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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。  ^/ W. x) ?! X7 d6 P, j

6 D7 H( a) |8 t/ h" O8 ^Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
* F* q* C- ~9 E! ^. c0 ?
" {  z9 ]) x- n# t% Q3 R70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。% X1 \" e" Z; T* [# h

% l  s. f  Q0 {1 a& L% b, ~1 A/ v  v相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。/ @9 C& ^3 _9 g% u- c
7 c/ c& N2 ^2 C% V4 c  m
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
5 c/ ^. |! Y5 |( ?
4 E8 d& K% B* u. f另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
9 d6 h! S5 Z' N  p( B  e. r; A. g. C& y
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。- G$ D# M) r- i3 C* h

) z6 V8 E; U0 ~1 R- ]4 d1 L* U4 z6 Z( ?" f5 Y% U

; n0 \% c& v( N, T. q# T! \

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老兵帅客 + 6
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河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用4 D. [4 _$ t/ A2 ~; c  Y9 x

    $ z3 X5 {- {3 ^3 \* \话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的/ l6 v- J& E! w- m) N1 K. I% [
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    9 y( ?6 i) X" S
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    * K- a* Q/ s3 B3 n" A# }7 K打算入手一个70D来着。
    & u. h, }3 E, m: c: T' s, N! y
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    ' d4 Y( G& G) y" @D800像素比5D3高太多了…不过都很好用6 T* H' w! _1 E5 f7 Z7 a- ^
    6 D& o6 T2 t$ x4 q) }! l3 P
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    , D7 ~; |3 l( K, ]4 l! F. p当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 ) @" u, l" W" U4 Y& G3 d
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

      h! J  e# Y8 Y) M3 u. I应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。$ I% ]8 i% Q" U! k( z& J) R
    1、19点全十字对焦点听不错。4 N' C  N5 K( }' d, H
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    # k! x& e* V1 B/ d( F6 ^" b1 M7 W7 t9 t6 x/ d
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。  q: r; G& E+ L
    . k  B: E9 i6 `, G# K* h
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    # ~2 t3 C8 a! B* u3 U/ y( ?& {  N" }8 x
    8 d+ X$ h3 j! [* i. t8 e
    3 G2 R% i6 t" u
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 7 g' H) ^2 u$ X$ C4 b' l2 P
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    , Z5 C& C2 x  v5 k7 P0 g1、19点全十字对焦点听不错。0 Y' H9 ?6 M9 u" |8 G1 z3 f
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    2 c( m, _8 V9 E( [" Z! k0 W
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 ( N" b& `8 B9 {$ ^
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
      t. ?* ~5 C0 l$ m  s  B/ v
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    + }1 y- T# I. o5 X0 o- a1 y适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ! O4 k8 E' \" ~" o) M1 |自从用了这玩意之后3 L  _" P" L# o4 w5 y. c
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    " l+ G2 A' {6 x: D7 o9 p/ Y+ U' y" E我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    5 P8 I8 Z4 C, A& v- ?这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    ( n: ], G- B# ~& e! ]有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    3 B+ u) ]* ~6 y& g
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 3 P( d6 b7 c; m
    3CD有什么优越性呢？

    : R; F( D" P1 Y9 w3 L: Y  s  C其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者& M% {. \/ S9 ]2 H! }$ U
    对焦系统基本都够用了- K. {! D+ O5 f% Y" K: p
    像素升级也基本到头$ @) i' T% u8 @( i; r2 g
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    4 m  t1 {- n; N9 |: a. kｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式" e+ F& A9 |4 j1 a( ^7 E! s) z
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理% Q- D; O* j5 Z+ c( _# R, z
    色彩还原度极佳
    ! F% m6 D) V) h
    : g- e0 k0 m1 [/ D/ _' u玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    # \+ ^+ v/ E- @3 Q+ O$ a; n下一个突破绝对是在感光型片上6 w" P( f: p' F7 B* s6 e! v" L1 E
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 ! D, @' Z" x/ k6 _! E$ \& r7 n7 w
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 4 b# f6 c7 a2 [  ?: S+ p; K
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ' u6 c' ]  A8 O对焦系统基本都够用了  C; Z% p) O- G! T) w
    像素升级也基本到头
    - s5 l& }5 z) d' E4 g' u4 ]

    6 Y* Y0 Z7 e! {4 W适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。& y0 y( W% N3 U4 b/ K5 B. x6 [: u5 E

    . q' L$ E! R6 j要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 4 V1 r7 i; s) l& q9 v  c
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者1 p1 R) E9 k' w4 ^
    对焦系统基本都够用了
    5 V- H7 B0 f4 K* ~3 J. X像素升级也基本到头
    $ ^$ i1 x  v1 e" k* \* i
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 * I) N5 D3 h1 x" ~" g
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    + E6 y* a. ]) I4 B7 p  E1 c* I4 Y6 ?* _' N' ~0 m. i1 J2 W
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    " W: W# i8 {. e5 v) F是我打错了, W7 h+ J7 A( y( v; y  z6 k* l
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    : h6 `8 l$ g6 K% w" ~: N1 T一直搞不懂( J5 o" Z) ~2 l9 k
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下4 w$ d1 N! Q& |9 k
    自从用了这玩意之后

    # e1 e! E+ d" Z6 S% qX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。0 Q6 M* ~" k" s" Q, |9 x0 N0 O3 j
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