民国时代的两张离婚书

橡树村

+ K  s2 E# k$ W! g$ B2 a

橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
' M: B$ A/ I4 V9 J查到一点东西：

+ q: A0 ]/ t$ |) t& _) j+ M4 e3 d
第770号解释：
3 M& [5 r7 p0 ~7 @7 G0 D2 X

(二)民法親屬編無妾之規定，至民法親屬編施行後，自不得更以納妄為締結契約之目的，如有類此行為，即屬與人通姦，其妻自得依民法第一千零五十二條第二款請求離婚，如妻不為離婚之請求，僅請別居，自可認為民法第一千零一條但書所稱之正當理由，惟在民法親屬編施行前業經成立之納妾契約，或在該編施行後得妻之明認或默認而為納妾之行為，其妻即不得據為離婚之請求，但因此而有不能同居之正當理由，仍得請求別居，至妻別居後之生活費用即家庭生活費用，若妻無財產或有財產而無民法第一千零二十六條、第一千零三十七條、第一千零四十七條第二項、第一千零四十八條之情形，均應由夫支付之，倘按時支付而有窒礙時，妻得就夫之財產收益中請求指定其一部以充支付。

2 Q% h, {* O6 D9 f8 u+ V
0 V$ R' k$ F- T8 }' p* }; R5 `9 S还有个有趣的东西：
* H- F  o. Z5 \$ U& O

“重婚罪之成立，必以姻婚成立为前提，婚姻成立依民法第982条规定，应有公开之仪式及二人以上之证人，否则婚姻为无效，不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)

洗心

橡树村 发表于 2013-10-17 19:23
南非的习惯是称为财政部长。

哈哈，这个好玩

李根

橡树村 发表于 2013-10-17 10:15
“重婚罪之成立，必以姻婚成立为前提，婚姻成立依民法第982条规定，应有公开之仪式及二人以上之证人，否则婚姻为无效，不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)

也就是说，实际操作中小三小四小五随便包，只要不让大家看到，不搞正式仪式

橡树村

李根 发表于 2013-10-17 23:21
1 c+ v; M8 H7 U7 u/ w也就是说，实际操作中小三小四小五随便包，只要不让大家看到，不搞正式仪式

" O. p* e  N, d, D ...

* ?4 j2 D0 y3 O, m/ a' ]其实这方面的立法还是南非彻底。
  i- r6 ]* @/ ]" I  [4 M% q( V
南非婚姻法规定必须是一男一女，所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了一个官司，最终宪法法院判定这个规定需要修改。但是南非议会死活不承认同性恋之间应该使用婚姻这个词，但是又根据宪法法院裁决需要处理同性恋同居的人的相关法律关系，于是就弄出来一个同居法。然后大家发现，这个同居法不仅涵盖了同性恋组成的经济联合体，连小三小四的关系也都保护起来了。

李根

橡树村 发表于 2013-10-17 10:27
其实这方面的立法还是南非彻底。

. q, l9 f+ Z! E* V$ {/ d. u南非婚姻法规定必须是一男一女，所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了 ...

! [; T  X2 e" T1 o( S+ N所以说社会要进步，就要靠捣浆糊，越是捣他越是进步。

$ K# t7 [  U" J3 Y3 p+ Z; X当然副作用是，不知不觉中，“进步”这个词的定义就变了。

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北宸

多謝仙人，太珍貴了。
$ ?- T; |6 d& F+ ^# N" q" @4 @
2 r# _) w# b2 ]& l7 N4 H# b" {第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

/ m: z$ |6 f4 E1 O' a# W# l* h绩溪县一区周村是在安徽省東南部吧?  那時是否是中心城市呢?

雪个

MacArthur 发表于 2013-10-17 05:40
3 i0 m) \( Q$ J( b4 J$ z! D立离异协议人：汪观安（男方）  程富捐（女方），现年 卅五（男35）  卅岁（女30），住绩溪县一区周村。缘 ...

这是和离啊，写得真好

草纹

北宸 发表于 2013-10-17 23:49
多謝仙人，太珍貴了。
* T5 t: {! Y' u
8 w/ L) W6 m; u" f4 N第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

绩溪县是徽州文化起源地之一，徽州出中国经济史中有名的徽商，传闻（也有人说其实是他最显富）的清末首富胡雪岩就出身此地。所以即使在民国也该是经济文化开化之地。

大黑蚊子

草纹 发表于 2013-10-18 00:11
绩溪县是徽州文化起源地之一，徽州出中国经济史中有名的徽商，传闻（也有人说其实是他最显富）的清末首富 ...

还是前Core 胡的祖籍~黄山脚下

楚天

北宸 发表于 2013-10-17 10:49
5 v# s# L; @( B- k# s; I多謝仙人，太珍貴了。

- E; h+ F) a: k3 ?) F, _第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规范。中心地带跟边远地带的差别可能在于文化人的比例。
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$ m$ b. s0 g/ {1 R' q从满清崩溃到现在一百年，虽然有很多弯路，但感觉中国结结实实走了三大步：第一步消灭皇权，形成现代国家轮廓；第二步消除赤贫，形成独立的工业体系；第三步实现小康，建立经济超级大国。每一步的时间都是30多年。

李根

楚天 发表于 2013-10-17 15:38
我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规 ...

( v! v) p% t$ Y/ p. d9 s这个可贵之处不在于别的，在于援引的是民国的法条，而非“根据至今有效之《大清律》......”一类东东，或者干脆宗法制度解决问题。

中国当时不缺文化人，但是缺开明进步的文化人。有无数诗书世家，但是顽固得不得了，一切都要依旧例的，他们可写不出这样的契约来。
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graceusa

俺家葛公的籍贯是绩溪，好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看，说不定他认识当事人。公公是24年生人，38年应该还在老家读中学。

李根

graceusa 发表于 2013-10-17 18:04
俺家葛公的籍贯是绩溪，好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看，说不定他认识当事人。公 ...

, u: R! L" c! P" F% }8 D: A1 k0 Z: m* }$ g神啦，一定要问啊

西行的风

楚天 发表于 2013-10-18 04:38
我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规 ...

3 T/ W$ S, N  d0 P$ x$ @0 m( U我倒觉得消灭皇权有点可惜，可谁让明是最后一个汉人王朝，中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也是一种回潮。官僚们缺个皇帝做对立面，也未必是好事。
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我始终觉得中国缺乏一个超脱各阶层的象征物。其实皇帝作为一个联系传统的大吉祥物很不错的。

真是越老越反动啊。

不懂中

橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
查到一点东西：

; }- e" M1 a1 w3 F) h2 d  d5 _0 ]  y4 f刚才查了一下：关于妾的有关规定，没有往下面继续深入了解，但原文如此：“【解釋字號】院字第1046號【解釋日期】23.03.09
　　民法親屬編無妾之名稱，其施行前之妾，與家長同居一家，雖得視為家屬，但不適用法律上關於婚姻之規定。故於脫離關係後與人結婚，自不受六個月期間之限制，如於結婚後所生子女，其受胎期間確能證明在與家長同居中者，該家長儘可提起認領之訴，不得訴請撤銷其婚姻。【相關法規】民法987．994”。消息来源为：http://www1.hl.gov.tw/webplaw/da ... 99%A2%E5%AD%971.htm。
    从以上内容可看，你这里提到的二十年、二十二年应该分别是公元1931年、1933年，当时民法典中已明确规定无妾这种身份了，而且从台湾关于重婚的规定来看，现在已为妾相关规定，估计这三条应该都无效了。

李根

西行的风 发表于 2013-10-17 19:12
2 e. f' e3 {; S8 C5 L我倒觉得消灭皇权有点可惜，可谁让明是最后一个汉人王朝，中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也 ...

: ~: _7 j9 f4 V* K  S皇帝当大吉祥物这个想法并没问题，但是皇帝不争气啊。
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袁世凯真说起来挺可惜的

) I# J# j6 i" f- e  i

橡树村

不懂中 发表于 2013-10-18 12:31
1 m- T: ^) H1 v& L# J刚才查了一下：关于妾的有关规定，没有往下面继续深入了解，但原文如此：“【解釋字號】院字第1046號【解 ...

: f+ B9 `2 }+ I, [+ D+ t- ^( l妾在民法亲属编中一直是不存在的，只在解释中存在，相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布的民法基础上删改的，解释是否仍然有效需要看是否有新的解释。这方面不清楚。

8 p( `& F3 U0 t3 @: \+ ^- d* Q重婚的规定，可以看我引的1980年的一个判例关于重婚的界定。

不懂中

橡树村 发表于 2013-10-18 12:42
9 B( d+ i! M( M3 T  b: N9 Z妾在民法亲属编中一直是不存在的，只在解释中存在，相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布 ...

是的，我刚才也初略的查了一下，现在正在查后面新的有无？
# q- t1 W, [% n5 y  ~1 `: o从湾湾的网站上看见的：
6 P  Q" f" H9 F3 K/ a2 c新光.大同.集團負責人大多妻妾兒女成群.當然不外乎財大勢粗.是什麼依據什樣的法律可以行使其正當性？一般人有可能嗎？非婚生子女未經法院認證擁有財產繼承全力嗎？謝謝解答.........
1 ^7 W1 h, u! h因為 1985 年（民國74年）民法修正以前，
  L- [5 t0 h0 M5 G6 W6 @娶妾的後婚姻並非「無效」，而是「得撤銷」。只要「後婚姻」沒有被「前配偶」聲請法院撤銷，後婚姻仍然有效。
+ ~' [0 i: g2 X1 d白話來說，就是只要妻可以容忍妾，就可以享齊人之福。
. W7 c  E% k8 t) }也就是說舊民法是「原則上一夫一妻」，但是例外可以「一夫多妻」或「一妻多夫」。（當然實務上多為一夫多妻）
# W: _8 l1 F/ s9 R- |. _6 _這種規定是1930年代民法制定之初的規定，
. E* ?0 F, R9 g. P$ ^& E經過半世紀，已經不合時宜，所以1985年民法修正，廢除此種規定，
3 Z2 Q  i7 }" w6 O  D改成現行的「後婚無效」，也就是「絕對的一夫一妻制」。所以現在即使元配同意，也不可能合法娶妾了。
% J6 Z2 ^8 S4 G: M% e9 g但是，法律不溯及繼往，而且身分法攸關繼承和親屬關係，
已經存在的親屬關係，不能因為法律修正而喪失，這樣會人際關係大亂。
  D& f2 [; o% p( |- B$ L- D* X所以，
1985年以前就已經娶妾的，仍然適用舊民法，
1 N, S8 Y' ~# w- z7 j/ B5 Z只要妻沒有聲請撤銷，妾仍然合法。
1 C8 ~* u+ U/ P2 y( l- c0 |因此造成老一輩的集團負責人當時娶妾，現在仍然妻妾成群。
只能說那是舊時代的產物，現行法已經不可能了。

hushiabing

抱朴仙人 发表于 2013-10-17 22:13
+ e1 e3 ]% F3 x% Q; H早期民国乃至后来的港台，一帮个个有小老婆的立法委员民主投票能投出啥？当然会保留妾。只有俩人都摊不上 ...

- @$ K8 @0 j4 w- S* z/ P' M" Y国家兴亡，匹夫有责啊

晨枫

橡树村 发表于 2013-10-17 09:04
: n6 b) f0 l3 |1 a9 l3 q现在民国的民法里面还有这两条，估计没改过：

2 K2 J1 U: `) R# {6 Z2 J
关于第1049条：未成年人还能结婚？不能结婚，何来离婚？这是现在依然有效的民法解释？