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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
" Y) ]& g& i' K) D4 O8 `' @6 e4 y6 X
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。% R. V9 c5 }+ \% Y6 n* _
, p6 f" y4 w7 C% f; H+ B
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。0 y( g1 r$ ?' m* V9 Z* j# ]8 s

5 r9 |+ u: e) q5 ?; ~: G1 ?7 K相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
, e: X+ b! _' E: l% v. l( s" ^0 {" w4 E
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。0 J2 v1 t# x8 C+ [) e2 i# u

. V2 `+ f3 [% e$ j" _; e8 I, j另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。* i$ M! c. q( s+ s2 }$ y! A
: h' h% f) h5 v8 m/ w
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。/ T' z7 I% V3 c9 {) Y% V- w
3 p/ M' K8 H( I! y2 I% P* N- Q

; n4 l8 N" P6 ]! \* n7 f) s! T# A. r5 z

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    - J$ s1 J6 ^% V4 E2 K8 ^* u8 o) g9 D5 `$ A. S2 X2 W6 N
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的1 h3 M6 o6 U! ?" X% N( L2 m
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    ! t/ w3 j( A% G2 y5 q
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    9 {+ e" q9 b4 o- u2 b) B打算入手一个70D来着。

    3 t4 j" Q1 L/ X: F7 B8 m. N: s买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 / m7 A& e/ A0 \
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    * `9 @1 H! E( ]7 {  u2 L4 v
    " `) D. U' T+ k) z3 N4 ~话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    & A8 L7 D, |/ s5 \当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    ' U4 X6 u+ g7 ]4 V”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    : H7 @* J0 V/ e0 x
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。* F& N3 |0 P" {$ n' _
    1、19点全十字对焦点听不错。! E3 T* G9 y! f6 V
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 % ^( A) r, P( w# q

    5 X6 L6 C+ k+ ?/ ?, m3 Y! x噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。0 Q7 c% @% @- b4 l. {

    ) p; o4 F" q8 j4 F$ C+ f- r+ wdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    2 ]$ e# ]+ z/ Z; F/ Q% ^% `: x. v/ F/ r! T0 `
    7 F2 R+ G( e! E8 a( ~
    / I3 t& y; N3 y
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    $ P/ C$ _7 o! h同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    ! A6 I( b1 ]9 c1、19点全十字对焦点听不错。. u- u2 r2 x$ C! b, ]& w$ R
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    ' R- z# M' Q" p( E% ]" m. X4 l9 ~我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 ( J5 T' V  O; j" ]* a( n7 X
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    1 H3 F- U* _9 \7 r9 k
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    " L4 B5 n2 m* _% \9 q' |适马的3cd成像技术怎么没好好发展下. {' E; [! w  k1 f$ Z: \
    自从用了这玩意之后9 y8 O5 L% e# T
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    0 r, x& R: M! I. |. j我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    5 S' y8 d7 ^1 z: N
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 : X0 j- t5 G+ U
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    # ]0 k. \( G( V1 Z* |! e1 V9 i3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 ( N; h8 s# D% }3 [3 x+ Y; @7 W1 S
    3CD有什么优越性呢？
    4 A1 a5 O' G( B. [1 c& G
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    / V; _5 r, P2 z对焦系统基本都够用了, @5 S# c" ~% q4 Y% W! l
    像素升级也基本到头/ m3 @/ L" B2 \. [% W
    目前无非还是在画质上和胶片的差异9 n! K# l. D2 K3 `0 k$ v8 x* X( k
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    ! I4 D" h! E9 p9 S; c  [３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理2 E5 m  t1 Z2 s2 s; q2 A
    色彩还原度极佳
    0 i/ ~: }7 x$ Z% ^/ D6 U: C0 T- r' Q  x2 t
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    # l* t( b# q: J下一个突破绝对是在感光型片上
    ) h4 H. W2 U1 {) W8 R( p$ E其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 ' V0 I# \6 }! I
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 ! q  h( z1 K, w3 |2 _
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
      P6 v6 o; g7 N4 {8 c* U5 B对焦系统基本都够用了
    ! n; B9 s; m9 ~4 }$ c像素升级也基本到头
    , Q" g8 G; E: U& d( P

    . U' q& L: f% M' j4 p# Y5 `适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。6 W0 |* `! E# n5 o$ A& Z
    , M/ d- t  ^8 R2 D' o2 E# ^% u
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 3 D3 p/ B7 Q% I$ c& `& o
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    7 W  f3 O8 c8 Q  I; _0 l对焦系统基本都够用了
    5 I# v) z! B+ e: ?1 V像素升级也基本到头
    0 }4 C) S4 [6 n9 I, \3 L+ @
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 3 V) l  y# B  X7 G: w, o
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    8 s, g: F' L2 W2 U% `) w" b0 N
    * \2 e# _  g; P, W2 @4 i要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    4 |5 ?; c0 K- @6 n. Y* V
    是我打错了4 S9 h2 e' Q' g. p8 ]. s- O$ W7 t; a
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    0 Y$ z2 b8 O/ e一直搞不懂! W! ~* f# i9 [% W& W* C) B
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    / }$ C3 i$ E/ Y4 H  m自从用了这玩意之后
    9 {  Q$ S, u6 A& V
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    # E, @! c, P4 y- o  X# D
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