关于民意

一身轻松

晨枫 发表于 2013-11-23 03:51
以技术借鉴为目的的山寨和以盈利为目的的盗版还是有所不同的。比如说，三星和苹果的这些狗血官司到底是盗 ...

恰恰是盗版windows95/98，使中国IT技术迅速跟上了世界先进节奏，从这点来说，你我都不能否认盗版软件对中国IT技术启蒙的作用。当然现在继续盗版这些是没有理由，也没有必要，但是我承认我在用盗版：理由不是我用不起，而是现在很多盗版在使用上比原版更方便。以最常见的盗版游戏而言，EA、UBI的DRM技术早就为人唾骂了，而中国的盗版不仅可以摆脱DRM、还包含了最新的汉化和补丁整合，甚至连安装过程都简化到完全自动无须改动注册表（这一点尤其重要，你要是装过模拟人生3这种资料片接近10个，全安装文件大小有望超过75G的游戏，就知道无须动注册表是多么大的优势），可以这么说，假如中国盗版软件和正版软件以同一价格摆在一起，我还是会买盗版，因为那份使用简便是正版所不具备的。最后提示一点，无论是工作软件还是游戏软件，第一盗版源都是国外而非中国，而且国内的大多数盗版源（含电影、书籍电子版等）是不收费的。

我用盗版，但不以使用盗版为荣，也不鄙视使用盗版的人。

方恨少

下次再有这事，政府就开放一个捐款帐号，让民众来捐款，民众捐1块，政府就跟着捐5毛。哪个媒体再嚷嚷，就请他先捐，光动嘴又不搭啥。那时候还可以说，我们政府是民主的，听人民的。

假如十八

晨枫 发表于 2013-11-22 22:24
不用遮遮掩掩：鼓吹盗版有理就是鼓吹偷盗有理。唯一的差别是，A偷了B的东西，被抓住就要判刑；A国偷盗B国 ...

哈哈哈，大规模杀伤武器借口的道理和道德在哪？难道不应该知错就改退出伊拉克吗

巴巴爸爸

晨枫 发表于 2013-11-22 23:51
知识产权本身当然和道义优势无关，但侵犯知识产权肯定没有道义优势。现在不是在讨论对具体哪一个事件是否 ...

我已经说过，我不认为知识产权本身有道义优势，更直接一点说，知识产权如果是以公平的方式回报发明者，那很公平，可以谈道义，但其发展到今天已经不再是回报发明者而是赤裸裸的资本的贪婪意志的体现，所以，我不认为所谓＂侵权＂是什么不道义的行为。

晨枫

假如十八 发表于 2013-11-22 18:26
哈哈哈，大规模杀伤武器借口的道理和道德在哪？难道不应该知错就改退出伊拉克吗 ...

战争的道义性和知识产权的道义性是两回事情，这个应该没有什么疑问吧？

巴巴爸爸

晨枫 发表于 2013-11-22 23:55
理论科研的成果受到公众资助，所以成果也是公开的；实用性、具有商业价值的科研成果如果是机构、公司、个 ...

有法律有制度就有道理？当年殖民者为了符合什么物权法杀死一个地方的原住民移来另外一个地方的原住民也是很讲法律的，那时候原住民还茹毛饮血呢。
所有大学的科研成果，无论经费来自哪里，所有权都是归出资人大学研究者，你看到的公开发表的成果是因为原始所有人放弃了专利的，并不是专利天生归公众。

晨枫

方恨少 发表于 2013-11-22 17:42
下次再有这事，政府就开放一个捐款帐号，让民众来捐款，民众捐1块，政府就跟着捐5毛。哪个媒体再嚷嚷，就请 ...

这个倒是可以的，但不是必须的。

巴巴爸爸

晨枫 发表于 2013-11-22 23:55
理论科研的成果受到公众资助，所以成果也是公开的；实用性、具有商业价值的科研成果如果是机构、公司、个 ...

科研论文抄袭和这个不一样，一个是发明权一个是使用权。至于大嗓门在科研中的作用，请参考莱布尼兹和牛顿

假如十八

晨枫 发表于 2013-11-23 08:50
战争的道义性和知识产权的道义性是两回事情，这个应该没有什么疑问吧？ ...

我觉得都是忽悠。一个抢油，一个抢钱。其实都是抢钱。多少个世纪来传教士和殖民者没区别。

信别的国家，母猪都能上树呀。信自己的政府，公猪也能上树呀。

知识产权我深切的体会是，有盗版学东西方便多了。教育版你才能有多少上机时间，自己机器装一个才有足够时间倒腾呢。

晨枫

成奎花 发表于 2013-11-22 18:44
我已经说过，我不认为知识产权本身有道义优势，更直接一点说，知识产权如果是以公平的方式回报发明者，那 ...

能不能具体说说，为什么“但其发展到今天已经不再是回报发明者而是赤裸裸的资本的贪婪意志的体现”？能有实例更好。

另外，因为知识产权只回报资本，所以侵权有理，这和因为政府浪费，所以逃税有理一样。差别在于，逃税要是给抓住，那是要上法庭的；知识产权侵权，尤其是外国知识产权在中国被侵权，在很大程度上可以没事。不过中国政府正在收紧知识产权的漏洞。如果你要说这是迫于外国资本的压力，那就同时想想中国有多少顶住外国资本压力的事情，比如说人民币币值、外国银行和保险在中国开业、……，随便哪一个都比知识产权的利益要大得多。

晨枫

成奎花 发表于 2013-11-22 18:53
科研论文抄袭和这个不一样，一个是发明权一个是使用权。至于大嗓门在科研中的作用，请参考莱布尼兹和牛顿 ...

有意思，请说说这发明权和使用权是怎么个不一样法？

晨枫

成奎花 发表于 2013-11-22 18:51
有法律有制度就有道理？当年殖民者为了符合什么物权法杀死一个地方的原住民移来另外一个地方的原住民也是 ...

没有法律是完美的，但有法律比没有法律要好。要是现行法律不好，设法改变它。在没有改变之前，就要遵守法律。法律不和你的心意所以就可以无视？

不管是大学成果还是别的地方的成果，public domain的就是public domain的，也不是什么都可以申请专利的。

好了这个帖子不是关于知识产权的，我们另外开一个帖子专门讨论知识产权吧。

巴巴爸爸

晨枫 发表于 2013-11-23 08:56
能不能具体说说，为什么“但其发展到今天已经不再是回报发明者而是赤裸裸的资本的贪婪意志的体现”？能有 ...

中国政府保护知识产权是因为我们手里的产权越来越多，以后会从我们侵权渐渐变成别人侵权，我赞成政府的行为，别人侵了我们的权我也谴责，但是我很清楚，尽管我会从道义上指责对方，我其实只是为了维护我们的利益，道义只是幌子。真正的道义是知识分享。既然都是利益，别人侵我们的权以获得利益并不比我利用知识产权保护我自己的利益下作。

至于资本意志的贪婪，我比较激进，整个金融界的各种关于投资回报关于时间价值的种种理论我觉得就是贪婪的体现，知识产权定价不过其中一个案例。