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楼主: 抱朴仙人
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民国时代的两张离婚书

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-10-17 23:15:10 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2013-10-17 23:20 编辑 ' a$ W. X+ f3 j; Q5 Y! o/ c4 y
    橡树村 发表于 2013-10-17 23:12 & x0 c& |: u( I* j
    查到一点东西:
    + C  l9 U$ d6 I
    5 L$ _+ a# n  @# b9 X
    第770号解释:' T% c- W! T3 t0 p$ ~
    4 d* w6 w" t$ Q# j' p; v% I6 z: d

    0 D" N; J1 `5 E7 z% K
    (二)民法親屬編無妾之規定,至民法親屬編施行後,自不得更以納妄為締結契約之目的,如有類此行為,即屬與人通姦,其妻自得依民法第一千零五十二條第二款請求離婚,如妻不為離婚之請求,僅請別居,自可認為民法第一千零一條但書所稱之正當理由,惟在民法親屬編施行前業經成立之納妾契約,或在該編施行後得妻之明認或默認而為納妾之行為,其妻即不得據為離婚之請求,但因此而有不能同居之正當理由,仍得請求別居,至妻別居後之生活費用即家庭生活費用,若妻無財產或有財產而無民法第一千零二十六條、第一千零三十七條、第一千零四十七條第二項、第一千零四十八條之情形,均應由夫支付之,倘按時支付而有窒礙時,妻得就夫之財產收益中請求指定其一部以充支付。

    ! ~+ ~& `: s; H0 q7 j( K  _" s/ t1 n, n
    还有个有趣的东西:5 j8 H) ^- Y0 r  D
    % }5 u7 _" ^7 Y: T
    “重婚罪之成立,必以姻婚成立为前提,婚姻成立依民法第982条规定,应有公开之仪式及二人以上之证人,否则婚姻为无效,不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2013-10-17 23:17:28 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 19:23 7 D. w0 H1 d3 a* c! M
    南非的习惯是称为财政部长。
    ! y, E# z9 T8 V* l; \& I$ C5 r
    哈哈,这个好玩
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    开心
    昨天 01:45
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2013-10-17 23:21:34 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 10:15
    ; ]0 N7 z4 v) F7 d8 M3 N4 V“重婚罪之成立,必以姻婚成立为前提,婚姻成立依民法第982条规定,应有公开之仪式及二人以上之证人,否则婚姻为无效,不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)
    : `) k5 W6 Y; A" {& d
    & `6 k: k  G6 J$ ~+ Q
    也就是说,实际操作中小三小四小五随便包,只要不让大家看到,不搞正式仪式% W; Z. ?( W& n; J: m

    ; h1 X6 p2 Q2 g- M
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-10-17 23:27:37 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-10-17 23:21 6 ?. |1 s+ a. T' ^1 t" r
    也就是说,实际操作中小三小四小五随便包,只要不让大家看到,不搞正式仪式* I" S0 t* g, b- U+ W2 d: q; n
    ; w0 x8 R1 i4 V4 G9 M* s, k
    ...
    7 h0 N0 A, `2 n  U: S
    其实这方面的立法还是南非彻底。3 K) g4 _+ q4 t3 T- h

    6 @5 w0 X7 B: \南非婚姻法规定必须是一男一女,所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了一个官司,最终宪法法院判定这个规定需要修改。但是南非议会死活不承认同性恋之间应该使用婚姻这个词,但是又根据宪法法院裁决需要处理同性恋同居的人的相关法律关系,于是就弄出来一个同居法。然后大家发现,这个同居法不仅涵盖了同性恋组成的经济联合体,连小三小四的关系也都保护起来了。
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    开心
    昨天 01:45
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-10-17 23:30:42 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 10:27
    * i: w1 y$ ]& h2 T: p其实这方面的立法还是南非彻底。: ~& \4 K8 H: R, R: n, e

    : [1 k+ U6 t. x南非婚姻法规定必须是一男一女,所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了 ...

    7 O' {. ]  |1 M" X所以说社会要进步,就要靠捣浆糊,越是捣他越是进步。1 ]. \, S) F4 T, y

      o( u0 |& {  p( |# O; P+ [当然副作用是,不知不觉中,“进步”这个词的定义就变了。: e6 W+ n) }/ Q1 g! ~6 @
    9 m' D, x5 S7 H* O
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    慵懒
    2016-3-18 02:38
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    [LV.3]辟谷

    26#
    发表于 2013-10-17 23:49:14 | 只看该作者
    多謝仙人,太珍貴了。
    ( f2 x& ]+ W6 I/ X+ ~* C: Y* `0 ?# b$ N2 }* D) M
    第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。
    % F0 B3 J2 I! Y
    ; [# w9 i2 l4 g* h" }绩溪县一区周村是在安徽省東南部吧?  那時是否是中心城市呢?
    / {! |1 Y6 x! a9 S* A" L
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2013-10-18 00:04:50 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-10-17 05:40
    % p8 z0 P" \4 O6 ~& j" l立离异协议人:汪观安(男方)  程富捐(女方),现年 卅五(男35)  卅岁(女30),住绩溪县一区周村。缘 ...

    % E* M4 U+ V! t5 n3 L) z  V这是和离啊,写得真好
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2013-10-18 00:11:57 | 只看该作者
    北宸 发表于 2013-10-17 23:49
    4 r4 _+ K6 }8 O8 Z- b  s1 t多謝仙人,太珍貴了。
    . u1 u( A' H# c# b" |) Q
    8 p% R, O  H7 T第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。

    / g1 a' W. e9 G7 Y+ E; @; T绩溪县是徽州文化起源地之一,徽州出中国经济史中有名的徽商,传闻(也有人说其实是他最显富)的清末首富胡雪岩就出身此地。所以即使在民国也该是经济文化开化之地。

    点评

    看看胡core的家庭流迁历史,绩溪那里的人,是比较早地出去闯荡的一批人。  发表于 2013-10-18 09:59
    对,这么开明进步的契约,绝对不是乡下能搞出来的  发表于 2013-10-18 00:25
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    [LV.10]大乘

    29#
    发表于 2013-10-18 02:04:35 | 只看该作者
    草纹 发表于 2013-10-18 00:11 9 t7 h, G+ n  I" v4 x; e; H
    绩溪县是徽州文化起源地之一,徽州出中国经济史中有名的徽商,传闻(也有人说其实是他最显富)的清末首富 ...
    / n% M- Z2 {! l6 {  B7 N3 a
    还是前Core 胡的祖籍~黄山脚下
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    开心
    2022-9-22 04:07
  • 签到天数: 455 天

    [LV.9]渡劫

    30#
    发表于 2013-10-18 04:38:40 | 只看该作者
    北宸 发表于 2013-10-17 10:49 9 G% ~. K3 D$ z, ?2 S( b6 f3 T' O
    多謝仙人,太珍貴了。
    6 h$ W0 b+ O9 @& i5 T- b* A  D" V9 e( K# b0 g/ J
    第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。
    % T' z1 Z, c! }! R
    我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规范。中心地带跟边远地带的差别可能在于文化人的比例。
    / |9 K# N8 \2 W; |+ c. _
    3 [2 B  D3 Q7 T( b# F从满清崩溃到现在一百年,虽然有很多弯路,但感觉中国结结实实走了三大步:第一步消灭皇权,形成现代国家轮廓;第二步消除赤贫,形成独立的工业体系;第三步实现小康,建立经济超级大国。每一步的时间都是30多年。
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    开心
    昨天 01:45
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2013-10-18 04:59:48 | 只看该作者
    楚天 发表于 2013-10-17 15:38 3 [1 ^1 z1 P/ B: i9 |
    我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规 ...

    % n' F/ Q# p6 t9 g( R3 B* |" w这个可贵之处不在于别的,在于援引的是民国的法条,而非“根据至今有效之《大清律》......”一类东东,或者干脆宗法制度解决问题。1 l9 W5 t1 ^7 r6 A$ V  S( J

    + i2 i% z! I3 ^! n中国当时不缺文化人,但是缺开明进步的文化人。有无数诗书世家,但是顽固得不得了,一切都要依旧例的,他们可写不出这样的契约来。# v; L6 n; a- {  C

    ) |' [" @' V4 ^& g

    点评

    对,民国的文化人标准其实也不高,初小水平就算文化人!  发表于 2013-10-18 05:13
    所谓“文化人”,因为会识文断字,能看懂书信条文报纸,所以能跟上社会变化。写诗什么的不是主业。除非你是李白。  发表于 2013-10-18 05:09
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2013-10-18 07:04:22 | 只看该作者
    俺家葛公的籍贯是绩溪,好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看,说不定他认识当事人。公公是24年生人,38年应该还在老家读中学。

    点评

    世界真是小啊  发表于 2013-10-18 09:59
    好啊好啊!等结果。这要是能发掘出相关的背景资料意义可重大啦  发表于 2013-10-18 09:16
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    开心
    昨天 01:45
  • 签到天数: 2394 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-10-18 07:26:23 | 只看该作者
    graceusa 发表于 2013-10-17 18:04   G# [4 k3 {7 i
    俺家葛公的籍贯是绩溪,好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看,说不定他认识当事人。公 ...
    , ^0 r' r+ m6 V9 N! H/ ?5 _
    神啦,一定要问啊# ?, n  x* j: e% I, ~

    3 T1 M: W+ E! j2 \! o& W

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-10-18 08:12:41 | 只看该作者
    楚天 发表于 2013-10-18 04:38
    # k, o4 A; o. J4 `; E我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规 ...
    * n! J. v  E) s" ?2 u0 r& W& J
    我倒觉得消灭皇权有点可惜,可谁让明是最后一个汉人王朝,中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也是一种回潮。官僚们缺个皇帝做对立面,也未必是好事。; R$ @6 F5 x3 N9 ^5 n- L5 ~5 J2 u

    & O- k; V& p0 K9 {- P我始终觉得中国缺乏一个超脱各阶层的象征物。其实皇帝作为一个联系传统的大吉祥物很不错的。/ q) V9 _) P, G/ `6 ~

    4 Y) p$ _: P4 b! W$ {! q真是越老越反动啊。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-2 16:19
  • 签到天数: 670 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2013-10-18 12:31:26 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
    , R$ r. w" I/ r& |5 z( ^查到一点东西:
    - x, e- p* U# M0 l: j; F" P. f
    刚才查了一下:关于妾的有关规定,没有往下面继续深入了解,但原文如此:“【解釋字號】院字第1046號【解釋日期】23.03.09
    9 f5 N2 K* L- l  民法親屬編無妾之名稱,其施行前之妾,與家長同居一家,雖得視為家屬,但不適用法律上關於婚姻之規定。故於脫離關係後與人結婚,自不受六個月期間之限制,如於結婚後所生子女,其受胎期間確能證明在與家長同居中者,該家長儘可提起認領之訴,不得訴請撤銷其婚姻。【相關法規】民法987.994”。消息来源为:http://www1.hl.gov.tw/webplaw/da ... 99%A2%E5%AD%971.htm2 V- `" [, G1 f4 o
        从以上内容可看,你这里提到的二十年、二十二年应该分别是公元1931年、1933年,当时民法典中已明确规定无妾这种身份了,而且从台湾关于重婚的规定来看,现在已为妾相关规定,估计这三条应该都无效了。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:45
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2013-10-18 12:42:17 | 只看该作者
    西行的风 发表于 2013-10-17 19:12
    & y8 E2 S7 b: G$ H我倒觉得消灭皇权有点可惜,可谁让明是最后一个汉人王朝,中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也 ...
    $ l  z& o$ S9 B+ u5 m
    皇帝当大吉祥物这个想法并没问题,但是皇帝不争气啊。( J" U( T& L' m

    2 f' W; e% w4 T# K袁世凯真说起来挺可惜的4 @: C" a  ^5 P: D6 _

    # P" x; U% m$ |: w
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-10-18 12:42:37 | 只看该作者
    不懂中 发表于 2013-10-18 12:31 : \; f3 b. b/ H6 @/ ]
    刚才查了一下:关于妾的有关规定,没有往下面继续深入了解,但原文如此:“【解釋字號】院字第1046號【解 ...
    $ ~% F4 O* y) m
    妾在民法亲属编中一直是不存在的,只在解释中存在,相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布的民法基础上删改的,解释是否仍然有效需要看是否有新的解释。这方面不清楚。
    ' b0 t0 b9 N6 E* _' X+ x- U, }: C( a7 q, K
    重婚的规定,可以看我引的1980年的一个判例关于重婚的界定。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-2 16:19
  • 签到天数: 670 天

    [LV.9]渡劫

    38#
    发表于 2013-10-18 12:45:43 | 只看该作者
    本帖最后由 不懂中 于 2013-10-18 12:58 编辑
    3 w2 U6 `3 d. |& e: C
    橡树村 发表于 2013-10-18 12:42 % s8 ^' E6 D& X' @0 X
    妾在民法亲属编中一直是不存在的,只在解释中存在,相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布 ...

    5 `- y" Q6 Q8 S6 x! B$ q2 {4 T/ Y/ w! n& o: J* u' K% M) B9 B
    是的,我刚才也初略的查了一下,现在正在查后面新的有无?% a* M$ `) x0 z( H2 {" O1 s  Z
    从湾湾的网站上看见的:. n6 u2 L3 f! c2 F: p7 S0 n) e/ k
    新光.大同.集團負責人大多妻妾兒女成群.當然不外乎財大勢粗.是什麼依據什樣的法律可以行使其正當性?一般人有可能嗎?非婚生子女未經法院認證擁有財產繼承全力嗎?謝謝解答.........
    5 c5 H- j. `. y$ ^4 s因為 1985 年(民國74年)民法修正以前,
    $ }) N1 W4 e" U% \8 n: ~  ?; Z娶妾的後婚姻並非「無效」,而是「得撤銷」。只要「後婚姻」沒有被「前配偶」聲請法院撤銷,後婚姻仍然有效。
    ; a3 {" i' F2 T: L1 U  e2 m白話來說,就是只要妻可以容忍妾,就可以享齊人之福。
    9 W; A/ M, ~# m0 O1 z也就是說舊民法是「原則上一夫一妻」,但是例外可以「一夫多妻」或「一妻多夫」。(當然實務上多為一夫多妻)
    3 E# G1 @* s/ t+ ]* ]) A這種規定是1930年代民法制定之初的規定,, d( i: x4 |& O, z
    經過半世紀,已經不合時宜,所以1985年民法修正,廢除此種規定,
    # q9 ^9 C5 m9 q% A改成現行的「後婚無效」,也就是「絕對的一夫一妻制」。所以現在即使元配同意,也不可能合法娶妾了。
    2 Q; ^; X* i& Q% L. I但是,法律不溯及繼往,而且身分法攸關繼承和親屬關係,/ ^9 t2 U, [; O
    已經存在的親屬關係,不能因為法律修正而喪失,這樣會人際關係大亂。
    ' A$ p4 {, t% P: ~: \! }- \所以,
    + S4 o# d1 q# j; z" V2 r- ?) m1985年以前就已經娶妾的,仍然適用舊民法,
    - Q( K2 y9 {9 v0 c只要妻沒有聲請撤銷,妾仍然合法。$ ?, n" W- o. f- I
    因此造成老一輩的集團負責人當時娶妾,現在仍然妻妾成群。
    , u6 e: v, B0 g" T2 f只能說那是舊時代的產物,現行法已經不可能了。

    点评

    多谢!  发表于 2013-10-18 13:04

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2013-10-18 14:18:45 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2013-10-17 22:13 $ `: T" _- h1 O7 c2 I9 H! M/ I
    早期民国乃至后来的港台,一帮个个有小老婆的立法委员民主投票能投出啥?当然会保留妾。只有俩人都摊不上 ...
      P/ E8 U: y$ O3 t/ u/ ?
    国家兴亡,匹夫有责啊

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2013-10-19 22:53:39 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-10-19 09:03 编辑
    " O2 n4 w8 g" J/ d1 S
    橡树村 发表于 2013-10-17 09:04 5 }2 y& d: ]4 P" S3 Q1 r
    现在民国的民法里面还有这两条,估计没改过:

    , K3 a  P, B7 L3 `8 y3 P  _- R! b8 p1 g9 t' h0 Y: i
    关于第1049条:未成年人还能结婚?不能结婚,何来离婚?这是现在依然有效的民法解释?

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