民国时代的两张离婚书

橡树村

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橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
查到一点东西：

第770号解释：

(二)民法親屬編無妾之規定，至民法親屬編施行後，自不得更以納妄為締結契約之目的，如有類此行為，即屬與人通姦，其妻自得依民法第一千零五十二條第二款請求離婚，如妻不為離婚之請求，僅請別居，自可認為民法第一千零一條但書所稱之正當理由，惟在民法親屬編施行前業經成立之納妾契約，或在該編施行後得妻之明認或默認而為納妾之行為，其妻即不得據為離婚之請求，但因此而有不能同居之正當理由，仍得請求別居，至妻別居後之生活費用即家庭生活費用，若妻無財產或有財產而無民法第一千零二十六條、第一千零三十七條、第一千零四十七條第二項、第一千零四十八條之情形，均應由夫支付之，倘按時支付而有窒礙時，妻得就夫之財產收益中請求指定其一部以充支付。

1 b) w/ O7 ?" K! }还有个有趣的东西：

“重婚罪之成立，必以姻婚成立为前提，婚姻成立依民法第982条规定，应有公开之仪式及二人以上之证人，否则婚姻为无效，不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)

洗心

橡树村 发表于 2013-10-17 19:23
# h, s6 g0 J0 b南非的习惯是称为财政部长。

. P0 ?8 ]4 |8 h3 D: l哈哈，这个好玩

李根

橡树村 发表于 2013-10-17 10:15
/ Q' I4 f! }* O: N9 o/ i“重婚罪之成立，必以姻婚成立为前提，婚姻成立依民法第982条规定，应有公开之仪式及二人以上之证人，否则婚姻为无效，不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)

, s3 }9 L  }4 c, h( U5 h也就是说，实际操作中小三小四小五随便包，只要不让大家看到，不搞正式仪式

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橡树村

李根 发表于 2013-10-17 23:21
8 ^6 A0 l/ {: a& K也就是说，实际操作中小三小四小五随便包，只要不让大家看到，不搞正式仪式

+ J1 |* |  P- G# e* r ...

' y/ @, N/ T- ~8 c0 `# W& B其实这方面的立法还是南非彻底。
- o, U+ d; D1 j. G+ z
1 f2 M; d1 U/ l% G南非婚姻法规定必须是一男一女，所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了一个官司，最终宪法法院判定这个规定需要修改。但是南非议会死活不承认同性恋之间应该使用婚姻这个词，但是又根据宪法法院裁决需要处理同性恋同居的人的相关法律关系，于是就弄出来一个同居法。然后大家发现，这个同居法不仅涵盖了同性恋组成的经济联合体，连小三小四的关系也都保护起来了。

李根

橡树村 发表于 2013-10-17 10:27
  v6 ^  }# R  y# }. c$ a) B1 J其实这方面的立法还是南非彻底。
5 K& G5 e, K5 P$ z0 B2 m* D+ v* v2 w
南非婚姻法规定必须是一男一女，所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了 ...

  k; O" z+ p2 Z9 n1 _2 r: M5 n1 g所以说社会要进步，就要靠捣浆糊，越是捣他越是进步。

当然副作用是，不知不觉中，“进步”这个词的定义就变了。

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北宸

多謝仙人，太珍貴了。
4 U1 H+ |; [2 J8 f
* _7 }7 W" s6 k2 v( K1 T# P第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

绩溪县一区周村是在安徽省東南部吧?  那時是否是中心城市呢?
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雪个

MacArthur 发表于 2013-10-17 05:40
) m; ^& w; @; |' q立离异协议人：汪观安（男方）  程富捐（女方），现年 卅五（男35）  卅岁（女30），住绩溪县一区周村。缘 ...

/ a4 L3 d. u! _( r& @( v这是和离啊，写得真好

草纹

北宸 发表于 2013-10-17 23:49
+ O# ^: w, B6 Z3 M2 t多謝仙人，太珍貴了。

; d' ^- M4 S  c8 C$ d# K第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

8 p# S( }! S0 f9 l$ ~' k( W% Z绩溪县是徽州文化起源地之一，徽州出中国经济史中有名的徽商，传闻（也有人说其实是他最显富）的清末首富胡雪岩就出身此地。所以即使在民国也该是经济文化开化之地。

大黑蚊子

草纹 发表于 2013-10-18 00:11
$ f% ]/ R# w1 B绩溪县是徽州文化起源地之一，徽州出中国经济史中有名的徽商，传闻（也有人说其实是他最显富）的清末首富 ...

" A) `& g* M* W) }! Z# E# {还是前Core 胡的祖籍~黄山脚下

楚天

北宸 发表于 2013-10-17 10:49
  B8 t% u3 }! h+ g# l' m多謝仙人，太珍貴了。

0 j; S0 Y% _0 T/ ]3 Y& J# F第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

- w/ ]: a- o& t! ^: q4 K我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规范。中心地带跟边远地带的差别可能在于文化人的比例。

; C2 q" }7 y4 \$ g$ C% U: L: i从满清崩溃到现在一百年，虽然有很多弯路，但感觉中国结结实实走了三大步：第一步消灭皇权，形成现代国家轮廓；第二步消除赤贫，形成独立的工业体系；第三步实现小康，建立经济超级大国。每一步的时间都是30多年。

李根

楚天 发表于 2013-10-17 15:38
. R7 Z* t, U, e1 T) W8 l& y, H我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规 ...

* b3 O$ E8 [) ^* t这个可贵之处不在于别的，在于援引的是民国的法条，而非“根据至今有效之《大清律》......”一类东东，或者干脆宗法制度解决问题。

  o. N- D4 {! t8 x7 |% G! ?中国当时不缺文化人，但是缺开明进步的文化人。有无数诗书世家，但是顽固得不得了，一切都要依旧例的，他们可写不出这样的契约来。
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graceusa

俺家葛公的籍贯是绩溪，好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看，说不定他认识当事人。公公是24年生人，38年应该还在老家读中学。

李根

graceusa 发表于 2013-10-17 18:04
俺家葛公的籍贯是绩溪，好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看，说不定他认识当事人。公 ...

$ o: O, }2 v% `: E神啦，一定要问啊

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西行的风

楚天 发表于 2013-10-18 04:38
2 B% z& ?1 m% Z7 ^我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规 ...

我倒觉得消灭皇权有点可惜，可谁让明是最后一个汉人王朝，中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也是一种回潮。官僚们缺个皇帝做对立面，也未必是好事。
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我始终觉得中国缺乏一个超脱各阶层的象征物。其实皇帝作为一个联系传统的大吉祥物很不错的。
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9 z3 T  q2 n" _: g6 Y真是越老越反动啊。

不懂中

橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
查到一点东西：

刚才查了一下：关于妾的有关规定，没有往下面继续深入了解，但原文如此：“【解釋字號】院字第1046號【解釋日期】23.03.09
　　民法親屬編無妾之名稱，其施行前之妾，與家長同居一家，雖得視為家屬，但不適用法律上關於婚姻之規定。故於脫離關係後與人結婚，自不受六個月期間之限制，如於結婚後所生子女，其受胎期間確能證明在與家長同居中者，該家長儘可提起認領之訴，不得訴請撤銷其婚姻。【相關法規】民法987．994”。消息来源为：http://www1.hl.gov.tw/webplaw/da ... 99%A2%E5%AD%971.htm。
/ G3 z; [, J; O- ?( s    从以上内容可看，你这里提到的二十年、二十二年应该分别是公元1931年、1933年，当时民法典中已明确规定无妾这种身份了，而且从台湾关于重婚的规定来看，现在已为妾相关规定，估计这三条应该都无效了。

李根

西行的风 发表于 2013-10-17 19:12
$ p+ [% l. O1 e8 D! H' [我倒觉得消灭皇权有点可惜，可谁让明是最后一个汉人王朝，中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也 ...

' T& M  C$ W. h8 X% e皇帝当大吉祥物这个想法并没问题，但是皇帝不争气啊。

1 b9 {& I! D& Y袁世凯真说起来挺可惜的
" D9 s! \1 p- u& d  P( q/ k

橡树村

不懂中 发表于 2013-10-18 12:31
7 a2 M7 Z  P/ n/ C/ V4 P' l  W7 }刚才查了一下：关于妾的有关规定，没有往下面继续深入了解，但原文如此：“【解釋字號】院字第1046號【解 ...

5 I, D  e3 M1 V妾在民法亲属编中一直是不存在的，只在解释中存在，相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布的民法基础上删改的，解释是否仍然有效需要看是否有新的解释。这方面不清楚。
( c' [: O+ V. n( i$ }( s/ ?
重婚的规定，可以看我引的1980年的一个判例关于重婚的界定。

不懂中

橡树村 发表于 2013-10-18 12:42
妾在民法亲属编中一直是不存在的，只在解释中存在，相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布 ...

$ A  {# a# d, ]
7 X1 ?4 t4 o5 F( P3 `4 B( o是的，我刚才也初略的查了一下，现在正在查后面新的有无？
) |6 ]" c: c( M" d2 Q从湾湾的网站上看见的：
# G1 d$ H% A$ g# A新光.大同.集團負責人大多妻妾兒女成群.當然不外乎財大勢粗.是什麼依據什樣的法律可以行使其正當性？一般人有可能嗎？非婚生子女未經法院認證擁有財產繼承全力嗎？謝謝解答.........
3 t. a' Y# K! W) J( \- J& |: t9 k! x因為 1985 年（民國74年）民法修正以前，
娶妾的後婚姻並非「無效」，而是「得撤銷」。只要「後婚姻」沒有被「前配偶」聲請法院撤銷，後婚姻仍然有效。
白話來說，就是只要妻可以容忍妾，就可以享齊人之福。
% y5 b2 C/ @/ B- y也就是說舊民法是「原則上一夫一妻」，但是例外可以「一夫多妻」或「一妻多夫」。（當然實務上多為一夫多妻）
% d2 t; X8 b& q2 k# S這種規定是1930年代民法制定之初的規定，
. ~  X' z( B7 i5 a/ [* _經過半世紀，已經不合時宜，所以1985年民法修正，廢除此種規定，
# @, q) B6 }2 g! C; p9 h改成現行的「後婚無效」，也就是「絕對的一夫一妻制」。所以現在即使元配同意，也不可能合法娶妾了。
+ q  m8 L3 n7 H) u) N但是，法律不溯及繼往，而且身分法攸關繼承和親屬關係，
+ g% F  ^. a  J4 R; l" w) z% M已經存在的親屬關係，不能因為法律修正而喪失，這樣會人際關係大亂。
& f% k* z5 `  |6 g$ |所以，
1985年以前就已經娶妾的，仍然適用舊民法，
只要妻沒有聲請撤銷，妾仍然合法。
9 Q% m( d* _  W' L- P% ^* |因此造成老一輩的集團負責人當時娶妾，現在仍然妻妾成群。
只能說那是舊時代的產物，現行法已經不可能了。

hushiabing

抱朴仙人 发表于 2013-10-17 22:13
0 |+ Q* l  a/ s7 ?# B; n" ?+ N早期民国乃至后来的港台，一帮个个有小老婆的立法委员民主投票能投出啥？当然会保留妾。只有俩人都摊不上 ...

4 [) i* m$ ~1 d* I( x# ^4 l9 Q国家兴亡，匹夫有责啊

晨枫

橡树村 发表于 2013-10-17 09:04
现在民国的民法里面还有这两条，估计没改过：

( C: `4 L  o( f* z+ n
9 V) _- l' c1 R6 U3 ^关于第1049条：未成年人还能结婚？不能结婚，何来离婚？这是现在依然有效的民法解释？