民国时代的两张离婚书

橡树村

橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
+ x; [; z8 w, T% G查到一点东西：

第770号解释：

  N7 @- q1 l6 N" u, n
7 L9 j/ N; `  j7 L2 _4 b

(二)民法親屬編無妾之規定，至民法親屬編施行後，自不得更以納妄為締結契約之目的，如有類此行為，即屬與人通姦，其妻自得依民法第一千零五十二條第二款請求離婚，如妻不為離婚之請求，僅請別居，自可認為民法第一千零一條但書所稱之正當理由，惟在民法親屬編施行前業經成立之納妾契約，或在該編施行後得妻之明認或默認而為納妾之行為，其妻即不得據為離婚之請求，但因此而有不能同居之正當理由，仍得請求別居，至妻別居後之生活費用即家庭生活費用，若妻無財產或有財產而無民法第一千零二十六條、第一千零三十七條、第一千零四十七條第二項、第一千零四十八條之情形，均應由夫支付之，倘按時支付而有窒礙時，妻得就夫之財產收益中請求指定其一部以充支付。

还有个有趣的东西：
  E( a1 L- l0 M7 K( v* y& u

“重婚罪之成立，必以姻婚成立为前提，婚姻成立依民法第982条规定，应有公开之仪式及二人以上之证人，否则婚姻为无效，不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)

洗心

橡树村 发表于 2013-10-17 19:23
南非的习惯是称为财政部长。

哈哈，这个好玩

李根

橡树村 发表于 2013-10-17 10:15
7 j  [: a5 {( L" Q7 s0 D* ]“重婚罪之成立，必以姻婚成立为前提，婚姻成立依民法第982条规定，应有公开之仪式及二人以上之证人，否则婚姻为无效，不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)

也就是说，实际操作中小三小四小五随便包，只要不让大家看到，不搞正式仪式

0 U- l2 z0 C( O( K" Z3 D8 R

橡树村

李根 发表于 2013-10-17 23:21
也就是说，实际操作中小三小四小五随便包，只要不让大家看到，不搞正式仪式
8 z! u7 m/ x' Q: i3 u1 C
& K+ b, f/ W( `" H ...

其实这方面的立法还是南非彻底。

2 v! }! |6 B4 Q& r6 s8 p* |南非婚姻法规定必须是一男一女，所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了一个官司，最终宪法法院判定这个规定需要修改。但是南非议会死活不承认同性恋之间应该使用婚姻这个词，但是又根据宪法法院裁决需要处理同性恋同居的人的相关法律关系，于是就弄出来一个同居法。然后大家发现，这个同居法不仅涵盖了同性恋组成的经济联合体，连小三小四的关系也都保护起来了。

李根

橡树村 发表于 2013-10-17 10:27
" E* |! u6 _) ^( _8 u其实这方面的立法还是南非彻底。

8 }0 z; W  w- f5 y( g9 v( P南非婚姻法规定必须是一男一女，所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了 ...

# U1 p% R# l% o3 p- j所以说社会要进步，就要靠捣浆糊，越是捣他越是进步。
, h, R/ S# e2 N: y9 a7 [0 S
当然副作用是，不知不觉中，“进步”这个词的定义就变了。

北宸

多謝仙人，太珍貴了。

第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。
) E8 }  S' f& \
绩溪县一区周村是在安徽省東南部吧?  那時是否是中心城市呢?

雪个

MacArthur 发表于 2013-10-17 05:40
立离异协议人：汪观安（男方）  程富捐（女方），现年 卅五（男35）  卅岁（女30），住绩溪县一区周村。缘 ...

2 X& u0 }7 u9 v. T! ^这是和离啊，写得真好

草纹

北宸 发表于 2013-10-17 23:49
. l* s3 e$ d% s5 G3 r多謝仙人，太珍貴了。

( S; J( @. B8 Z# l5 |" S第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

* ^3 m( k% R# |' o- I6 A+ E绩溪县是徽州文化起源地之一，徽州出中国经济史中有名的徽商，传闻（也有人说其实是他最显富）的清末首富胡雪岩就出身此地。所以即使在民国也该是经济文化开化之地。

大黑蚊子

草纹 发表于 2013-10-18 00:11
绩溪县是徽州文化起源地之一，徽州出中国经济史中有名的徽商，传闻（也有人说其实是他最显富）的清末首富 ...

  \& H6 S1 i# c7 ^6 h3 x( Q, {还是前Core 胡的祖籍~黄山脚下

楚天

北宸 发表于 2013-10-17 10:49
; v4 P; V" I+ C6 o7 |$ b4 C$ P9 |8 u多謝仙人，太珍貴了。
% `3 X& ?5 R. R2 I
: v/ ^: _  J, P0 n; T( r第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

& Z  i4 [5 y" e6 h+ b我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规范。中心地带跟边远地带的差别可能在于文化人的比例。
! h, p# A& Q( o% `
2 ]+ y# X" J3 @! |从满清崩溃到现在一百年，虽然有很多弯路，但感觉中国结结实实走了三大步：第一步消灭皇权，形成现代国家轮廓；第二步消除赤贫，形成独立的工业体系；第三步实现小康，建立经济超级大国。每一步的时间都是30多年。

李根

楚天 发表于 2013-10-17 15:38
我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规 ...

这个可贵之处不在于别的，在于援引的是民国的法条，而非“根据至今有效之《大清律》......”一类东东，或者干脆宗法制度解决问题。
+ C2 l8 Q+ `& V7 ^* {. S
中国当时不缺文化人，但是缺开明进步的文化人。有无数诗书世家，但是顽固得不得了，一切都要依旧例的，他们可写不出这样的契约来。
3 b% M7 q  t! S) @) s( t: D! a6 b
2 U' R0 {8 ]) ]5 Q5 \, X

graceusa

俺家葛公的籍贯是绩溪，好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看，说不定他认识当事人。公公是24年生人，38年应该还在老家读中学。

李根

graceusa 发表于 2013-10-17 18:04
! K% w" S9 a+ j# O4 K# Z* P9 @俺家葛公的籍贯是绩溪，好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看，说不定他认识当事人。公 ...

0 O7 K( A' \: m. |5 \3 s神啦，一定要问啊

西行的风

楚天 发表于 2013-10-18 04:38
我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规 ...

我倒觉得消灭皇权有点可惜，可谁让明是最后一个汉人王朝，中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也是一种回潮。官僚们缺个皇帝做对立面，也未必是好事。

/ {) D7 m% z1 u$ n' n9 G2 f% q2 I4 v我始终觉得中国缺乏一个超脱各阶层的象征物。其实皇帝作为一个联系传统的大吉祥物很不错的。

6 |0 b" {0 F/ W" b! Q5 @/ `真是越老越反动啊。

不懂中

橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
查到一点东西：

刚才查了一下：关于妾的有关规定，没有往下面继续深入了解，但原文如此：“【解釋字號】院字第1046號【解釋日期】23.03.09
; o9 D9 @9 L: g0 E/ K. W4 M! R　　民法親屬編無妾之名稱，其施行前之妾，與家長同居一家，雖得視為家屬，但不適用法律上關於婚姻之規定。故於脫離關係後與人結婚，自不受六個月期間之限制，如於結婚後所生子女，其受胎期間確能證明在與家長同居中者，該家長儘可提起認領之訴，不得訴請撤銷其婚姻。【相關法規】民法987．994”。消息来源为：http://www1.hl.gov.tw/webplaw/da ... 99%A2%E5%AD%971.htm。
    从以上内容可看，你这里提到的二十年、二十二年应该分别是公元1931年、1933年，当时民法典中已明确规定无妾这种身份了，而且从台湾关于重婚的规定来看，现在已为妾相关规定，估计这三条应该都无效了。

李根

西行的风 发表于 2013-10-17 19:12
1 [0 G% B* M7 u3 _3 n我倒觉得消灭皇权有点可惜，可谁让明是最后一个汉人王朝，中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也 ...

6 [! {7 |- x- |皇帝当大吉祥物这个想法并没问题，但是皇帝不争气啊。

- q+ ?/ o1 m8 m; D袁世凯真说起来挺可惜的

' O; q1 ?6 e! T* f! v8 `& s

橡树村

不懂中 发表于 2013-10-18 12:31
8 q/ f- I1 B# Y刚才查了一下：关于妾的有关规定，没有往下面继续深入了解，但原文如此：“【解釋字號】院字第1046號【解 ...

妾在民法亲属编中一直是不存在的，只在解释中存在，相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布的民法基础上删改的，解释是否仍然有效需要看是否有新的解释。这方面不清楚。
: ^/ m0 J2 [7 T. U, S
  d& V4 j) ?  d重婚的规定，可以看我引的1980年的一个判例关于重婚的界定。

不懂中

橡树村 发表于 2013-10-18 12:42
妾在民法亲属编中一直是不存在的，只在解释中存在，相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布 ...

; V# V6 ~$ K, K) }( C
是的，我刚才也初略的查了一下，现在正在查后面新的有无？
: l& K0 j3 f, c  X/ A从湾湾的网站上看见的：
! I# D: ^6 ~! t7 Q新光.大同.集團負責人大多妻妾兒女成群.當然不外乎財大勢粗.是什麼依據什樣的法律可以行使其正當性？一般人有可能嗎？非婚生子女未經法院認證擁有財產繼承全力嗎？謝謝解答.........
因為 1985 年（民國74年）民法修正以前，
娶妾的後婚姻並非「無效」，而是「得撤銷」。只要「後婚姻」沒有被「前配偶」聲請法院撤銷，後婚姻仍然有效。
: l3 f4 n! n3 s1 T) t0 K白話來說，就是只要妻可以容忍妾，就可以享齊人之福。
也就是說舊民法是「原則上一夫一妻」，但是例外可以「一夫多妻」或「一妻多夫」。（當然實務上多為一夫多妻）
這種規定是1930年代民法制定之初的規定，
. Q9 c& l9 W: M) O- e5 Y4 m4 e4 q$ v! W經過半世紀，已經不合時宜，所以1985年民法修正，廢除此種規定，
: Q% z6 w9 ^3 _) b改成現行的「後婚無效」，也就是「絕對的一夫一妻制」。所以現在即使元配同意，也不可能合法娶妾了。
$ V4 j- o; Q$ Y9 ^* L但是，法律不溯及繼往，而且身分法攸關繼承和親屬關係，
) b/ b6 f. R# V9 H" T已經存在的親屬關係，不能因為法律修正而喪失，這樣會人際關係大亂。
& z3 f" a' ~; [# C4 K所以，
0 i: v9 X: _0 @1985年以前就已經娶妾的，仍然適用舊民法，
5 b7 P9 d! _* U只要妻沒有聲請撤銷，妾仍然合法。
+ z: l' G: A5 i9 _0 w- s因此造成老一輩的集團負責人當時娶妾，現在仍然妻妾成群。
& H( E# j# j7 v2 s2 J  w! @只能說那是舊時代的產物，現行法已經不可能了。

hushiabing

抱朴仙人 发表于 2013-10-17 22:13
$ U8 Z3 n( L. s1 Y8 d& W7 H3 W早期民国乃至后来的港台，一帮个个有小老婆的立法委员民主投票能投出啥？当然会保留妾。只有俩人都摊不上 ...

- P4 L) s$ u: N) V. J; N国家兴亡，匹夫有责啊

晨枫

橡树村 发表于 2013-10-17 09:04
现在民国的民法里面还有这两条，估计没改过：

' G$ {; d- k, r3 ^
关于第1049条：未成年人还能结婚？不能结婚，何来离婚？这是现在依然有效的民法解释？