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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。+ w& o/ g% g7 n9 s6 p! y3 S

+ i  U% o- S' g& [( n6 p+ w; FNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。& M7 t' c5 U7 ~* `
9 w/ Z0 q  W- }# D1 v5 I
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。! C; X0 R; [7 D* P! d
! w; {( s/ A1 s( L# d: [. S) K
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
5 [8 J6 ?# g. A* U
  f. m0 s2 G& N2 ^6 _Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
+ H. X1 P: H* E8 s
, X) T3 h1 e1 z4 O+ T% Q" Y另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
/ N! B9 v1 R( a$ Q/ Z  M' A) N2 T! N9 c& d2 }5 [9 b# t3 W
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
- J2 w0 @& E4 A# V  n" N1 P0 j4 K, Z5 V5 u, T% [/ r( P7 w# X/ t
5 z. N0 Y; e0 T* u( n7 A0 p6 l" S/ v# _
9 X1 x5 h1 b2 q; ^1 C) n, I! R

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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老兵帅客 + 6
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河蚌 + 4
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用, q+ U; h0 d7 w  O0 s2 P2 h

    3 Y: i5 ]! K) g1 N7 w9 \0 a话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    6 z/ Z: J  f6 O2 hhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    & [3 a: _2 w( u3 k* U4 Z1 V0 u2 E
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 1 G* t. J2 r, p$ O
    打算入手一个70D来着。

    1 u/ ?2 Q6 J6 Y$ P; E; u% u. k' Y买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 0 }0 x) A( p* L2 I" Q! g
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    , c2 n# X4 Q/ q0 d+ S" _6 }4 X
    0 k# g$ E8 Z. Y9 q话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    " q" `( r  U6 ^* c" q
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 , ?/ u" b9 U( X/ c( L3 s' h
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    3 s' Y, f4 g: D5 W$ E' ~应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。1 G  Q; p# {: f/ a9 e9 M0 i
    1、19点全十字对焦点听不错。; O! j% T+ ?+ G8 @# F  H
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 9 E4 C) a$ n9 z* l0 r, f/ y

    0 ?0 E% r. [& ]' T: S9 F噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。& p6 h5 |3 I( l" b* k
    ! y! K9 N9 U7 K' v
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？4 E4 @+ D. Y; e' }. g' D: |
    ( ]4 z  D1 N2 M% C  s: U% |7 k

    , v6 I( R6 M( K3 C/ b9 s4 Z
    4 x# m3 U% h0 }! L' m
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 ' T+ |1 O) P$ N1 z3 q
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    8 D3 o# d( k* ?8 j# i1、19点全十字对焦点听不错。- ]6 q5 a  d9 M8 W
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    % w  M/ o! _/ N4 y我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 & ]8 d+ a& ^" q% |; ?, u) x
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    ! F( c2 l! Q0 C& ^0 K
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂. [$ m9 I% }) T
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    7 I6 F& L" u# |/ x6 h1 y自从用了这玩意之后
    ! `6 O! v. @9 Y1 s& ?9 a' Qccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 / C1 ]% J" H7 ^. K3 b
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    2 J* Y& x3 B' m! v( A这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 $ g# Q, q  x" P7 `( M3 ^
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    % Y- d: u2 t0 {" B( {  E3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 # K& u8 |# W! R7 x& F
    3CD有什么优越性呢？

    $ |! Q2 }$ f1 g5 J其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    6 T" W8 ^( S8 _4 N2 K! P1 M对焦系统基本都够用了
    % |: l5 H$ z3 b/ V; V像素升级也基本到头- x  a4 l: Z0 K6 w4 z5 I
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    0 j1 v6 N% r& u6 {ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    / o% F: Y$ K( B, `/ o% D& D３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
      k1 F7 B' U/ q& D. G' G色彩还原度极佳! K3 C( r% D, ?% ~8 T. [. W
    3 N* i* p4 u5 N8 c
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    / N5 _9 w6 _! ^3 i/ n& R下一个突破绝对是在感光型片上$ G( h- G5 F5 p' ?$ ?* ]3 z
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 " ]  ?, m( N0 Y1 O" x* N1 y, W
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    6 }/ l' E% i3 i2 q4 z+ z- K其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者  t7 P2 f. r& u3 n# x
    对焦系统基本都够用了* v- n" W; \; k' D
    像素升级也基本到头

    & ?5 j7 @+ I* i, J2 Y* a
    , f! N7 y1 u7 W9 a0 L& y适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。- q4 I+ }( P. i1 N
    - F4 d  k3 q3 Q3 ], L
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 - i/ [/ R. r6 n7 S( E& r+ z
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    : J8 M+ x  e1 ^6 m9 d对焦系统基本都够用了
    7 A  |: l+ i& ]! P像素升级也基本到头

    # d$ m1 H( |( u与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 1 Y( S3 F6 r# b3 V# L9 F+ O
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。3 l2 k* J& V8 z

    ( ~: U+ Y+ V% A5 L( `要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    ! i; {6 ?9 M" b- f( E. R& y
    是我打错了) Z4 |& h  B" E' ?9 F6 D& ^
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    & P  R" `3 J( n, E& G一直搞不懂# y3 R' l3 W6 W
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下3 B* f$ P1 ]4 t: W1 x9 d" i. `
    自从用了这玩意之后

    2 W1 T* a0 S5 ^/ C5 M" PX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    & J. ~5 S% I' B6 Q' N
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