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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
: \0 P! @1 C; G8 R1 d, e9 q+ g* k# Y, i/ p: F; H, p& H1 R
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
& L0 I8 [4 E+ o/ V; Y+ s1 w
. y$ K. N4 t) W& X70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。" ^$ ^0 f( C# B! ]* \) I4 n

+ R2 k6 y: ^  X# [* x8 ^- p3 Z相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
. F" g3 X* c" p8 W% w6 s/ w/ a
* `$ X- Q9 C8 S! k+ xCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。, O9 s$ |2 q# U  a

9 o6 t, O; G, f另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
! {+ {- h. V0 M  v6 v1 l7 o1 S& x; Z4 V& X5 @# C
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。" o0 f  }' X0 Q' p

% l3 B: @# p) ~& u$ }! V5 Y
' z8 s& z) ^/ }) G8 M# f/ R: b: a) J# z- L- x3 l

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
      B) Y  X8 |8 f  [+ V; J8 K8 g
    0 ]+ v/ h# d+ I- q话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    : U# y+ G+ j' y6 C8 ~; khttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html: d  F8 b- i8 ~. W8 {: f" a. k5 }
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
      Z2 p! S1 J. t& a5 _打算入手一个70D来着。

    8 F$ L3 {' |8 q7 X- T% f0 [买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 " E3 R6 U) g$ N  X
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
      i. |0 A0 K  Q$ d. s# X, Z/ P- Q- D1 I- T
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    % P0 p4 d, N! p3 Z2 D% V) T3 E- O当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    $ N  ]- V: w9 D. w$ F9 s”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    # W/ k, _0 R3 d) G% i6 j& e应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。" J& X. f! M# f! y6 k& S4 r8 {
    1、19点全十字对焦点听不错。$ ^) v* J- I& U1 o- o7 g
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    * c6 {' V& H- t: S# O* \
    4 J. E) S* K9 q+ ^噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    ( t* F4 g# R* k/ A  C6 N+ |% F! U2 K2 F; z4 J1 O
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    : Z7 L* z/ W$ O, M4 y4 I+ s: w' S/ C& k4 J6 u, S" C
    ( I2 u* o0 C$ _6 g+ o

    ' @) }1 n. [5 y( c# M4 |) ?. b
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    ' z* f8 A7 l7 Y* C* g5 `* u同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    # K, H- J$ t, _: C9 n1、19点全十字对焦点听不错。7 {! v6 I$ S- a8 L" |* X1 |
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    0 ~9 \: ~4 D( G" H' ^' j9 Q& a我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 5 U/ l- Y/ D# q
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    3 a8 {. o' g7 M; ~& N
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂0 f: c) j& n! J' e  G- G
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下, g+ H! t* {% ]1 q, @
    自从用了这玩意之后
    8 P; `& L6 x% w# g  Rccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 % _. F) B. v. O. N  i/ b
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    & N: D0 b2 p1 X( b# {* c/ v这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    ) \: y# I5 J2 C! P6 C% x( F. `有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    " {! I$ ]: D1 R0 Q1 U/ A( o7 M3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 ; c. k8 X0 p* \/ i
    3CD有什么优越性呢？

    , q5 X7 ?: V9 L. |4 G其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者! R0 B8 v  a, F* y
    对焦系统基本都够用了# {6 Q) {! R- L# p& b( _0 H
    像素升级也基本到头
    + S9 q: N. t! `目前无非还是在画质上和胶片的差异# t, ~* o( X6 E# i
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式5 N3 l: {& N2 r$ A. q% r) X
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理+ e# _3 Z3 v3 o8 k. E* b( W2 d5 \
    色彩还原度极佳
    7 _  _9 ?* p! W+ K9 ~* s2 Q# b3 q$ t- i3 [$ r6 E
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    & o; q4 `9 @. T下一个突破绝对是在感光型片上
    0 o( b0 J+ Q( I8 ]) h7 G+ \其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 1 l5 D1 s  C8 R, T3 G
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48   ^/ h) |( l/ }* `
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    8 A  U* D8 v" i7 a( w对焦系统基本都够用了
    ) S3 l- e0 D: ?, @! \, o( I- R像素升级也基本到头
    ) p2 B2 R! Q$ i8 a' ?
    # z1 ~% E# X) G0 F& {
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。0 ]: W1 h. ^( Q% ~, \* J: }1 X
    4 P0 K2 \8 c6 N7 [: F* I; @4 r- P' ~8 c
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 0 M, m- x8 ]; w" K+ s
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者8 |& a! I- E. g/ p
    对焦系统基本都够用了
    / P8 p+ [7 @) k- X$ `9 I像素升级也基本到头
    ' I0 {& d+ @- f6 n) f7 G
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 4 H3 `' v4 c) y5 a3 `& d8 ~# S
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。: q( E1 |! z; U: J: B/ A
      b' v" J$ U* G  _: l
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    ' }/ `% O' N# l) T- a是我打错了  N+ T: e- ^6 @) O" P$ g
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 : S$ z& ^( a' T  f$ b
    一直搞不懂3 w1 Y5 b  V/ G5 Z( C& Z6 z9 h; w7 A
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下5 \% e! G7 d- c( o+ |
    自从用了这玩意之后

    5 l6 {* b9 _: ^* `/ fX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。5 K1 @" @. D: v" g
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