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楼主: 抱朴仙人
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民国时代的两张离婚书

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-10-17 23:15:10 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2013-10-17 23:20 编辑 7 u( Z* T' Y+ Z7 k! x3 v+ i
    橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
    & p6 v5 j2 d: j: ]2 V查到一点东西:

    * h, k& N5 d$ \! J
    0 Z, ?& X" N" S1 {第770号解释:9 A! n4 K0 w3 ?4 `2 M" F

    . }3 s4 K8 r  t5 h
    % X, e: f+ g  _) t) ?
    (二)民法親屬編無妾之規定,至民法親屬編施行後,自不得更以納妄為締結契約之目的,如有類此行為,即屬與人通姦,其妻自得依民法第一千零五十二條第二款請求離婚,如妻不為離婚之請求,僅請別居,自可認為民法第一千零一條但書所稱之正當理由,惟在民法親屬編施行前業經成立之納妾契約,或在該編施行後得妻之明認或默認而為納妾之行為,其妻即不得據為離婚之請求,但因此而有不能同居之正當理由,仍得請求別居,至妻別居後之生活費用即家庭生活費用,若妻無財產或有財產而無民法第一千零二十六條、第一千零三十七條、第一千零四十七條第二項、第一千零四十八條之情形,均應由夫支付之,倘按時支付而有窒礙時,妻得就夫之財產收益中請求指定其一部以充支付。
    + F8 T9 C, C7 G# G" }. l6 h
    9 G( J/ a. T8 Q7 \" B8 G. ?+ j
    还有个有趣的东西:
    / ~+ \+ U& `8 `- D6 @
    1 C9 a8 a7 m6 J) A. j, Y" {
    “重婚罪之成立,必以姻婚成立为前提,婚姻成立依民法第982条规定,应有公开之仪式及二人以上之证人,否则婚姻为无效,不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2013-10-17 23:17:28 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 19:23
    5 D3 |2 h( D' f9 B6 e' e& N南非的习惯是称为财政部长。

    + S% x& w& c$ m" m8 u哈哈,这个好玩
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    开心
    昨天 04:02
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2013-10-17 23:21:34 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 10:15
    " |9 \( L. J6 B“重婚罪之成立,必以姻婚成立为前提,婚姻成立依民法第982条规定,应有公开之仪式及二人以上之证人,否则婚姻为无效,不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)
    9 q4 m/ F; x) E- |, y4 ]: _
    0 h- y* M2 c9 Z
    也就是说,实际操作中小三小四小五随便包,只要不让大家看到,不搞正式仪式# a9 \$ y7 s8 A) `7 {3 L  ~

    0 H+ F- X' ~) i
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    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-10-17 23:27:37 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-10-17 23:21
    $ p: w" f. U& L$ m( \9 h也就是说,实际操作中小三小四小五随便包,只要不让大家看到,不搞正式仪式) g" N8 y( g: z1 B' P! \& F

    4 S# y) v6 e1 c: L ...

    9 G; X5 A# k& Q) _+ g. T. K! K3 U其实这方面的立法还是南非彻底。7 e7 d  O2 a# \* n& l
    1 B' Y0 N' d/ N, l
    南非婚姻法规定必须是一男一女,所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了一个官司,最终宪法法院判定这个规定需要修改。但是南非议会死活不承认同性恋之间应该使用婚姻这个词,但是又根据宪法法院裁决需要处理同性恋同居的人的相关法律关系,于是就弄出来一个同居法。然后大家发现,这个同居法不仅涵盖了同性恋组成的经济联合体,连小三小四的关系也都保护起来了。
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    开心
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-10-17 23:30:42 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 10:27
    ; U  }6 A; h- d" d4 W" x其实这方面的立法还是南非彻底。
    8 A) w1 {# L. }8 @, R
    9 [2 H2 v5 K' I2 ~5 z* j南非婚姻法规定必须是一男一女,所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了 ...
    , W% a0 H1 Q) t+ e! U8 v3 m
    所以说社会要进步,就要靠捣浆糊,越是捣他越是进步。
    # N* y; R3 U0 f( N2 Q
    " }* Y; ^* M, G4 @! s' e当然副作用是,不知不觉中,“进步”这个词的定义就变了。3 e1 a; S1 j8 Z

    % p( D* o+ B7 Q8 {, p; X
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    慵懒
    2016-3-18 02:38
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    [LV.3]辟谷

    26#
    发表于 2013-10-17 23:49:14 | 只看该作者
    多謝仙人,太珍貴了。! Z6 e" g- l' R

    , E7 H# z+ g' C! r/ m; a) D第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。0 E5 E8 s6 L  S0 U( j

      d8 L0 Y% G( `0 H( _/ |3 R绩溪县一区周村是在安徽省東南部吧?  那時是否是中心城市呢?
    4 }( h+ f/ g0 u. }4 j6 }$ B) d* i
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    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2013-10-18 00:04:50 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-10-17 05:40
    ' M$ h- r, T0 E/ F. U立离异协议人:汪观安(男方)  程富捐(女方),现年 卅五(男35)  卅岁(女30),住绩溪县一区周村。缘 ...
    - f8 Y' Z* F- ~. t4 u' F7 e% V2 ?; P
    这是和离啊,写得真好
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2013-10-18 00:11:57 | 只看该作者
    北宸 发表于 2013-10-17 23:49
    ; Z6 @/ d, _& g! r1 s多謝仙人,太珍貴了。
      @0 ~. ?$ W; |3 ?" R$ @0 u( [8 z' k8 ?$ {
    第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。

    3 l$ ]/ a1 [+ q2 C5 i绩溪县是徽州文化起源地之一,徽州出中国经济史中有名的徽商,传闻(也有人说其实是他最显富)的清末首富胡雪岩就出身此地。所以即使在民国也该是经济文化开化之地。

    点评

    看看胡core的家庭流迁历史,绩溪那里的人,是比较早地出去闯荡的一批人。  发表于 2013-10-18 09:59
    对,这么开明进步的契约,绝对不是乡下能搞出来的  发表于 2013-10-18 00:25
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    奋斗
    2025-5-3 00:05
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    [LV.10]大乘

    29#
    发表于 2013-10-18 02:04:35 | 只看该作者
    草纹 发表于 2013-10-18 00:11
    & Q7 C  v: k- x3 ^) w1 |" t绩溪县是徽州文化起源地之一,徽州出中国经济史中有名的徽商,传闻(也有人说其实是他最显富)的清末首富 ...
    ! N6 Y, f1 l  A4 e7 i) ^% m% O
    还是前Core 胡的祖籍~黄山脚下
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    开心
    2022-9-22 04:07
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    [LV.9]渡劫

    30#
    发表于 2013-10-18 04:38:40 | 只看该作者
    北宸 发表于 2013-10-17 10:49 5 F4 j7 L" k  ^9 {6 X/ W
    多謝仙人,太珍貴了。4 M" r0 L) _  Y1 S2 @
    & w: w9 y& {/ q/ q/ @
    第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。
    - y$ w6 r. e$ p
    我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规范。中心地带跟边远地带的差别可能在于文化人的比例。
    ; v$ V6 g% B) C4 I) p  e
    + I5 J4 y1 s$ _" F从满清崩溃到现在一百年,虽然有很多弯路,但感觉中国结结实实走了三大步:第一步消灭皇权,形成现代国家轮廓;第二步消除赤贫,形成独立的工业体系;第三步实现小康,建立经济超级大国。每一步的时间都是30多年。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:02
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2013-10-18 04:59:48 | 只看该作者
    楚天 发表于 2013-10-17 15:38 3 z7 V! n" {  g  x+ k& c+ A
    我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规 ...
    $ v2 P+ U$ C$ c: o$ f
    这个可贵之处不在于别的,在于援引的是民国的法条,而非“根据至今有效之《大清律》......”一类东东,或者干脆宗法制度解决问题。
    3 U& Q) Y) J4 K7 l; z' o* P0 y
    % ~6 D  ]. A5 Q: F中国当时不缺文化人,但是缺开明进步的文化人。有无数诗书世家,但是顽固得不得了,一切都要依旧例的,他们可写不出这样的契约来。
    % U$ {  r0 F# Q. V( D
    ) b/ P- g( |# [2 T

    点评

    对,民国的文化人标准其实也不高,初小水平就算文化人!  发表于 2013-10-18 05:13
    所谓“文化人”,因为会识文断字,能看懂书信条文报纸,所以能跟上社会变化。写诗什么的不是主业。除非你是李白。  发表于 2013-10-18 05:09
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2013-10-18 07:04:22 | 只看该作者
    俺家葛公的籍贯是绩溪,好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看,说不定他认识当事人。公公是24年生人,38年应该还在老家读中学。

    点评

    世界真是小啊  发表于 2013-10-18 09:59
    好啊好啊!等结果。这要是能发掘出相关的背景资料意义可重大啦  发表于 2013-10-18 09:16
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    开心
    昨天 04:02
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-10-18 07:26:23 | 只看该作者
    graceusa 发表于 2013-10-17 18:04
    + g% ~& b* h' u. b; ^1 {& x6 {2 }俺家葛公的籍贯是绩溪,好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看,说不定他认识当事人。公 ...
    7 `5 R* E: _: q! |( N% B' z
    神啦,一定要问啊
    . a! _  ^9 W! X7 S' c+ S
    , V! f2 Q7 q! ?* ?4 p

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-10-18 08:12:41 | 只看该作者
    楚天 发表于 2013-10-18 04:38
    . K; F# |/ b4 N我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规 ...
    3 p' q% _' I$ [1 t0 N/ S
    我倒觉得消灭皇权有点可惜,可谁让明是最后一个汉人王朝,中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也是一种回潮。官僚们缺个皇帝做对立面,也未必是好事。7 q$ w% `& o2 L  B# ~1 u

    / O  [7 s" F0 Z2 v! X+ f) A我始终觉得中国缺乏一个超脱各阶层的象征物。其实皇帝作为一个联系传统的大吉祥物很不错的。
    6 b0 d+ M3 ~' h% R  d1 f' ^. Y$ Z8 x1 e3 |0 z
    真是越老越反动啊。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-2 16:19
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2013-10-18 12:31:26 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 23:12 / Z$ r/ ?' a  N7 U3 X
    查到一点东西:

    5 A( F) x1 I' E6 a刚才查了一下:关于妾的有关规定,没有往下面继续深入了解,但原文如此:“【解釋字號】院字第1046號【解釋日期】23.03.09
    ) N7 n& h, [! Y3 |/ S) P8 u  民法親屬編無妾之名稱,其施行前之妾,與家長同居一家,雖得視為家屬,但不適用法律上關於婚姻之規定。故於脫離關係後與人結婚,自不受六個月期間之限制,如於結婚後所生子女,其受胎期間確能證明在與家長同居中者,該家長儘可提起認領之訴,不得訴請撤銷其婚姻。【相關法規】民法987.994”。消息来源为:http://www1.hl.gov.tw/webplaw/da ... 99%A2%E5%AD%971.htm: D# }& Z' z+ Y7 J7 B
        从以上内容可看,你这里提到的二十年、二十二年应该分别是公元1931年、1933年,当时民法典中已明确规定无妾这种身份了,而且从台湾关于重婚的规定来看,现在已为妾相关规定,估计这三条应该都无效了。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:02
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2013-10-18 12:42:17 | 只看该作者
    西行的风 发表于 2013-10-17 19:12
    1 U; R; t1 ^, v8 n我倒觉得消灭皇权有点可惜,可谁让明是最后一个汉人王朝,中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也 ...

      v. X1 b7 F4 Z6 \6 k! \8 O1 y皇帝当大吉祥物这个想法并没问题,但是皇帝不争气啊。: t. Y4 _' m4 H. I
    1 x: I, z) {1 T8 M" H
    袁世凯真说起来挺可惜的
    5 E( X/ [- q% t- }4 g: _* s1 o6 D* U: J( k/ R
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    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-10-18 12:42:37 | 只看该作者
    不懂中 发表于 2013-10-18 12:31 8 J% H' W! U9 g1 W4 J' D4 [
    刚才查了一下:关于妾的有关规定,没有往下面继续深入了解,但原文如此:“【解釋字號】院字第1046號【解 ...
    , x3 b" B0 r( o: m
    妾在民法亲属编中一直是不存在的,只在解释中存在,相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布的民法基础上删改的,解释是否仍然有效需要看是否有新的解释。这方面不清楚。
    4 M* b% A9 V  A2 y: T
    . A, O% P4 a# s4 m重婚的规定,可以看我引的1980年的一个判例关于重婚的界定。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-2 16:19
  • 签到天数: 670 天

    [LV.9]渡劫

    38#
    发表于 2013-10-18 12:45:43 | 只看该作者
    本帖最后由 不懂中 于 2013-10-18 12:58 编辑 1 S* M$ x% @1 d! s1 ?& n) I/ a
    橡树村 发表于 2013-10-18 12:42
    9 @: p, ]5 J" M3 G妾在民法亲属编中一直是不存在的,只在解释中存在,相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布 ...
    7 y; ^6 P4 N, r, r

    % r4 P& ^; @, @0 V2 O% E# {( \是的,我刚才也初略的查了一下,现在正在查后面新的有无?
    " O  X; T" F$ e' }从湾湾的网站上看见的:8 H7 r- H& K. |1 D  \( Y5 Y( B* G" V; p
    新光.大同.集團負責人大多妻妾兒女成群.當然不外乎財大勢粗.是什麼依據什樣的法律可以行使其正當性?一般人有可能嗎?非婚生子女未經法院認證擁有財產繼承全力嗎?謝謝解答.........
    8 \. ~1 \  Y: R# E% t因為 1985 年(民國74年)民法修正以前,
    % m8 k" i: X) S娶妾的後婚姻並非「無效」,而是「得撤銷」。只要「後婚姻」沒有被「前配偶」聲請法院撤銷,後婚姻仍然有效。
    # h1 O. V, I& w2 L, `0 T$ n白話來說,就是只要妻可以容忍妾,就可以享齊人之福。7 k- Z. K4 G4 i, |( i% V# i; d
    也就是說舊民法是「原則上一夫一妻」,但是例外可以「一夫多妻」或「一妻多夫」。(當然實務上多為一夫多妻)
    9 T. P( D, V5 x6 K* B) P+ X這種規定是1930年代民法制定之初的規定,
    $ H" r: Z; W7 L# Z經過半世紀,已經不合時宜,所以1985年民法修正,廢除此種規定,9 A9 I: d. }1 r) Q
    改成現行的「後婚無效」,也就是「絕對的一夫一妻制」。所以現在即使元配同意,也不可能合法娶妾了。* _+ x( u# G4 Z! h2 Q8 M% d
    但是,法律不溯及繼往,而且身分法攸關繼承和親屬關係,3 D  V% u9 a: d8 o, T* F8 _/ ~
    已經存在的親屬關係,不能因為法律修正而喪失,這樣會人際關係大亂。! [1 i7 a$ Z' C8 E- R- l# E8 ]
    所以,
    , d6 }- Q8 m6 h5 z9 `1 i" B1985年以前就已經娶妾的,仍然適用舊民法,
    3 q% y' O+ N4 Z9 z只要妻沒有聲請撤銷,妾仍然合法。
    8 A8 G& e1 [; e# p因此造成老一輩的集團負責人當時娶妾,現在仍然妻妾成群。2 g5 f, ~2 T& d6 @( D
    只能說那是舊時代的產物,現行法已經不可能了。

    点评

    多谢!  发表于 2013-10-18 13:04

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2013-10-18 14:18:45 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2013-10-17 22:13
    ( X# v' D* _7 y# @早期民国乃至后来的港台,一帮个个有小老婆的立法委员民主投票能投出啥?当然会保留妾。只有俩人都摊不上 ...

    2 x/ L/ y7 g6 O3 K. o2 A' `2 |国家兴亡,匹夫有责啊

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2013-10-19 22:53:39 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-10-19 09:03 编辑
    ) j  s7 O- }2 Z
    橡树村 发表于 2013-10-17 09:04 , `5 G4 ~& R5 [8 c3 L
    现在民国的民法里面还有这两条,估计没改过:

    3 K4 W  m% \! R  `; y
    . I0 e  l: H$ ^+ L- F, a4 M1 ]关于第1049条:未成年人还能结婚?不能结婚,何来离婚?这是现在依然有效的民法解释?

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