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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。2 w8 ^3 e5 q) G1 v
* r; \) @0 z! I8 l; H
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
2 W; C( R1 Y  I7 }- `4 l) ?  i# e& U: ~$ `% C
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。* G3 N4 K* _, E. c2 W: h

- t. l  P0 m; Z相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
' t/ M7 @8 L% q& Q
7 _  [+ h; P: DCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
1 ]; N0 B4 G. P! a
2 v) I) k6 U' e8 i& T另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。8 q8 u7 k0 |. n1 d0 D8 O$ u8 g; L

) U6 H  B" i  Q3 E70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
( V  E; B+ c, l: j1 q/ o+ t5 e" d' O" }
# _( J8 ]- I' _( P! \( j( V
3 Y, ]3 R0 n7 J6 P4 r" I

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
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河蚌 + 4
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    2 M, p% _$ S) Y: i  C& ?, q
    * J" B" a' m5 ~  u- Y+ N% V* c话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    % X4 k+ Y0 {% |- o- J7 l9 |http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    2 C. f/ F+ w4 k# c3 v
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 0 m0 D( ^5 `" p. \) ^% J$ [4 k
    打算入手一个70D来着。

    / V8 R8 g  S6 _% U9 g+ H6 s买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    : Y1 Z& R. o8 Z' b" Y% pD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    6 z3 F0 D: X2 C; c# w9 ~7 B9 ?  F" @* T! k: |& T! ^
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    5 x% G+ \" ^$ e5 C  Y' ~7 b当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    " M, F1 f6 _2 A& q! n9 ^8 o/ R. \7 t”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    7 i) V. s5 g' J/ g8 x# o9 d应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。2 I/ w% J0 h" u: `# [" V7 R
    1、19点全十字对焦点听不错。5 m; J- V* B* K
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 + {, ~1 d( Q. B$ {3 \# G% f9 n

    5 v8 b% G" ?; l' b# g- E噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    : V# z+ V: c0 x& c8 Q  f4 s4 H- j8 `+ G% j1 _/ }, H
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
      m7 g$ G" a0 X" t+ H6 P, D) ^, v) [' Q* f0 G# ?' u

    3 F! w; K7 L! F- l* T% j6 j2 o' V0 H8 U$ `4 @
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    6 {  S: l2 Q* _同事刚买了个70D，大概体验了一下。3 V! ~' k+ \6 T- j% `
    1、19点全十字对焦点听不错。. H, }8 X3 N8 p$ p0 [, g5 S
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    $ |. S  t' Z/ T
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    - T8 B6 A/ \  Q: x  g% [噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    - T# T) ^3 g- H+ \6 O有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    ) n5 W' \# z! H/ [5 _+ Z; K适马的3cd成像技术怎么没好好发展下% L2 G7 `4 q, z% R
    自从用了这玩意之后
    & f; W- O8 X. F1 R8 Yccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 ' Z% U. S2 \" C
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    % _& Z0 B+ v- y3 a, `2 M( Q9 t! x
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    + a) b, q+ I' l6 G有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    , d0 Y7 F3 X7 D4 y6 Z3 l* f3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    / x" y; D1 |7 }* [2 M! P3CD有什么优越性呢？
    / r# I2 A/ W9 e& T
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者: M% M- x; ^0 ^! _6 k; O
    对焦系统基本都够用了! q, @  n5 @* _7 i
    像素升级也基本到头
    5 T1 r) P7 p* L5 a1 \目前无非还是在画质上和胶片的差异  c7 h8 G7 }* s7 _, H" ]' N
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式2 J. F- _; z3 c5 @* U
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    9 M: E1 \1 t7 y4 K3 a9 j3 y( m9 [0 f/ g色彩还原度极佳. V7 D3 |3 F0 G4 D: C+ z
    8 |$ G. A; |# \; t
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    0 C0 A- f/ W% H0 ~5 t下一个突破绝对是在感光型片上
    7 P/ O; N( x# y其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    ) r5 }$ l: [3 j1 X" b* T
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    $ H. e0 S3 t) O( L2 Y其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    / S% V" D, I7 [" F. P+ O6 o对焦系统基本都够用了, x0 s8 u' X3 K( ~- @# C" ^6 k
    像素升级也基本到头
    & B: F* L0 ~6 q# k7 \* v

    ; z1 w+ n+ k- z& V! h适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    1 a; U# K; N4 t# ?8 e
    ' @- ^7 x) c' H3 b要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 3 N! H. B6 a( N) m  w3 y
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者1 i  v& F& F  _+ _9 N+ T
    对焦系统基本都够用了
    & j. F) Y0 k$ H  |. a5 I像素升级也基本到头
    2 _; V* p2 }1 O; p
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
      \) v2 U3 c* j3 H, b' b, m适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。: X6 e1 C9 ?5 P
    # b! K0 M: c2 W, D
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    * E* f' B! J! _- p. x. w
    是我打错了
    6 s' f* A1 Y# a6 c- ?  xｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    ; R7 I; W# E) X一直搞不懂
      ]0 }& _" l, T: X适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    / W  {2 A0 F, d' a/ ?5 j自从用了这玩意之后
    : b' x# ]2 B" o
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。. y# m" h' q( j2 x4 r/ M
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