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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。3 h2 s0 I! n2 I0 e0 ~, E% S0 y% Q" A4 E4 j
2 S; d/ T- @3 A% K
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。  m& I* c+ W: \5 ?) ?6 @2 }9 l
% C) X* j. Y7 T9 J( W5 L' @
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。( k: [0 `) }  O% }1 O) Y! ~  Q

5 _5 S$ M* ^2 v& K相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
) D- q! U) s3 w7 h) R' Z% ?: a7 \. P3 u3 @
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。4 H) ^  S! p9 A& A( i4 c: @' l1 B

7 h5 M+ K) Z) p( m另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
2 v8 ~3 I- Z- m  k" l& O8 h5 G7 P: T5 ^7 q3 d" R6 D4 x) H) _( z
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。: V4 S  t3 p& z0 y

+ @) c/ e8 p5 H) _" D1 K  N7 ?7 q9 i/ J6 @
% u5 A% {/ @$ l; e

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用+ i- K& X0 @0 `
    # z$ ]% A$ t' z  s& \
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    $ n( w- v/ `7 B9 i$ Shttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html9 j* @7 c+ s: E* b# E. V
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    , `) B) U9 s* ~- g% R8 p打算入手一个70D来着。

    : C/ ~5 ?8 v' @7 G买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 $ u% Q' R" A! p7 b$ d( a% Q# t/ [
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    2 u* v3 N/ T8 I$ ~6 }1 \
    . r1 R$ G* O5 o: w* \话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    ) I0 V: _5 z( C3 _& t6 z8 S当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 * ^) T+ ^: r' V& ^8 D
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    ( Q* a9 y# |) o) n5 b% y0 u
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。# [6 l$ y5 a3 o6 n, B2 P
    1、19点全十字对焦点听不错。
    0 Z- \+ f1 f9 N2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    + q. p) d# R. K5 ~
    & }  D! K- F+ X. ?: {噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。* c& x: M" V( k1 B  m+ W3 b( C4 K
    - x3 N5 _' T( u
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？& R3 A! ~7 \- C! d  x6 T
      D  p6 B7 p# m& s
    0 C0 B/ ^6 t" _5 j9 ]) a

    - t' v* J) X2 x: R, I5 k
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 - v5 \3 f3 C) L: v% k
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    + ?& ]* {9 z% `( n* B, ^3 g1、19点全十字对焦点听不错。! f' |5 b3 U4 D5 o4 u% Y3 _
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    & N# X$ \2 M2 |8 L
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    9 ?7 |# \& x: j) s3 z6 G噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    2 j$ q7 e' Q; h* J; L有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂9 i% @* @1 A7 U; v1 x' D, O
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    : M. u  ]5 u- {1 j+ s6 v3 o自从用了这玩意之后
    , \  c: M2 a; m$ wccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    8 V% @; z# d9 K) r4 H8 z我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    ' b5 Y, d! \7 ]  a. [$ I这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    % h3 m: z- K1 V9 |5 r有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    4 P$ u9 a: Y& s6 o" }. ~3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 $ a  _: G- c1 z* I% h
    3CD有什么优越性呢？
    6 N$ r. h3 w, u2 k) p" i
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者3 p. R7 g6 J% f* R% U
    对焦系统基本都够用了1 ^( d) F, B! r( y* g8 X) l, ^* |
    像素升级也基本到头
      }/ R) \1 ~% Q( c目前无非还是在画质上和胶片的差异
    7 D' v. x. ^9 Dｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    6 e$ [8 Y7 K% p* p; @+ Q4 a/ {３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理1 p+ T; n. h# T
    色彩还原度极佳" S/ B3 G/ ?0 B' }3 F
    1 K6 P9 e% Z3 l; I& r) f! ~
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    : T1 m, v6 x3 R7 a下一个突破绝对是在感光型片上! I7 J, `( y9 U9 X8 t, j
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 5 x2 I. y& ~1 d0 I, q
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 7 w$ J6 F8 K, `: y8 w/ H
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    0 `9 K: C' D% _* U对焦系统基本都够用了# c. }& |% j4 `5 l5 [
    像素升级也基本到头
    9 f* y6 A1 Y6 \+ \4 J8 ^4 @
      {( p* n2 q& n; Z1 a0 v& p5 k
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    1 l# @. m9 N& Z" E- b# i- E% h: [
    ) W  o! C* e3 h, S+ g要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 3 u6 Y8 L3 K) ?0 \* S
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者+ L) X3 W5 w3 W
    对焦系统基本都够用了
    3 Q$ x9 l& `, [3 w: I' k, m像素升级也基本到头
      w4 U) ~% o- z, R2 U) z* R2 p
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 7 |9 e/ w8 b" ?4 E% R7 @# Y  A& d
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    " W7 O7 I' z) H6 y8 V" F
    8 D; |- E' B9 B; B+ t要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    . D' g- E" m0 U$ \& x. ~3 z
    是我打错了
    5 i1 _( q0 H3 l  k0 W6 Z/ Wｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 / I$ Z  L" S0 g, M# `! X" W
    一直搞不懂
    $ E$ d6 b- |, l- E: ~1 U* w适马的3cd成像技术怎么没好好发展下' ]' D5 v) Y6 f, M. I6 O, T
    自从用了这玩意之后

    $ k# Q' r5 f& d+ x9 vX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    / Z5 W9 [2 ^" R6 M5 S( D* m! Z
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