Canon醒过来了吗？

晨枫 · 发表于 2013-9-16 02:28:25

在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。

Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。

70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。

相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。

Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。

另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。

70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。

橡树村 · 发表于 2013-9-16 02:59:58

打算入手一个70D来着。

groovy26 · 发表于 2013-9-16 03:24:45

D800像素比5D3高太多了…不过都很好用

话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html

晨枫 · 发表于 2013-9-16 04:10:50

橡树村发表于 2013-9-15 12:59
0 G* a2 e1 D! u& |打算入手一个70D来着。

买了以后记得来说说体会。

晨枫 · 发表于 2013-9-16 04:11:37

groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
4 |. U9 K3 e# Z& L4 e+ W/ |: u5 rD800像素比5D3高太多了…不过都很好用0 y3 z5 i. k9 l8 z6 ~8 P# [

' F0 X# P7 X; i2 |% _$ P1 s话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

tanis · 发表于 2013-9-16 04:43:11

”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

晨枫 · 发表于 2013-9-16 06:23:32

tanis 发表于 2013-9-15 14:43
, e. n1 g$ ^5 P8 s1 T”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。

saintfei · 发表于 2013-9-16 06:44:42

同事刚买了个70D，大概体验了一下。
1、19点全十字对焦点听不错。
2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。

冰蚁 · 发表于 2013-9-16 08:53:48

本帖最后由冰蚁于 2013-9-15 19:55 编辑

噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。

dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？

看客 · 发表于 2013-9-16 09:04:43

相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

晨枫 · 发表于 2013-9-16 10:22:30

saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 8 z1 ?. K6 B3 L. d6 }
同事刚买了个70D，大概体验了一下。
" L" B1 [, o0 N1、19点全十字对焦点听不错。 W+ S4 K2 F+ i9 T% l* V6 P1 @
2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

晨枫 · 发表于 2013-9-16 10:26:07

冰蚁发表于 2013-9-15 18:53
- O( k4 t# W" l2 e. \4 k9 K噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

nxp · 发表于 2013-9-16 12:57:56

一直搞不懂
适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
自从用了这玩意之后
ccd和cmos都看不上了

saintfei · 发表于 2013-9-16 14:01:51

晨枫发表于 2013-9-16 10:22
8 R5 ]6 ] o% P, I5 w1 p我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。

晨枫 · 发表于 2013-9-16 21:38:36

晨枫发表于 2013-9-15 20:26 - f9 J2 Y: O7 p) L! z3 o* F
有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

3CD有什么优越性呢？

nxp · 发表于 2013-9-16 21:48:42

晨枫发表于 2013-9-16 21:38 4 S+ k& J" _3 k0 @* o/ g
3CD有什么优越性呢？

其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
对焦系统基本都够用了
像素升级也基本到头
目前无非还是在画质上和胶片的差异
ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
色彩还原度极佳

玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
下一个突破绝对是在感光型片上
其它的升级涨价都是耍流氓

冰蚁 · 发表于 2013-9-16 22:23:09

本帖最后由冰蚁于 2013-9-16 09:50 编辑

nxp 发表于 2013-9-16 08:48 - G& `. A% O2 C( X
其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
5 a/ G' e# D) z' _对焦系统基本都够用了
6 z7 H4 s7 x# i) z+ I j' e9 U像素升级也基本到头

适马的 3CD 是个什么技术？网上搜了一圈没看到。

要么你说得是 sigma 的X3 技术？

晨枫 · 发表于 2013-9-16 23:28:46

nxp 发表于 2013-9-16 07:48 . J1 e2 E' Z4 S$ \$ r$ `* r [2 M: R
其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者7 ?: ]( ~5 K0 U; q _
对焦系统基本都够用了
3 p/ ?1 u8 W+ p# S: U像素升级也基本到头

与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？

nxp · 发表于 2013-9-17 00:35:30

冰蚁发表于 2013-9-16 22:23
+ p" w0 m3 V9 ?) h适马的 3CD 是个什么技术？网上搜了一圈没看到。
0 U8 j9 J3 S5 u: j
6 }; l) g' U1 M+ a/ {要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

是我打错了
ｘ３技术

机器猫 · 发表于 2013-9-17 01:01:52

nxp 发表于 2013-9-16 12:57 1 S, a# ]' L% p6 @
一直搞不懂3 [, K) K v& w3 i" { e8 B
适马的3cd成像技术怎么没好好发展下3 J* t" C( y7 l i8 \6 @' @+ |
自从用了这玩意之后

X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。

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