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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。1 g& s! ]- N8 z' J

1 `" n/ N5 H& `4 B4 P" _Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。  t, K' W( _9 X* k, W) z- S

  I& E  L# d6 [& b70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
  l& n& ^: b: b
" H9 I# a5 `& V+ I相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。9 Q4 o! c% R" R, \
6 W* L# K8 V4 ?6 C
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。/ O2 y; |- i2 J% q4 {- ?

1 s2 \. A6 l# g另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
  y3 c3 L1 h, |7 w4 [
6 }* i. O$ J9 h! j70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。" E( a% s# c3 x# W
3 k7 g4 y" r0 z3 M7 F
2 L, @: p0 P1 O. E' H) W

8 O/ i4 `6 t' L5 L

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用) ]2 C7 ]7 J. s% J9 S3 B
    & O8 A  }  a2 S  @. U. j, S! Z
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    8 y& U2 j6 M; x4 {' \http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html% H: j) t/ X5 j/ T' P0 D( H
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 " a/ f! {5 H- f# Y+ A) N+ s
    打算入手一个70D来着。
    ; y3 T# c) }1 d  i& O
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    1 G( @, R, Q- y, lD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    9 }" S( g0 J3 `# E5 D, A2 [+ h
    7 Y8 ~- h0 R: Y7 T3 T) P" X话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    6 u) a9 V& r/ C, j
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    # M& Q4 \7 y. i1 E; U”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    - X3 y% ~5 D$ f' N7 b
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    # |4 Y% R& O& D# m& ]7 Q7 v1、19点全十字对焦点听不错。2 o' F; @, V$ H
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    ! Q/ l" [& X( {. A
    ( g( j, N; }" D( U0 a; M噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    $ r" N4 x4 Y' Q3 p' b/ _4 a2 F% n
    9 \. ~, Z* o* Y( k% K' B2 Ydual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？. Z% |! _; B6 Y8 G2 I! S
    3 T3 ^2 S( V( r( e: \. S, j( L/ ?
    * r# W# G! p1 O$ O
    5 i' `5 b9 M* C4 @
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    ( k5 |& e4 F$ F# Y  ~& E6 |8 |同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    , X9 e$ X- g# i/ R& v1、19点全十字对焦点听不错。8 T; V7 I8 W4 A2 P9 T
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    - Q% B3 r6 Y2 ^+ e
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    . n5 ?) O; |) {( \; h% c噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    , }, E7 |+ t/ r! e有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂# m% L' Y( ^! ?4 X$ N
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下8 u! }: r5 X  T) f6 o4 E
    自从用了这玩意之后
    8 t5 m. |) N+ R% b" ?ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 : G' y* t6 R0 V' [7 e4 p0 ?: W
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    8 Q  U, Z! }0 B0 K% p; n  I( ~这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    - H' y/ N) K8 [! A. a- X7 K* x2 v有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    9 q# V2 F  L( f: R" r
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 ) C1 [! A6 Y7 d+ ?; `/ t
    3CD有什么优越性呢？

    ) b4 @0 b) a3 e) _其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ! ~" \( y6 }+ [( f, ~对焦系统基本都够用了- S1 ^) m8 R" c7 L& p8 r$ @
    像素升级也基本到头
    / P: l( m! V. r目前无非还是在画质上和胶片的差异
    4 p, N5 ~7 s5 P" _0 C* eｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式, x7 K) L; g, Z: x! D3 X2 F
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理. b5 K4 O* a. ^) p& h
    色彩还原度极佳4 Y/ s6 R* Y* a4 j  y; F7 s& F1 t
    + \+ `/ }- V9 G
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    . I9 L. F6 N  Y2 R# S9 t下一个突破绝对是在感光型片上
    - m; T' m! k, i0 u6 z其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 ' H. _3 O, u& ]
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    9 H2 W/ |# Q, ]( ~2 N5 x7 b8 Q其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者% P1 @' \2 u5 n3 O2 G
    对焦系统基本都够用了
    8 A/ z7 F/ _% z像素升级也基本到头
    , T+ {$ ?, j; H

    : m7 G& W" B1 i: }# p适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    8 \/ q5 a; u2 \& S  v# i5 }- ?$ w3 i9 L1 K- X9 y4 I" @5 F
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    / w0 ]* J$ j# H! x) D8 O) z. I其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者1 m$ \6 {$ ?7 v( L
    对焦系统基本都够用了
    ( o& ]! }0 m7 ]1 }2 L: i像素升级也基本到头

    ; U) g9 [  B7 Q+ m" t) B! A; `与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    ; _" o$ v! I7 H  u适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。4 O% Y5 m3 i: }( F/ w. L0 m% [

    ' M  y1 k+ l  n0 X要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    : p# d' V8 f/ t: _6 m0 `) q' W2 y& w
    是我打错了" Z" t" r! A% ^5 b/ `: v
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    1 g5 k; u( K1 \( l一直搞不懂
    : F) K* P/ ~7 e; T适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    0 [# ]7 q5 g/ {9 q, M自从用了这玩意之后
    ; K/ D; T5 c4 y  W# Y+ @0 O# M- V9 ?# U8 b
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
      R- C. h8 \. P3 j/ i- s0 @' {
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