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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
+ k- Y0 w6 L& o2 @+ F
& K- G9 A) X5 p* BNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。8 B* I3 T5 K. c8 l8 s6 c
4 m5 a6 H. B" Q* A! w1 W
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。3 ]- l6 h$ v: b' j
% R: Q- K+ M  q- ?6 I: t, Y( o
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
' t- y! ^4 X9 k7 O- b& C
4 S3 q$ W8 y* l6 C9 rCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。) U0 H. r4 i8 U0 f( X2 I) c2 P
% B" y- m3 S/ X5 |
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。" m& k$ u# j0 ]0 R

8 d1 L1 Y% o0 [/ m( {70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。: z: \4 L0 Z' c* G

7 Y  q* f* j/ [, s# c
: ]9 w6 Y5 \. F9 y6 i6 C6 @# Q- }2 c8 N/ U  H% j5 z" _

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老马丁 + 5 + 3 给力
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用2 j' ]4 x0 ~* ?# l( ?

    & x( l1 B7 u* A8 }  g4 k话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
      s; g, n+ V" [- ?/ Phttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html$ s4 B8 C* c" }7 y' k; d& c6 Z
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    , _% [3 U4 Z; m% B: L" R打算入手一个70D来着。

    5 r* q3 s0 n8 I( d. Q买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 / s1 `2 Y* u. M9 O, B4 {5 f- V: F
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用7 [* R0 \0 l' I0 c2 q: g) B% N, m) v

    / h6 ^& u% _, i话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    ( g9 ^4 V5 u3 s当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 ! a2 ?% `9 X) `% L
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    & }3 G' P1 M: F  d
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    & K9 K+ H2 s& n: z& }5 s1、19点全十字对焦点听不错。9 V9 @0 ~) V6 K* ]7 N: g* d' u2 x& _
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    0 B/ I* y9 x1 ~6 d# O
    " u) J6 i6 L5 ~! U( d噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    7 \; D: O  B  L0 n! R+ k( T0 b& G- B! a' [8 b1 }
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？9 c3 x" W3 [; A; e% q( g4 W

    6 ]- ?8 z& H* D% Q& w* f( o& q) G. s! [! Q' w
    ( D' v# A. M2 G* R
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 5 ~/ Z4 w8 c" e8 t. r( ^
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    8 T  G) j3 p% S+ y1 B1、19点全十字对焦点听不错。
    8 k9 Z2 A( d7 q0 Y2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    5 Y9 ]5 a3 H. ]$ t& b( n
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    7 t* |1 d9 E4 w3 [, J噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    1 G" o% d) N7 f5 e  A有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    4 z0 I* Q$ A# H% l适马的3cd成像技术怎么没好好发展下* v5 O2 M) z8 U+ \- p1 Q% s
    自从用了这玩意之后
    8 C0 P0 R/ t; o- Zccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 - P; W, g5 J1 K; O5 h$ \
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    " z: r# C3 X1 H# x这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 4 b: w  S! |/ x
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    ' y/ Y: b4 [1 Y- \. z" {
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 . q4 \+ q* y3 X) C) o
    3CD有什么优越性呢？

    5 H- D; q: R: h5 e, o其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者  W8 `8 [  @9 ~5 Y
    对焦系统基本都够用了$ U3 R1 v) G4 D
    像素升级也基本到头  d! ^- {+ m. r. X
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    , D+ W' j5 N, X* T  d$ t1 G8 J9 ~ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式$ g3 l3 I: E3 O7 D& S# O
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    0 C# ^$ h( M. H* |, I4 M0 \色彩还原度极佳8 A2 ^4 |( ~! j" I
    - P& X. r6 j. N4 Q0 h  Z
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉( V  Q* k7 q0 o. H+ s! {
    下一个突破绝对是在感光型片上
    " |2 `2 n4 u) r& {6 s! p其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    / q3 E1 w3 a" U- z4 V9 G  z
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 ! n  i( D' }  S/ x* P
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者  |. ?. t+ \" _5 D/ |) S
    对焦系统基本都够用了
    2 [* n2 d. C' p' y像素升级也基本到头

    6 q+ [' F) E/ h0 \0 o5 a4 F5 W( z9 L9 X0 @' x% V- Z
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ! A# k# |# r% b* p) I% M7 f/ k" }
    ' J( o6 \' I( O! j要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 . o- Y2 t& e& _% N# h
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    2 \  M5 T/ x$ s8 `& V, ~对焦系统基本都够用了
    ' p  T3 k7 w& o2 f像素升级也基本到头

    ; M+ j0 ], M* @" f9 I与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 ( W2 a+ ~, U7 a" v' L% m+ N
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。0 \. v8 [6 E' y; ]
    / g9 u& @; }; ]* A7 u! s+ w4 i6 F9 N
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    $ p) p8 G' |+ |. ^
    是我打错了5 L3 i( f  ^7 F: X7 D9 w
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 ; Z, s6 I! C) L( t1 @% L* S4 J: I
    一直搞不懂5 F: I) L6 L; m3 K$ D. C
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下6 d# M& M' ^6 ~8 f: T
    自从用了这玩意之后

    ! I' ]* \0 }/ [X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    4 e4 F# f1 d5 U; p
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