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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。) e6 x! m' _- v5 ~- ]4 Y, ~" @- v
$ P2 I7 }  z" \6 o" c1 U1 D5 K
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
5 {' O$ x  s* P9 j& N- z, m8 A1 ^$ M- S- Z$ z
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。- E/ t  U7 |# @" m4 b
4 g) ~( n  g' d4 Q
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。& I* R. A5 F7 u3 }+ }  y
4 q4 d) i0 B6 T) E* U7 u
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。# \; J0 S' v  e# u, z) T

4 v& a$ c  r. H+ k" a  U9 g1 L另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。1 N7 O* U# B0 ~. b( g: D5 i
, I# U) {+ k! h4 f5 S( |
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。* ?7 ~% q4 [( I" z! l
2 y7 x( F/ }$ U! X6 d) |! O
# d' t# g: [0 {6 w# I# x

/ g/ K! J/ j- @# B8 n8 c

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老兵帅客 + 6
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用: G0 f9 r2 ?) A8 E: u( ?

    5 I& k6 f7 x/ W3 @5 u- R9 R8 }; |话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    6 f! J- ^1 Q- u! v. whttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    ( W( `* H# f: L! I
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 4 r! m% N0 h* ]3 _
    打算入手一个70D来着。
    1 h9 l' a7 O7 T. \! J- S
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 7 _9 G  p+ C7 q* l' Y
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    ' f7 m, H) Q, V# V" n" [+ Q( j
    " _8 r  S4 h* ^0 k) t( L3 O& L话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    : M! q8 V* D1 h" s5 t/ ]
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    1 \/ Y$ q; L4 e6 w”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    1 R1 _3 g! b2 @- Z1 z! A- {! m应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    / G1 U% \2 F# v* J3 E2 z1 K) P8 M1、19点全十字对焦点听不错。4 r6 b. Q* Y- p; X; L; m
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    & x- X# O8 M6 g+ v! c# J0 i/ u8 Z0 |5 o5 L7 P- b7 R( ~
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。. I$ O2 c! M& L9 J- D, Z
    * u& i, y5 s* c8 b
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？% y& @$ Y' N+ v. n6 t6 \2 m
    3 C/ x3 m; x1 p! A
    6 D, w6 K4 M. @$ m1 S/ i5 J, Z

    0 ~& |4 c, ]9 v: z
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 4 l( U9 u! S1 f! Z
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。4 t2 x5 x6 a- |0 Q
    1、19点全十字对焦点听不错。
    5 i; I+ Z/ U; [/ g3 m1 G5 j) M2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    + f0 r* E- y6 b' }+ l1 m
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 # `7 ?5 l- M+ X' T) K5 i% l8 h
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    $ u: D/ U1 _6 d5 C, C
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂& c9 U8 D1 n7 {  l& P6 w! y% W- @6 W
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    * W! l7 W; p: t自从用了这玩意之后
    / B$ A$ i2 Q3 Wccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 6 Y- n- j! X( v  `. d5 P
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    ; U9 Y; P( g$ R这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    . A6 F! S4 g* w/ P% N有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    & p/ ?: k, r$ N2 n% E( j7 R
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    : {) e1 g! z6 Q% T, y0 a  \3CD有什么优越性呢？
    5 L- p9 j5 g' y1 b) e
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    7 @' g/ a( s; s7 j: w对焦系统基本都够用了8 b- V4 a3 y, a/ q+ k% r
    像素升级也基本到头
    1 `- c9 v+ n- L" E* X目前无非还是在画质上和胶片的差异
    ) a5 N" x# L( M! ]ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式% ^0 ^, ~$ D. q( ~
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    " Z4 b: l7 f* n9 z色彩还原度极佳8 e* A4 C3 _/ x* q8 v$ c
    * F! S$ {( _1 z9 d, f8 Z$ M
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉+ I8 F. w' V! b/ R
    下一个突破绝对是在感光型片上
    0 W7 o2 p& |& P9 e0 A0 C- M其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 ! H' ?$ }5 H+ W/ H
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    7 f% r5 R2 m- E4 z, t1 k& F其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者3 t( ]1 P1 J+ \5 P
    对焦系统基本都够用了
    % h7 J% ~" v+ ~* s$ o像素升级也基本到头

      M3 ~1 `$ u* [) V; L- E% D
    # [3 a2 J9 C6 N8 P6 D6 V3 k# `& s适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    1 ]6 |" ]8 R1 |
    $ }7 v  [# \* c( D要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    + H) D& J" C) _( Q2 F4 k; f其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者+ S) w$ K6 o+ Y. e) q1 p/ J
    对焦系统基本都够用了
    3 T+ @( ?* n6 `像素升级也基本到头

    * U% ~' ~5 m( V, t  a与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    : d! r: m4 K. K- L; M* g适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。& Q: ]+ x5 c6 Q  S- {

    - m! G0 |, e- z# s3 o6 p6 O8 g  N要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    9 y$ Q$ z* f# Q: u2 w3 O是我打错了
    . l1 E+ h: W5 _" tｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 : R1 K$ i9 J$ ?6 M% W4 m2 ]( o
    一直搞不懂" L' G% r  y/ I. R$ ~% r" a
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    & \5 d6 A; S7 w% Y% s自从用了这玩意之后
    . ?# F0 l$ i; ^/ [
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。7 a; [3 Y2 i3 B' M6 W
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