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楼主: 抱朴仙人
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民国时代的两张离婚书

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-10-17 23:15:10 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2013-10-17 23:20 编辑 4 k# x8 W0 U) y
    橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
    - K3 U, i5 s# c! U1 @, i- O% b: m查到一点东西:

    3 A  a2 }' x- }0 x! u$ T0 j) Y. k- E" N0 N" L7 z
    第770号解释:
    " [5 L2 b. o5 y8 Q" m( p% o* i9 X0 y6 R) O& `6 _

    + k4 P9 S: h( n) r7 s/ b
    (二)民法親屬編無妾之規定,至民法親屬編施行後,自不得更以納妄為締結契約之目的,如有類此行為,即屬與人通姦,其妻自得依民法第一千零五十二條第二款請求離婚,如妻不為離婚之請求,僅請別居,自可認為民法第一千零一條但書所稱之正當理由,惟在民法親屬編施行前業經成立之納妾契約,或在該編施行後得妻之明認或默認而為納妾之行為,其妻即不得據為離婚之請求,但因此而有不能同居之正當理由,仍得請求別居,至妻別居後之生活費用即家庭生活費用,若妻無財產或有財產而無民法第一千零二十六條、第一千零三十七條、第一千零四十七條第二項、第一千零四十八條之情形,均應由夫支付之,倘按時支付而有窒礙時,妻得就夫之財產收益中請求指定其一部以充支付。
    + w3 X: H0 i: ^5 J9 w

    4 l! ^  `, s) r* E( \5 ]3 r) ]* c. H1 X还有个有趣的东西:& p2 _6 u5 P3 Z4 h  s
    $ @! q! M( m" A4 u
    “重婚罪之成立,必以姻婚成立为前提,婚姻成立依民法第982条规定,应有公开之仪式及二人以上之证人,否则婚姻为无效,不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2013-10-17 23:17:28 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 19:23
    + z  ^. z2 ^3 Z( k* q- T南非的习惯是称为财政部长。
      `: X* S( Z2 i3 o+ d" |
    哈哈,这个好玩
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2013-10-17 23:21:34 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 10:15 9 G5 N$ t) Q2 ?9 q1 s9 j
    “重婚罪之成立,必以姻婚成立为前提,婚姻成立依民法第982条规定,应有公开之仪式及二人以上之证人,否则婚姻为无效,不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)

    5 E5 s5 h! `: H) g) A' m* H: F) z  y* I+ L; g
    也就是说,实际操作中小三小四小五随便包,只要不让大家看到,不搞正式仪式9 ?+ Q: ~( G" E

    9 `7 Y, W8 d9 s. n7 L4 d5 c
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-10-17 23:27:37 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-10-17 23:21
    7 ^1 T. N& o9 a4 K" A也就是说,实际操作中小三小四小五随便包,只要不让大家看到,不搞正式仪式9 m, A2 g9 ?$ D) j2 g

    . [4 D0 @0 B$ F. a) i9 Q+ `! s$ E ...

    0 b6 ^- N/ l, Q. O6 v  i) u# q5 O其实这方面的立法还是南非彻底。; {& w  T- g" R% q& k8 U3 P
    7 U. ]+ [' k! B1 x/ [2 m, @
    南非婚姻法规定必须是一男一女,所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了一个官司,最终宪法法院判定这个规定需要修改。但是南非议会死活不承认同性恋之间应该使用婚姻这个词,但是又根据宪法法院裁决需要处理同性恋同居的人的相关法律关系,于是就弄出来一个同居法。然后大家发现,这个同居法不仅涵盖了同性恋组成的经济联合体,连小三小四的关系也都保护起来了。
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-10-17 23:30:42 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 10:27
    ( l" i7 x" K, n. H0 w7 f其实这方面的立法还是南非彻底。# F) x9 x4 s. O) b# H* e' {

    4 g& e* S3 K: Y) X南非婚姻法规定必须是一男一女,所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了 ...

    ' w# K; R3 d0 s所以说社会要进步,就要靠捣浆糊,越是捣他越是进步。  y3 n3 L. I* Z4 G% D# h. U! I

    ; m3 W9 n+ u& y- K1 [5 u6 U当然副作用是,不知不觉中,“进步”这个词的定义就变了。: q9 Q' N* I% R' F3 A2 x9 V( v
    8 E' _' z  i, u; Z, ?; r5 x& B
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    慵懒
    2016-3-18 02:38
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    [LV.3]辟谷

    26#
    发表于 2013-10-17 23:49:14 | 只看该作者
    多謝仙人,太珍貴了。
    * [5 M0 c# @9 d8 v- V- ^  M, @! P# e8 h4 k) b) b
    第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。
    , g! y6 }3 C5 y3 f$ v
      |. {# u9 Z8 C( H) i6 H绩溪县一区周村是在安徽省東南部吧?  那時是否是中心城市呢?! E  V' R. a$ R
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2013-10-18 00:04:50 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-10-17 05:40   H9 _% g( t  ?; Q. o3 Z
    立离异协议人:汪观安(男方)  程富捐(女方),现年 卅五(男35)  卅岁(女30),住绩溪县一区周村。缘 ...

    ( N/ J) F0 z- q  v! }这是和离啊,写得真好
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2013-10-18 00:11:57 | 只看该作者
    北宸 发表于 2013-10-17 23:49 3 i4 {; f1 k8 G  }6 Z
    多謝仙人,太珍貴了。
      L5 ]2 m6 o8 B4 ~6 @" m! R* U. I
    第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。
      ], ]2 @" b' g. S/ n+ M. U8 F
    绩溪县是徽州文化起源地之一,徽州出中国经济史中有名的徽商,传闻(也有人说其实是他最显富)的清末首富胡雪岩就出身此地。所以即使在民国也该是经济文化开化之地。

    点评

    看看胡core的家庭流迁历史,绩溪那里的人,是比较早地出去闯荡的一批人。  发表于 2013-10-18 09:59
    对,这么开明进步的契约,绝对不是乡下能搞出来的  发表于 2013-10-18 00:25
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    29#
    发表于 2013-10-18 02:04:35 | 只看该作者
    草纹 发表于 2013-10-18 00:11 & \) G0 |% {4 H! E
    绩溪县是徽州文化起源地之一,徽州出中国经济史中有名的徽商,传闻(也有人说其实是他最显富)的清末首富 ...

    : Z3 \- o& Z7 y" Y# e还是前Core 胡的祖籍~黄山脚下
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    开心
    2022-9-22 04:07
  • 签到天数: 455 天

    [LV.9]渡劫

    30#
    发表于 2013-10-18 04:38:40 | 只看该作者
    北宸 发表于 2013-10-17 10:49 8 T& \) W, ~! _( Y* k' N
    多謝仙人,太珍貴了。4 c( o0 @" E4 O/ b  M9 J: c2 p
    + B; t- s0 t& q, m8 d+ f9 v3 n
    第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。
    - R: _# a3 u+ R3 \! l, @( ^9 J6 ^
    我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规范。中心地带跟边远地带的差别可能在于文化人的比例。
    # Q2 a! Z- G* b* F$ R+ }# N) `
    8 y) S+ ]+ n6 B' Y从满清崩溃到现在一百年,虽然有很多弯路,但感觉中国结结实实走了三大步:第一步消灭皇权,形成现代国家轮廓;第二步消除赤贫,形成独立的工业体系;第三步实现小康,建立经济超级大国。每一步的时间都是30多年。
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 2414 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2013-10-18 04:59:48 | 只看该作者
    楚天 发表于 2013-10-17 15:38
    ) z( A: Z/ |6 X' `我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规 ...

    % P1 d8 I# s5 j7 y& y2 Y这个可贵之处不在于别的,在于援引的是民国的法条,而非“根据至今有效之《大清律》......”一类东东,或者干脆宗法制度解决问题。* j/ {! k  K: d% H0 C4 Z( f
    ' H% D' q5 C0 b7 w3 O2 ?! E1 n7 |. G% Y
    中国当时不缺文化人,但是缺开明进步的文化人。有无数诗书世家,但是顽固得不得了,一切都要依旧例的,他们可写不出这样的契约来。# o1 i2 ?# U4 {- f4 {

    2 s; i7 G: k. b: [7 j4 X0 W

    点评

    对,民国的文化人标准其实也不高,初小水平就算文化人!  发表于 2013-10-18 05:13
    所谓“文化人”,因为会识文断字,能看懂书信条文报纸,所以能跟上社会变化。写诗什么的不是主业。除非你是李白。  发表于 2013-10-18 05:09
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2013-10-18 07:04:22 | 只看该作者
    俺家葛公的籍贯是绩溪,好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看,说不定他认识当事人。公公是24年生人,38年应该还在老家读中学。

    点评

    世界真是小啊  发表于 2013-10-18 09:59
    好啊好啊!等结果。这要是能发掘出相关的背景资料意义可重大啦  发表于 2013-10-18 09:16
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-10-18 07:26:23 | 只看该作者
    graceusa 发表于 2013-10-17 18:04
    9 j. A( T( S0 M俺家葛公的籍贯是绩溪,好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看,说不定他认识当事人。公 ...

    ' g; s+ f9 N& m' m. g# t神啦,一定要问啊9 D/ r$ g. @2 W. p* V0 R: `

    + a  s5 G, W% W; X, h5 Y

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-10-18 08:12:41 | 只看该作者
    楚天 发表于 2013-10-18 04:38
    2 p% x: t: a; |我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规 ...

    7 z& _( o( \4 G$ I8 X% N我倒觉得消灭皇权有点可惜,可谁让明是最后一个汉人王朝,中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也是一种回潮。官僚们缺个皇帝做对立面,也未必是好事。0 G4 {+ K% v1 O7 b: M/ h
    6 x! O5 K; R% A3 E0 L
    我始终觉得中国缺乏一个超脱各阶层的象征物。其实皇帝作为一个联系传统的大吉祥物很不错的。
    ' P$ E6 Z/ i- {% _# x8 e8 I( @  j  f
    真是越老越反动啊。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-2 16:19
  • 签到天数: 670 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2013-10-18 12:31:26 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
    % ?0 d' r7 s- v. J# p# v% d查到一点东西:

    # W0 G8 Q0 ?- |( q+ N( U刚才查了一下:关于妾的有关规定,没有往下面继续深入了解,但原文如此:“【解釋字號】院字第1046號【解釋日期】23.03.091 t. i7 s/ c& z
      民法親屬編無妾之名稱,其施行前之妾,與家長同居一家,雖得視為家屬,但不適用法律上關於婚姻之規定。故於脫離關係後與人結婚,自不受六個月期間之限制,如於結婚後所生子女,其受胎期間確能證明在與家長同居中者,該家長儘可提起認領之訴,不得訴請撤銷其婚姻。【相關法規】民法987.994”。消息来源为:http://www1.hl.gov.tw/webplaw/da ... 99%A2%E5%AD%971.htm
    7 D+ ~! i# D5 f# c8 V5 J    从以上内容可看,你这里提到的二十年、二十二年应该分别是公元1931年、1933年,当时民法典中已明确规定无妾这种身份了,而且从台湾关于重婚的规定来看,现在已为妾相关规定,估计这三条应该都无效了。
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2013-10-18 12:42:17 | 只看该作者
    西行的风 发表于 2013-10-17 19:12 8 c0 ]' t; [; w8 c2 U- r4 o& i6 M
    我倒觉得消灭皇权有点可惜,可谁让明是最后一个汉人王朝,中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也 ...

    + B  N) ]* w3 ^皇帝当大吉祥物这个想法并没问题,但是皇帝不争气啊。$ s2 `0 S+ M2 V
    1 b, b. [* E- {% M
    袁世凯真说起来挺可惜的
    , ^) Y( \1 U' `) b
    ! r6 ]1 p- c5 W; O7 }) Y3 X
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-10-18 12:42:37 | 只看该作者
    不懂中 发表于 2013-10-18 12:31
    : O) y4 G: ~4 J9 C/ R+ z* `刚才查了一下:关于妾的有关规定,没有往下面继续深入了解,但原文如此:“【解釋字號】院字第1046號【解 ...

    : t0 V2 J1 m% n+ T; K0 @5 I妾在民法亲属编中一直是不存在的,只在解释中存在,相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布的民法基础上删改的,解释是否仍然有效需要看是否有新的解释。这方面不清楚。0 J: \5 U% U5 R% u, C
    & W# s7 Z+ I' I) ~. y5 F
    重婚的规定,可以看我引的1980年的一个判例关于重婚的界定。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-2 16:19
  • 签到天数: 670 天

    [LV.9]渡劫

    38#
    发表于 2013-10-18 12:45:43 | 只看该作者
    本帖最后由 不懂中 于 2013-10-18 12:58 编辑
    " [/ p7 |0 ~3 k
    橡树村 发表于 2013-10-18 12:42
    7 o7 U2 W4 N  }: {" _妾在民法亲属编中一直是不存在的,只在解释中存在,相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布 ...
    9 g5 p5 m5 y; s  b; C" e

    . |* s/ I1 q2 K* l1 k. O9 Z# T是的,我刚才也初略的查了一下,现在正在查后面新的有无?
      h7 l" X: \# E/ j5 b从湾湾的网站上看见的:
    ; M$ x+ S/ _: z8 b8 J新光.大同.集團負責人大多妻妾兒女成群.當然不外乎財大勢粗.是什麼依據什樣的法律可以行使其正當性?一般人有可能嗎?非婚生子女未經法院認證擁有財產繼承全力嗎?謝謝解答.........
    % W4 R+ p; J/ h* |7 j5 q0 p1 ^9 P因為 1985 年(民國74年)民法修正以前,3 _9 [9 `0 v( A/ L) _" C
    娶妾的後婚姻並非「無效」,而是「得撤銷」。只要「後婚姻」沒有被「前配偶」聲請法院撤銷,後婚姻仍然有效。6 r  G7 D& ^: Z. R! s9 s$ \
    白話來說,就是只要妻可以容忍妾,就可以享齊人之福。! O  i; @1 X0 b2 @' f  c
    也就是說舊民法是「原則上一夫一妻」,但是例外可以「一夫多妻」或「一妻多夫」。(當然實務上多為一夫多妻)# D# R7 q3 x* @1 K
    這種規定是1930年代民法制定之初的規定,
    ( X2 j. m9 n' S, o1 X經過半世紀,已經不合時宜,所以1985年民法修正,廢除此種規定,
    : [' s6 ?" z  d( C4 m改成現行的「後婚無效」,也就是「絕對的一夫一妻制」。所以現在即使元配同意,也不可能合法娶妾了。6 D. ?8 e% j! d+ ~7 B6 q: p
    但是,法律不溯及繼往,而且身分法攸關繼承和親屬關係,! P& \4 w# @0 {- a: |
    已經存在的親屬關係,不能因為法律修正而喪失,這樣會人際關係大亂。
    - ~6 i, X% |8 @# p所以,# C9 y0 h% m9 K
    1985年以前就已經娶妾的,仍然適用舊民法," L4 t4 b8 @/ v  B4 a* G: e# b8 [" z' ~
    只要妻沒有聲請撤銷,妾仍然合法。
    , j* S$ k& ?  e! m8 t3 ~2 o因此造成老一輩的集團負責人當時娶妾,現在仍然妻妾成群。3 c7 r+ O4 o) y7 [
    只能說那是舊時代的產物,現行法已經不可能了。

    点评

    多谢!  发表于 2013-10-18 13:04

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2013-10-18 14:18:45 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2013-10-17 22:13 + e4 d3 |5 _" {  A! j
    早期民国乃至后来的港台,一帮个个有小老婆的立法委员民主投票能投出啥?当然会保留妾。只有俩人都摊不上 ...

    2 [% E7 J5 V& f2 U国家兴亡,匹夫有责啊

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2013-10-19 22:53:39 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-10-19 09:03 编辑
    ) K" P. Q5 U! y: m9 i  z
    橡树村 发表于 2013-10-17 09:04
    0 k7 K3 E- D% t$ h5 F8 C现在民国的民法里面还有这两条,估计没改过:
    9 _' r. q. X! U/ F* D

    $ w' I. |5 w# C关于第1049条:未成年人还能结婚?不能结婚,何来离婚?这是现在依然有效的民法解释?

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