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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。# ^1 u% L) U$ X  v' s, m

$ C# d3 U7 a6 a0 s7 T. vNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。, \0 M0 R2 W4 u: O

/ d9 D' x# G# i+ U! w# ^: S8 m70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。  s( M$ T6 H) u5 y3 D6 E

' x' I& A0 M4 M* S" \相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
) W2 B: C/ h8 Y5 |; @' \; t0 z8 [3 W6 ?( k! u
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。8 I' |4 F) |. U- I' r
$ p$ L) v7 q( r; o8 J, E
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
( t: j* N$ z3 [2 l0 ?6 o, ^3 r
. C& B- X5 Y  O: q. J70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
4 S+ S4 V/ u9 A; H- n) ?- l7 \3 d+ N) S$ i# k4 q/ {( b

- M  A; G: Q8 C  @5 H$ h# W
7 k7 E& f! o% |& B

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    9 c; l6 K) b: d6 u5 m
    2 B( g% v' }( f# m* S$ S话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的+ H, M, d3 K" i9 B; h8 D
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html9 k/ ^! g: u7 ]
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 ( ]1 u9 Q# U- Q! ?( D
    打算入手一个70D来着。
    9 Z0 s1 Q. ^. Y, ~2 r% S7 Y
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 5 d8 u/ `. m0 K4 A# S  K
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用/ h* X' q5 L- T

    9 E4 t: a- m0 Z话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    + I% ^1 |1 X1 H* o4 @" S( D
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    7 n1 o8 Q+ O" s0 D7 }”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    $ n8 u. q/ `# M8 ^7 Q" ~
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。% z  ?/ j+ B% P* A# i4 h
    1、19点全十字对焦点听不错。$ A' N0 u% U! u+ O" o7 A
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 $ w8 _& n) h( `, I3 n5 J& y& Z. e

    6 |8 L5 Z" H* r. V& A噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。1 q8 s0 ]& V. n
    + n& V8 f8 T% x) P
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？7 ?( N7 Q0 q: d" C4 W
    & g6 `( m% [3 y, @& D+ t
    . A$ L2 K4 f8 ^5 [2 ^

      z) v2 F' ]8 t3 {% g8 V, q  O
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    3 N4 j: _5 `3 n1 x+ D$ F8 Y, ~同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    : U" z3 E4 i, t& c2 Q: x# Q1、19点全十字对焦点听不错。
    5 Z; P- n6 l1 \) q6 F: K: K2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    ) I. _5 [) p3 x3 M; @
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    . {! ~' |- F% Y" N  j( e噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    . n% ]9 l2 a6 `4 n. P' N有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂( M1 V& [  s; }- w. v
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
      X$ {$ }& a  p8 ^% N# \自从用了这玩意之后
    . z0 D! `  a' A( M& a. Gccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    4 ^! M+ q5 P! k# W8 v$ t% M我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    9 b1 F( P" t' N; Y, Q( }这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 ; W" j  K( ~7 V  x; G
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    % l7 Q0 X4 X& c- ~0 [0 E) A
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 & G. v2 B4 K& X% C7 ?
    3CD有什么优越性呢？
    9 E3 _& ^1 ^/ v( ~. k
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者+ y+ H1 G8 E* e& j
    对焦系统基本都够用了
      q. u2 A7 m" }% z像素升级也基本到头
    # @  x' D2 P8 h9 {' V4 I8 g* Q目前无非还是在画质上和胶片的差异
    - g: `' u- y, w$ d! w' wｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式: N" |! ^" @. v0 w% z
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理0 r' z! `* b, v# u) O0 ~" y7 ]
    色彩还原度极佳  q4 d- |$ D4 t5 o( }' V
    3 A7 f0 V  w! \# Y3 m$ S
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    6 O" v- U# {- a9 S下一个突破绝对是在感光型片上
    ' g# m! Q# S+ N; D# b其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 0 Y3 j: E/ j7 e
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    + i1 _3 f5 X$ ?$ {9 m: ?* Y" Z4 ]其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者7 l6 B8 [3 ^. G5 ^7 J# }7 o! @4 `
    对焦系统基本都够用了, f. g  f) H: H0 ]* U3 i
    像素升级也基本到头

    , L( J, z  v# k! G$ C0 G2 `, ]" v
    5 D' ~" S, v0 n! f9 V! |2 V适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。. l$ p& k  o, u& h
    3 J4 J# A6 {6 r+ A* f
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 ) x. G) |+ _7 B( w- B- h
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者9 s0 p& p8 f5 P7 @
    对焦系统基本都够用了4 x, m* m9 \7 I4 P) N1 B
    像素升级也基本到头

    * H, P: {- Y; B% D# Y- Q与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 + G* m& _+ X+ c( m6 [& q! x
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    5 R+ X  e2 s7 x$ K
    ) H) B. P) C1 c3 q2 R' Z要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    - y+ G7 L% u. c7 C. d
    是我打错了
    4 }; r8 \9 z7 [3 q: z( M2 Rｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    5 r% ^$ l$ d, Y/ ~! F5 D一直搞不懂0 B! m5 R. k1 i* \
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ) \, f- q2 t( l$ {自从用了这玩意之后
    9 X( i. p6 ~9 s& S
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    . A' I2 q, N/ u4 ~0 w4 V/ Q, B# T
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