行啊。每个邻居都能搞成死仇。

草蜢

天狼星 发表于 2013-11-26 18:25
红庙事件好像被屏蔽了，没有搜到，草蜢给唠唠呗。

水工同学在下面已经说的差不多了。

美军进占阿富汗以后。一些中国商人发现了商机，去了阿富汗首都喀布尔搞第三产业。

一般这些第三产业都是中餐馆之类的。

但在阿富汗驻扎的美军和大量外国人中，很快就发现这些中餐馆还有备有特殊服务，也就是说世界最古老的行业。

这些服务业的对象主要是驻阿富汗美军和外国人，但渐渐一些当地男人也发现这好去处，也去尝鲜。。。

在阿富汗这个及其保守的穆斯林国家，这些中餐馆的服务员都是身着迷你裙，成为当地一景。。。

同样的第三产业也被发展到了巴铁。

和阿富汗不同的是，在阿富汗的服务业实际上是存在于美军的保护扇之下的。

但小巴就是另外一个情况了。

小巴因为种种原因，民间宗教力量相当强大，足够于政府抗衡。一般政府和宗教势力是一种共生状态因为政府还要依靠地方宗教力量对民众进行管制和动员。

一些中国商人在巴铁地段发展第三产业(当然挂的牌子就像国内一样，神马发廊啊按摩啊保健啊之类的）对当地宗教保守的民众冲击当然是蛮大的。阿富汗有大量的美军和外国人作为顾客，但巴铁境内不一样，境内的外国人数量跟阿富汗比根本不是一个数量级的。所以许多中国商人的第三产业服务对象是当地男人，可以想像这在当地造成的反响。。。

结果就是一帮宗教女学生上门劫持了中国小姐们，以此强行逼迫此行业关门。中国大使馆对中国人在巴基斯坦被绑架马上做出了立刻反映，要求小巴政府立马行动，解救人质。红色清真寺的领导本来就不满意小巴政府因为小巴政府同样和美国在阿富汗问题上合作，而清真寺头头上支持塔利班的。但在前一年的于政府对抗中，以政府向清真寺道歉结局。但中国政府介入以后，小巴军人政府领袖小穆顶住巨大压力，马上命令军队包围红色清真寺。。。此次行动最后以18名警察死亡，一百多名清真寺内宗教学生死亡的代价结束。。。中国人质被解救。

兜胖胖

草蜢 发表于 2013-11-26 14:44
水工同学在下面已经说的差不多了。

美军进占阿富汗以后。一些中国商人发现了商机，去了阿富汗首都喀布尔 ...

死了一百多宗教女学生啊……

这事真是有些丢人

草蜢

兜胖胖 发表于 2013-11-26 23:30
死了一百多宗教女学生啊……

这事真是有些丢人

死的不只是宗教女学生。红色清真寺是一个很大的建筑机构，其中有男女隔离的宗教学院。这些宗教学院和各圣战组织有亲密的关系。小巴政府本来就是姑息这种状态的因为911以前，这些宗教组织主要是矛头指向印度。政府也乐于引导民众的注意力往于印度的冲突上去。但后来小巴政府对局面失控。这个红色清真寺要求小巴立刻实现伊斯兰教法。加上对小巴政府屈服于美帝的淫威和美国在阿富汗问题上合作很不满意。

但以前和政府的争持中，政府最后是以向清真寺道歉结局的。

但中国人质被押以后，性质就不一样了。周有康亲自出马向小巴政府喊话要严惩恐怖主义者，保护中国人民的安全。而在政府军包围清真寺以前, 基地组织的二号人物Zawahiri马上派驻了大批基地圣战者进驻清真寺。而政府军意外的发现清真寺内有大量精良的武器。所以最后有18名警察战死，一百多名宗教分子死亡。

政府军攻占清真寺以后，基地组织号召推翻小巴政府。

晨枫

蚂蚱这是夸我啊，还是损我啊？左看看，右看看，怎么觉得脖子后面凉飕飕的？

草蜢

晨枫 发表于 2013-11-27 01:44
蚂蚱这是夸我啊，还是损我啊？左看看，右看看，怎么觉得脖子后面凉飕飕的？ ...

晨大是讨论态度最好,最有风度的大牛

天山鹰

晨枫在某些方面是挺牛的，但是再牛的人也不会样样都牛，那不是人，求同存异好了。但是因为牛人的影响力，我建议牛人还是在自己擅长的领域多发帖，其他方面少说多看多想。

ilcc

草蜢 发表于 2013-11-27 02:17
晨大是讨论态度最好,最有风度的大牛

严重同意

MacArthur

草蜢 发表于 2013-11-26 09:44
水工同学在下面已经说的差不多了。

美军进占阿富汗以后。一些中国商人发现了商机，去了阿富汗首都喀布尔 ...

这种事情，算不算是“透支外交资源”呢？

大使馆拯救本国公民理所当然，问题是卖淫在巴基斯坦肯定是非法的，人家拿你当朋友你却跑到人家家里随地吐痰，时间长了再好的朋友也架不住呵。。。