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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。" o2 s) p& g4 |) f* l
( B6 H2 z' S) M. O
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
0 z7 v, R$ b2 _6 W! R( X: i) K8 e, n( S2 L+ M' |- e
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。7 J* h  t- S9 q# {
( R3 C* u% M. G* q( r# G
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。/ C+ y, D. V6 Y/ Z

$ H& m( G# D4 m, i# {2 F( I: {Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
* }5 \! f3 a2 [& Y: [8 V5 x2 f, p9 k2 {9 w* _  j1 b" r
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。3 y2 U& h, N9 c0 L/ |4 A# O

) D- ]& k5 G2 F2 d70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。/ z$ u8 o( n0 F/ |5 C* v1 x: K6 e- N
6 U1 f& S  ]1 v. O

. S4 L/ E. K  ]+ K* Z$ J: P0 y( `: r- m0 j! M

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用& j. I1 _  L$ Z) @

      T4 f7 {6 s4 `$ N9 ^( M+ l话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    $ S" i2 a2 y; m* \5 e1 ~1 R! qhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html2 |6 w3 s+ Z1 \
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    . g$ v# S$ j( I' K4 q打算入手一个70D来着。
    3 z# v2 f7 S+ J0 Q8 t% _
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    & N9 g! ~0 i  t- X/ @D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    $ f/ [1 @% k; B) ^4 |) Z2 L: m3 u# P
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    9 X& M8 z; F8 `# x2 X  T
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    ! I- l# a5 U, U5 k+ B$ I”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    ' F8 t: u' s/ p3 C- C应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    7 b3 F1 |( K% o4 e3 G2 g/ Y1、19点全十字对焦点听不错。
    $ i' H+ _* L% W& p+ C2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 % ^; Y. B8 t6 `
    6 R$ G+ s7 c% Y. d! j5 W$ _% Z
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    ) ?, q$ @5 a1 G% O; ?. {+ Z. z6 N0 [
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    ' l* A) L# [7 f2 i" a1 H9 P6 ^7 ]
    ) Y) W) j* q: W% C9 Y' N# p+ b+ O0 C2 U) Z  c+ o

    " Y$ |8 D% T; C8 X( g8 V
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 . j7 A; q- F* F* T; y0 g
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    - ]# c1 z1 L% o/ h' x1、19点全十字对焦点听不错。
    & L7 t: ^  Q8 k; A2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    ' i/ T! T0 M- i# v" R我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 5 \" K* V& q3 |2 C" w
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    " b' ]" H* x8 Y; R4 \
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂8 E, ?4 A9 Q: U" g; A
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下: h6 d/ w# T0 h& |3 \- F. y
    自从用了这玩意之后
    $ E' {% n, U2 L& Q1 n2 lccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    + o  B3 c" F3 S' i我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    ( |8 T3 y1 {6 W0 {0 c  W7 ~  c这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    % _+ \' i& p+ \! K. v7 u有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    5 F" p: C9 u5 u+ [4 E- j6 o- m
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 " P' g+ _7 \! S% v# s5 K
    3CD有什么优越性呢？
    6 D; h' G7 [- |. B6 _9 [
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    * F0 m. x& C: a# t9 x7 n对焦系统基本都够用了  O% b. {, ?  ?; A
    像素升级也基本到头* Y7 Q4 K0 f( p4 }8 J7 w5 Z
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    + V' c! n+ d+ ?! v8 Dｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    ( c9 G( j- ~9 ^% M; g３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    % @$ l% \- V; \色彩还原度极佳. A2 ?, B' j8 _

    * E8 N% V4 o; z9 p玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    : n& r. Q; P( L( y7 n2 A下一个突破绝对是在感光型片上' v: C0 d7 Q! x2 `
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    / J: {# j! k# b& z
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    . F& N! O8 n$ Q7 v5 O4 c其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    % b9 A& q+ d: s8 W5 B对焦系统基本都够用了
    0 v' l7 P0 a9 f$ e" T* e- Z像素升级也基本到头

    * e& B$ T$ l: P1 i/ [/ [* Z4 }9 ]) P5 Z9 F
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ' R5 f+ |0 O! j5 E4 X- K: J0 O
    ) k9 A, P% r. ~8 e7 T要么你说得是 sigma 的X3 技术？

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    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    / y6 m' O6 J! {3 m. _1 a( F6 U8 j: D! u其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    & V; t0 N8 }% I3 q0 t# M  S对焦系统基本都够用了
    $ e' W( r) X; @像素升级也基本到头
    4 h+ M2 v& B! z0 z2 t  I5 g
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 9 i* p! v& ^2 ?4 o) x- I
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    1 b2 N* w" `, g7 H3 _( N( T! h' y7 `
    1 ^9 Y  P( C  }/ g6 W6 A- d要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    6 V0 D1 \% x. F6 q& b是我打错了
    / S' X: b( e7 J: g/ E+ b* t/ cｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 ! ?1 V. F  Q3 v- J& Z  l  o
    一直搞不懂
    ) y" o7 l: ?, S适马的3cd成像技术怎么没好好发展下5 ?9 u4 ~7 f7 Z
    自从用了这玩意之后
    8 A( V( H6 @+ [6 b
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。) j& ]; H7 a" V7 u, U3 O' l% b
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