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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。% h7 L6 |4 M6 D( ~7 C* \
, }- W& N3 v7 C% Z4 L- O
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。* X0 c+ P; Z* F' o& B0 p

) N8 |) a( u0 |1 L' L70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。4 S5 d0 m! ^# x  R
" S9 t& ]; J) x8 P6 s+ U
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。9 ]; h3 ?& x4 w
5 ^' w: m* Y3 H. D9 k9 X
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。5 Q$ B: ?1 n# B) t0 Q
: H8 S" t3 Z% L& R% ^
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。: e/ p& a: J  a8 F

) z; M, {, c$ ^: O7 T( y0 j4 |70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。6 Z9 S$ Y1 ^3 Z1 v
+ Y; ~& H5 o9 P+ W0 M

+ B# c0 a2 T1 K; }
& p$ g8 x/ _. m& f; b8 r) f

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    & X7 v! p7 H+ E1 D
    2 I: S0 `3 u! A9 f: V% b话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    : ?! S4 k% g5 g: shttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html5 |0 g& v, u- e" S5 u( A* }+ X# N
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    9 W& j( z! C' P! L* q4 C, ^7 y# B3 @打算入手一个70D来着。
    5 Q" W" D. i& v
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    # E2 j! n( b; RD800像素比5D3高太多了…不过都很好用% W3 A6 l! ~8 a& G& i7 m
    ) x0 e! d! k0 {: c
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    1 h* g7 R+ O$ x7 h5 B( r当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 % X( U* t: ~* [6 i1 |& H
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    5 h) u* ~9 ?5 p2 U' R应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    1 ^7 @8 p4 E. C4 N" R' M1 l1、19点全十字对焦点听不错。1 G" G6 m  b/ h: K3 ^9 i
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 # N  f, A4 d- B* s: v8 t% _, w
    0 z( L. X# n" K
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。; ?% V9 J2 r3 [

      O+ s# V: g/ r- Z+ Q9 Wdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    , M' ]) D# f9 [' ~3 T: L1 f1 l' D1 D' N
    / O! v/ }1 B' G

    % T8 i  J' }0 r$ l2 f# O
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    " q) M3 W) Z# z. X同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    0 P% e1 P( r2 v7 W- l1、19点全十字对焦点听不错。  t1 ]- S" d0 q' J
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    $ a  N2 ~9 ?% W& r6 A- j( s/ @我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    / H$ ^: ?' k9 x, O噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    3 w1 J4 k* l: h( O
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    + Q, Z/ U' C* s适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    0 X' A2 Z; }: B. j2 r; e2 C) F自从用了这玩意之后) U* X3 ]' j* s3 g! f) S5 Q" P
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 ! h2 m8 d) U5 e4 g& o! I* Q5 E
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    2 o/ {, x" F& _
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    0 A" g8 A, P* B: _  G/ J有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    , X$ {6 t0 W! \: b% a$ t3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 6 U' f# X+ R& y7 K& W
    3CD有什么优越性呢？
    : g* V2 W) _* {
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ; m& @% D( r1 O- r: ]0 l9 s, V& W7 t对焦系统基本都够用了
    " l( m- q9 \7 q! y: M+ ?像素升级也基本到头
    5 y+ v& W! Q6 |目前无非还是在画质上和胶片的差异
    * f# I: o1 ?; e7 O+ oｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式7 g: _. X  o5 x2 b2 T1 X# _
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理9 g6 b: V3 c+ Q: ]& |/ [& B
    色彩还原度极佳
    0 l, H2 d7 u" g
    ' m) h7 m  C  U) p  A玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉. ?% F9 V9 Y1 ~
    下一个突破绝对是在感光型片上, @3 R$ U9 [9 t7 G( o; X% |
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 " u. s2 f! S, P6 _. A
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    2 |  f1 v( a  z) _其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ! d" h1 E2 a" [, U3 D对焦系统基本都够用了
    & r# Q. V& X" H- K2 ?像素升级也基本到头
    5 b* S$ C8 r5 P$ a& y6 d
    9 i7 J8 S) h6 Q  L4 w4 a; i& J$ P
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。% I7 v& i! m# n! A7 G+ }; V

    ( v- N. A3 O7 `要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    # ~/ A- |2 }3 Q2 B6 e% L其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    5 ^2 k% `! x) ?' ?! k4 h对焦系统基本都够用了
    2 ~5 A0 N3 g4 u* p( U像素升级也基本到头
    5 e8 Q, p3 v5 @5 S& h
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    . m( g  h% L: t( {6 |+ s适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    " {0 Y" w4 a6 ?8 \/ F5 u; C5 M2 V/ y! V$ [- T: b
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    : ?  @4 d% P& ^6 Q
    是我打错了9 s+ l2 j. y. d1 f* G6 Z/ r
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 , C- }3 D3 Q% ?6 q3 w2 S( z
    一直搞不懂
    " I) l! B# ]! E; q$ n/ R4 W  Q适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    9 ?$ _( D8 J& k0 I) x4 k自从用了这玩意之后

    7 `! `6 m1 N$ L$ P2 L& ZX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。, V! {7 _( b0 o
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