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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。7 A* ?+ T# k; `% }' V0 G9 w

0 N& q& R& d3 Z" JNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
( ?2 Z6 ^" I4 G, ^( u. `0 Q6 ]* Y& C' E; ^
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。8 u  A2 P2 C1 b- y) S6 w- T" l

) c: b9 K0 T1 M# T3 x相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
2 ]- h3 j! |' a, D( Z7 l5 \& w. n2 x' x0 ^, N
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
! R) J. k; X! p" _% }; x7 |
6 t: G/ u, t3 h3 Z- T另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。. e% S) z1 i5 a3 {+ t1 D' C. u1 u( m

  G* N: P4 Y0 {" E, J+ X* @70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。$ W! d: \; F: n  x

, k" c2 b* c# P- f% j/ w( ?" S: E% K! y5 b! K4 e) e

- d8 B3 ?2 P1 s6 o% T+ e

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    6 `$ t" |& `  @! j3 ?/ H# l! g/ ]6 N' ^% b3 R
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    8 I5 ~' F7 }( b9 }( U' Lhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    , J! G  D1 H4 p4 e/ H$ T4 `  {* [
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    . L% ?9 c# e1 }# p$ K  n, l  N- F打算入手一个70D来着。

    1 q/ V6 Y4 A( E6 W  j& Z买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    9 ^8 b) E& Q3 q; v6 U" W: cD800像素比5D3高太多了…不过都很好用. k( ?9 s" p8 d8 l8 P5 a6 {: h0 p

    7 N- a. q9 [. V8 h% a话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    # y: X5 A% |! t7 R6 p当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    ! \( W) J$ R, V" H”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    ; K7 p  I. y1 `5 k5 p7 H1 O
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    % a# `& r% T9 T2 G9 ]% _) W) j$ b1、19点全十字对焦点听不错。: O2 d& d! a& C6 h0 M: e  [, B
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 ' @: Y9 P7 r! E% f1 S* c

    % Q7 v: T" X" i噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    4 T1 x. Z, _5 C- @6 ?# Z7 G6 a7 K# a! v( g  c
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？5 s9 U- E5 D" n+ {

    0 t) L$ [5 G  B! ?! m4 e: s" }8 P
    7 J# ], ]7 T9 v/ \+ X2 r4 k; |8 Q
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    ( ?4 g( J0 m: }7 n. ^. B4 ?同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    ! l! ]! J; z1 }5 R1、19点全十字对焦点听不错。0 _6 Q) o) N4 k0 d! ]
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    " c1 O- ?- E% l, s1 ]我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    7 l/ |8 V: m3 O, B- u0 u噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    ( U$ ]0 H. }3 ?3 T4 \" V. Q& f+ q
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    : c: v$ @8 Q3 B# L( d适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    & _2 C  r4 e$ q7 [$ E自从用了这玩意之后3 [3 m3 f) K* ^! k# Z4 E1 S1 D3 b
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 4 V+ H8 ]; ^. M. K! h
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    # m) ^0 v% e+ @! o3 `+ ]
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    4 }8 }; }! D+ I有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    2 X8 t, B9 f& M! w; u4 R! C5 b
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    2 b! Y/ H9 P; x* W* Q) Y3CD有什么优越性呢？
    3 T  j" C) {* w% |$ }# {# e
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    8 H: m: l4 ]' Y9 p4 \对焦系统基本都够用了
    3 W8 f" T: ?6 z; x1 `像素升级也基本到头
    + w8 f& j' F- P8 S" H5 s: u目前无非还是在画质上和胶片的差异
    " x7 p, A, ~/ C# m  {- z" e% x1 yｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式9 U8 H! m: N5 Q
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理4 H& w/ ~5 @# p! ?9 I
    色彩还原度极佳: J+ H# j% B, T9 P+ n0 l3 P

    , V; m, x; J( T4 P; u" W" |) r, @玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉, `2 U9 {# [3 i* c2 m6 h
    下一个突破绝对是在感光型片上
    5 Z+ z3 Z0 K0 y$ S: I9 i$ q3 w" W3 H其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    / F7 d% z( }( O# h5 j( ?2 ~$ X
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 # ?. G0 c' K# ]0 \/ w, h
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者2 `( l. O; u' j# u: _; M
    对焦系统基本都够用了' i7 x0 ^( W) h$ }& [+ [
    像素升级也基本到头
    ' v; y+ `' C0 h; U

    + Z9 F- r1 T7 C# o9 W适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。9 l4 B  @) R" C) y# L/ h2 s: l! u2 ]

    ' d5 p8 L. k: C要么你说得是 sigma 的X3 技术？

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    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 # U( ?, `5 R1 W* i$ x2 l1 L
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者" b1 Z5 J( K. ]- d* Q; e& j6 a
    对焦系统基本都够用了/ ]- t/ ~) l' R- W( `8 P+ P" @
    像素升级也基本到头

    ) O+ V5 u2 F- v) l; x与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 + R6 I7 p3 R: G$ y8 h! v
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。( b! ~9 `& x' D7 W, m6 ^2 h
    1 F4 A9 Z6 J7 ^/ \; C0 z7 l% M
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    3 j0 v. R) ?7 o( j% s* E是我打错了
    0 \& l2 s& e* B# rｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 ' @7 s) @; p7 I
    一直搞不懂
    * n% Z, a. Q  }5 S7 K适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    % x6 b  S4 R1 [  E4 e3 I自从用了这玩意之后
    7 X9 s: ~6 |3 }) G- T: {& l
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    " Z" Y+ p) H5 T3 [
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