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楼主: 抱朴仙人
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民国时代的两张离婚书

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-10-17 23:15:10 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2013-10-17 23:20 编辑 6 o2 H$ c% u- E- L
    橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
    8 j( A1 C1 C* ]- e, I查到一点东西:
    + M. @1 K0 C6 U2 B

    8 b6 Y' \) I. a- b" h& o第770号解释:% s3 W( E& G4 N# H% m
    - e9 i0 M2 {5 P, [- I

    2 i6 R5 B1 P  k
    (二)民法親屬編無妾之規定,至民法親屬編施行後,自不得更以納妄為締結契約之目的,如有類此行為,即屬與人通姦,其妻自得依民法第一千零五十二條第二款請求離婚,如妻不為離婚之請求,僅請別居,自可認為民法第一千零一條但書所稱之正當理由,惟在民法親屬編施行前業經成立之納妾契約,或在該編施行後得妻之明認或默認而為納妾之行為,其妻即不得據為離婚之請求,但因此而有不能同居之正當理由,仍得請求別居,至妻別居後之生活費用即家庭生活費用,若妻無財產或有財產而無民法第一千零二十六條、第一千零三十七條、第一千零四十七條第二項、第一千零四十八條之情形,均應由夫支付之,倘按時支付而有窒礙時,妻得就夫之財產收益中請求指定其一部以充支付。
    1 N, M( ?" @6 U4 C

    # P* l/ ]7 k5 N) h4 o4 ?还有个有趣的东西:8 f# m% ]" d$ i8 {" T

    ' s! R5 j2 a: k3 e( V' D& B, {1 k
    “重婚罪之成立,必以姻婚成立为前提,婚姻成立依民法第982条规定,应有公开之仪式及二人以上之证人,否则婚姻为无效,不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2013-10-17 23:17:28 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 19:23 . S% t% ?) h. P9 _
    南非的习惯是称为财政部长。

    & p: |* C2 ?6 h- I# r' o5 H哈哈,这个好玩
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    开心
    昨天 04:02
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2013-10-17 23:21:34 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 10:15 6 o) U& x% Z! F$ o
    “重婚罪之成立,必以姻婚成立为前提,婚姻成立依民法第982条规定,应有公开之仪式及二人以上之证人,否则婚姻为无效,不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)
    & ~! c/ q* R" h7 l

    % h" b: G- O  _" f也就是说,实际操作中小三小四小五随便包,只要不让大家看到,不搞正式仪式
    : I, y9 Q; d4 V0 [  i* {9 V! j4 v2 x+ F% a/ [
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    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-10-17 23:27:37 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-10-17 23:21
    : u) v7 m% F, D: q, O8 O3 v7 d也就是说,实际操作中小三小四小五随便包,只要不让大家看到,不搞正式仪式! r$ }8 ]4 _/ P& B' X7 L

    7 [2 a3 J* e0 r; U  a3 T ...

      `* C/ k) k  n" T1 z其实这方面的立法还是南非彻底。; ?3 i, R5 @! R  K

    . `) U: B; j8 |. i  R南非婚姻法规定必须是一男一女,所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了一个官司,最终宪法法院判定这个规定需要修改。但是南非议会死活不承认同性恋之间应该使用婚姻这个词,但是又根据宪法法院裁决需要处理同性恋同居的人的相关法律关系,于是就弄出来一个同居法。然后大家发现,这个同居法不仅涵盖了同性恋组成的经济联合体,连小三小四的关系也都保护起来了。
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    开心
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-10-17 23:30:42 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 10:27
    4 I; V3 b' r3 b& R! ^1 P$ f  q其实这方面的立法还是南非彻底。
    8 w( L1 z, _5 m( A9 S( _  C2 Z& S  D+ U, B$ t& \" t* h
    南非婚姻法规定必须是一男一女,所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了 ...
    # o( O$ x3 l( \2 P
    所以说社会要进步,就要靠捣浆糊,越是捣他越是进步。
    " k; n4 Q* Y, B' V3 s# I4 ~3 T$ y8 u0 M& G6 G6 D: v) ^3 A
    当然副作用是,不知不觉中,“进步”这个词的定义就变了。
    : ?8 U5 Z8 m; n- K) [. E
    / U" d5 Q. n) V* L
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    慵懒
    2016-3-18 02:38
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    [LV.3]辟谷

    26#
    发表于 2013-10-17 23:49:14 | 只看该作者
    多謝仙人,太珍貴了。* k  @5 A2 k' N; T8 ?) c! e
    0 j" _4 D- p, r7 u
    第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。7 x+ y9 D" O+ N2 j5 h/ A" r

    ! t! y) y& k3 B+ d9 {) m" @4 e绩溪县一区周村是在安徽省東南部吧?  那時是否是中心城市呢?5 }8 u3 z. D1 r2 \( \" B3 h
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    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2013-10-18 00:04:50 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-10-17 05:40 1 X$ l4 k! D7 Q: @) Q% g: S3 U0 j! M
    立离异协议人:汪观安(男方)  程富捐(女方),现年 卅五(男35)  卅岁(女30),住绩溪县一区周村。缘 ...

    " L! r1 u8 B$ D3 T# o" L8 f这是和离啊,写得真好
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2013-10-18 00:11:57 | 只看该作者
    北宸 发表于 2013-10-17 23:49 ; j' N2 L9 U+ X" ~2 @( O- S
    多謝仙人,太珍貴了。) o' Y0 O; V3 |" J- u

    9 s2 M7 k2 w9 O0 i# C' _9 C第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。

    0 b/ g' e/ [6 F3 R- G: i. W& z绩溪县是徽州文化起源地之一,徽州出中国经济史中有名的徽商,传闻(也有人说其实是他最显富)的清末首富胡雪岩就出身此地。所以即使在民国也该是经济文化开化之地。

    点评

    看看胡core的家庭流迁历史,绩溪那里的人,是比较早地出去闯荡的一批人。  发表于 2013-10-18 09:59
    对,这么开明进步的契约,绝对不是乡下能搞出来的  发表于 2013-10-18 00:25
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    奋斗
    2025-5-3 00:05
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    [LV.10]大乘

    29#
    发表于 2013-10-18 02:04:35 | 只看该作者
    草纹 发表于 2013-10-18 00:11 ' v% N8 o4 t& \. d. `) g+ l9 J3 P% C
    绩溪县是徽州文化起源地之一,徽州出中国经济史中有名的徽商,传闻(也有人说其实是他最显富)的清末首富 ...
    0 ^$ b- ^" y8 }1 v" F! a6 Y
    还是前Core 胡的祖籍~黄山脚下
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    开心
    2022-9-22 04:07
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    [LV.9]渡劫

    30#
    发表于 2013-10-18 04:38:40 | 只看该作者
    北宸 发表于 2013-10-17 10:49 * J" C8 @) F$ i. T1 d
    多謝仙人,太珍貴了。! X* U1 R; }& Q# m

    $ z; t8 q( w" R' o4 E' n7 T第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。

    0 m* W2 P7 }6 k. h3 P3 o/ y' c我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规范。中心地带跟边远地带的差别可能在于文化人的比例。! N( m! a  k6 Q* y! V- \" C
    6 e5 D2 z' P+ a8 f  n
    从满清崩溃到现在一百年,虽然有很多弯路,但感觉中国结结实实走了三大步:第一步消灭皇权,形成现代国家轮廓;第二步消除赤贫,形成独立的工业体系;第三步实现小康,建立经济超级大国。每一步的时间都是30多年。
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    开心
    昨天 04:02
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2013-10-18 04:59:48 | 只看该作者
    楚天 发表于 2013-10-17 15:38 8 d( C- Z/ r; D, a2 x9 `8 g* l
    我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规 ...

    $ h: e6 t# w  ^& Y* l! o9 \这个可贵之处不在于别的,在于援引的是民国的法条,而非“根据至今有效之《大清律》......”一类东东,或者干脆宗法制度解决问题。" s8 P& S1 u0 J
    3 j. o9 }3 R8 @' W( O9 _: C
    中国当时不缺文化人,但是缺开明进步的文化人。有无数诗书世家,但是顽固得不得了,一切都要依旧例的,他们可写不出这样的契约来。
    % @0 q) H9 p- s2 N$ @" g/ K$ }) R- l7 G; ^% G0 u

    点评

    对,民国的文化人标准其实也不高,初小水平就算文化人!  发表于 2013-10-18 05:13
    所谓“文化人”,因为会识文断字,能看懂书信条文报纸,所以能跟上社会变化。写诗什么的不是主业。除非你是李白。  发表于 2013-10-18 05:09
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    郁闷
    2022-4-20 21:47
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2013-10-18 07:04:22 | 只看该作者
    俺家葛公的籍贯是绩溪,好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看,说不定他认识当事人。公公是24年生人,38年应该还在老家读中学。

    点评

    世界真是小啊  发表于 2013-10-18 09:59
    好啊好啊!等结果。这要是能发掘出相关的背景资料意义可重大啦  发表于 2013-10-18 09:16
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    昨天 04:02
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-10-18 07:26:23 | 只看该作者
    graceusa 发表于 2013-10-17 18:04 ' c7 C/ D! X0 a
    俺家葛公的籍贯是绩溪,好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看,说不定他认识当事人。公 ...
    1 y1 G( z5 I4 k; O9 x* B
    神啦,一定要问啊4 P; G% {, T9 Q' ?* N& Q) s

    8 w3 _" ~* u7 _- G0 Y- @

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-10-18 08:12:41 | 只看该作者
    楚天 发表于 2013-10-18 04:38
    ) Q' }  X" ?! B4 M: i" `/ r5 N我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规 ...
    * B; y# {2 R; k
    我倒觉得消灭皇权有点可惜,可谁让明是最后一个汉人王朝,中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也是一种回潮。官僚们缺个皇帝做对立面,也未必是好事。
    % `8 n  s, W* s/ k: I2 }$ E' p2 |7 k" o
    我始终觉得中国缺乏一个超脱各阶层的象征物。其实皇帝作为一个联系传统的大吉祥物很不错的。9 C6 @- }8 V: l8 p8 S& q3 C

    , n+ N' R$ s+ e, g6 V$ ?真是越老越反动啊。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-2 16:19
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2013-10-18 12:31:26 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 23:12 - l9 x' M$ ^' N4 o7 f  b' C
    查到一点东西:
    * h7 a% H, s1 h4 Y; U
    刚才查了一下:关于妾的有关规定,没有往下面继续深入了解,但原文如此:“【解釋字號】院字第1046號【解釋日期】23.03.09. A! R/ m  l3 q9 E- s4 G- s
      民法親屬編無妾之名稱,其施行前之妾,與家長同居一家,雖得視為家屬,但不適用法律上關於婚姻之規定。故於脫離關係後與人結婚,自不受六個月期間之限制,如於結婚後所生子女,其受胎期間確能證明在與家長同居中者,該家長儘可提起認領之訴,不得訴請撤銷其婚姻。【相關法規】民法987.994”。消息来源为:http://www1.hl.gov.tw/webplaw/da ... 99%A2%E5%AD%971.htm
    5 J5 q: C4 w) V/ x* ]    从以上内容可看,你这里提到的二十年、二十二年应该分别是公元1931年、1933年,当时民法典中已明确规定无妾这种身份了,而且从台湾关于重婚的规定来看,现在已为妾相关规定,估计这三条应该都无效了。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:02
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2013-10-18 12:42:17 | 只看该作者
    西行的风 发表于 2013-10-17 19:12 ) |% _) U, v- R9 U; I, V
    我倒觉得消灭皇权有点可惜,可谁让明是最后一个汉人王朝,中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也 ...

    8 v+ ~% J. L4 G1 u( ~1 _皇帝当大吉祥物这个想法并没问题,但是皇帝不争气啊。
    $ [/ q) y( c9 E  J& e$ r) K% w8 d* ~/ Z% E- H* _4 S
    袁世凯真说起来挺可惜的' X2 o' o6 ?7 {
    ( F6 D# Z$ r; v* E' T$ Z& N/ q
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    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-10-18 12:42:37 | 只看该作者
    不懂中 发表于 2013-10-18 12:31 5 N% M4 j( l0 s
    刚才查了一下:关于妾的有关规定,没有往下面继续深入了解,但原文如此:“【解釋字號】院字第1046號【解 ...

    & O2 b) Y2 O4 W4 K3 ^0 A7 `0 P妾在民法亲属编中一直是不存在的,只在解释中存在,相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布的民法基础上删改的,解释是否仍然有效需要看是否有新的解释。这方面不清楚。9 ?. O8 h4 E' P
    $ a7 ]! X& W% p  ]
    重婚的规定,可以看我引的1980年的一个判例关于重婚的界定。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-2 16:19
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    [LV.9]渡劫

    38#
    发表于 2013-10-18 12:45:43 | 只看该作者
    本帖最后由 不懂中 于 2013-10-18 12:58 编辑 : o, ?. Q1 U0 T
    橡树村 发表于 2013-10-18 12:42
    1 C, L* j( k6 w2 s妾在民法亲属编中一直是不存在的,只在解释中存在,相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布 ...
    1 x6 p' {+ Q* T) Z

    % U* W4 m5 F  a- D& U是的,我刚才也初略的查了一下,现在正在查后面新的有无?$ m/ O2 Y8 L! \9 b( e: K
    从湾湾的网站上看见的:
    - s, s. K; R; R. A' b2 L- ?新光.大同.集團負責人大多妻妾兒女成群.當然不外乎財大勢粗.是什麼依據什樣的法律可以行使其正當性?一般人有可能嗎?非婚生子女未經法院認證擁有財產繼承全力嗎?謝謝解答.........- X) K- {' i0 e# C" ~
    因為 1985 年(民國74年)民法修正以前," \. z. G6 F, }: E
    娶妾的後婚姻並非「無效」,而是「得撤銷」。只要「後婚姻」沒有被「前配偶」聲請法院撤銷,後婚姻仍然有效。, E- M$ @7 T4 X+ j
    白話來說,就是只要妻可以容忍妾,就可以享齊人之福。
    , ^! d6 d4 O* r4 }- O' G9 V2 W也就是說舊民法是「原則上一夫一妻」,但是例外可以「一夫多妻」或「一妻多夫」。(當然實務上多為一夫多妻)
    3 X  c  N5 a& z- O0 j: l' i# i# Z這種規定是1930年代民法制定之初的規定,
    0 d5 x2 Z. F& ]3 a經過半世紀,已經不合時宜,所以1985年民法修正,廢除此種規定,8 A" i: t) N4 D/ b
    改成現行的「後婚無效」,也就是「絕對的一夫一妻制」。所以現在即使元配同意,也不可能合法娶妾了。3 _% x& w9 i* c* b$ P- Y8 a0 A
    但是,法律不溯及繼往,而且身分法攸關繼承和親屬關係,
    & Q$ a8 E9 d! a已經存在的親屬關係,不能因為法律修正而喪失,這樣會人際關係大亂。" D1 k* ]) c4 W; v
    所以,5 `& v: V, Y" G% S
    1985年以前就已經娶妾的,仍然適用舊民法,- U3 T) J6 i, G  B, F1 B( P
    只要妻沒有聲請撤銷,妾仍然合法。6 Q* ?% r0 r4 ~% s. j: r; r5 h
    因此造成老一輩的集團負責人當時娶妾,現在仍然妻妾成群。
    3 }) Q( t& x! J9 G( ~4 Q只能說那是舊時代的產物,現行法已經不可能了。

    点评

    多谢!  发表于 2013-10-18 13:04

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2013-10-18 14:18:45 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2013-10-17 22:13
    8 o. x, j0 T$ K; N/ U) E  v早期民国乃至后来的港台,一帮个个有小老婆的立法委员民主投票能投出啥?当然会保留妾。只有俩人都摊不上 ...
    5 S6 m( m2 L" I% h& Y" y
    国家兴亡,匹夫有责啊

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2013-10-19 22:53:39 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-10-19 09:03 编辑
    , |7 {; J. `8 s. |
    橡树村 发表于 2013-10-17 09:04 ; {1 x/ k) ]/ R% S% `2 a
    现在民国的民法里面还有这两条,估计没改过:
    ! U' s- l0 B0 L  @, L) Q

    / Z8 H. @; \0 k& G3 p! a关于第1049条:未成年人还能结婚?不能结婚,何来离婚?这是现在依然有效的民法解释?

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