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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
) ]! Z) i9 `* n% Q- e; \: G; E! V; {9 x0 b2 m- k
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。% B# s  J5 n+ q1 B8 @: O

  [% n2 `$ z) d2 r7 g1 r70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。" h/ O+ U8 c, S$ I0 Q
; _  U  G7 ^( l% y
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
: y% v, [% g) t; O' M
1 x9 Q0 j/ s# k4 @Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。. p; z2 V% c  Q2 O

' X0 W2 j8 B0 X9 B# W% Z# E1 N另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
. k! Z- t( h$ u0 ~6 L
6 k  W+ _7 J  N, w70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
% Q- W. }% c1 O+ N* j1 A3 Y- m0 s5 I2 _& \

5 y, U9 i; P0 \+ ?% Q% @! W# t# t& z2 q& `- w

评分

参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用: F: w8 W9 i- m" M5 h7 u! t
    ' R* u9 j& Z' g$ L' p
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的' f( e( j: N7 `
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    ) c) e- N4 z7 K% f; q: f3 C
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 % m9 t  W* J' \$ f; f4 {' D! X) y
    打算入手一个70D来着。
    ' p& G* {9 Z; l+ Q, H. Y+ K
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 ! G5 i5 ?  O' w$ r6 A0 m6 G% _9 i
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用) T- y* {9 V" p+ _# l! W$ d" N1 x

    - ^9 \! I2 Z/ `& X2 f话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    3 w' L+ Z( P" O当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 6 t1 Z7 Y/ T1 ]$ J& j5 z5 v- k, }
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    & k2 G; U7 B5 u+ k5 i7 |  o' K; Z
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    ! X2 O/ l0 o6 ~! H/ d( S5 r  L% |' V1、19点全十字对焦点听不错。
    9 I, r" D7 B! M3 F& J; P: M  w2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 % b8 w& x3 Y. Y5 ?

    ; ?5 H4 V( i/ y噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。0 N9 v- q" G8 U* z7 W
    7 t9 ?& ]4 W% f; j
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？& E; P3 l3 F. t) _( _% J

    - C+ B' H) h- J/ J' L
    7 F! u7 `3 p; r- F4 ]# C  Z
    7 {, @" J2 a2 r
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    * k. R1 H3 [: H7 @同事刚买了个70D，大概体验了一下。  s% Y  M" S. F) W9 B& z; _" ]
    1、19点全十字对焦点听不错。
    , B' I* z8 F# y4 y# L2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    & y7 G3 S7 |2 K. [4 c# U
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    ) N; ?# Q9 N8 h  j6 c* ^2 Q噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    6 ^! B) S6 x0 Y: t有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂0 v# K6 U/ z' v1 d3 e" S: L
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    $ c# N3 e8 V3 l8 ?3 \自从用了这玩意之后4 Z. E& S  U  x1 c, S7 A
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    ; h* E2 R2 h2 l- G. r/ K我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    . Z! f0 @2 }; Z3 F' Q3 x$ g. m+ N6 i* {这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 0 W/ `- Y* T. _3 U! I
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    9 Q$ V. j: W0 F" ?( j3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    : I% j! b7 x8 p( R* b% e3CD有什么优越性呢？
    " ~7 w% [4 t( d' n! Q( d
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者+ D7 Y7 I, Z0 T8 X
    对焦系统基本都够用了' ~5 M) s2 B  t& I2 m6 L
    像素升级也基本到头
    ' W4 L" l! k0 T目前无非还是在画质上和胶片的差异' Y# x$ P6 V3 Z9 `  z
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式7 d  M: |' \4 r% l% D
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理1 D  ^+ J0 i: w" o! o
    色彩还原度极佳& m' ?- Z5 p5 p3 H, E0 p
    2 S; }* Q6 `; [$ [* C- u
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
      U! {8 Z) C; U) y$ ~2 I2 q( J下一个突破绝对是在感光型片上
    ! p3 U3 D4 c* u% t* a1 U其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    ) N% O7 M5 F. A3 {$ p3 e
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 0 c: m( q  V6 u! Y" V
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者9 M+ Z" {* [9 ?( p. h
    对焦系统基本都够用了. M! h6 a; Z: n4 v9 l( ]9 x+ v+ T2 i
    像素升级也基本到头

    8 b3 w! ]$ M% I& A' W% u. L9 i+ i& L. o& n% ]% |7 x' J2 E* K
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。- M  g5 o4 @) \6 _3 F* A

    8 U( O8 E8 o) P2 C# u) \8 m  Y& F要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    6 ^- p& |/ }* i其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    3 T/ f. @8 b4 P' s& n6 y对焦系统基本都够用了
    % h! `4 x; H$ R: l0 R像素升级也基本到头

    & F8 ?9 y# Q  E% F$ i1 i6 F) c5 z与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 ( M# c5 i8 m7 U3 o
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    5 k' w" O+ ^) P  Y0 O4 W
    : e, d0 l2 w1 J5 K9 o4 `- P要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    : _, z8 x* m* \1 n! t# S是我打错了9 K8 q! w, t5 c# m& ^% \
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    ' V" V& H7 @( }. N- x一直搞不懂9 j2 ^) f  d7 D4 X; V0 @/ i4 L
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    . u; q. H3 {( E+ _; o; @- _0 ?6 b自从用了这玩意之后
    # s; V3 _4 Y1 q/ v# Q
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。, L% u7 @9 x' D+ ~4 @1 b7 Y" C5 W
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