Canon醒过来了吗？

晨枫

在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
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Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
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70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
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8 e% E5 e3 h. h8 w相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
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Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
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6 g1 n' N& G' O+ Q- {另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。

70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。


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橡树村

打算入手一个70D来着。

groovy26

D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
( l2 ]  b: Z; n0 C1 K! \
; f1 m6 D) ~; ?$ L3 K6 \  `; e6 N+ A话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
; r' `& ?/ Y# y: u7 B

晨枫

橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
打算入手一个70D来着。

买了以后记得来说说体会。

晨枫

groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
, \4 H$ E% `' N) x6 fD800像素比5D3高太多了…不过都很好用

6 D4 U3 h& A$ v话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

# |  \9 _* ]% i* @7 o5 T6 g当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

tanis

”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

晨枫

tanis 发表于 2013-9-15 14:43
  w6 C  z% a! V, _' M”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

- x$ t9 E7 a1 P) W& `应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。

saintfei

同事刚买了个70D，大概体验了一下。
4 s" H: r+ ^5 c, r: O" P+ W1、19点全十字对焦点听不错。
2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。

冰蚁

4 T9 Z7 W/ r4 D8 T- C噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。

$ C% D; q4 W$ e* |4 V6 Qdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？

/ y* b# R) ]' `. V, @0 E5 r* P( P
) ?0 }1 L7 y! O7 Z  u2 N
& l; n1 d+ g% x7 J3 @

看客

相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

晨枫

saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
5 O4 D; o! J1 H3 t$ ]同事刚买了个70D，大概体验了一下。
$ F& [: n' `9 z1、19点全十字对焦点听不错。
2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

2 V( f5 k' T2 [6 T& V我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

晨枫

冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
* E, p6 O1 K8 k* ?. w: S噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

nxp

一直搞不懂
) S7 H; v  Q+ l9 E# R' ?2 n) l适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
自从用了这玩意之后
ccd和cmos都看不上了

saintfei

晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。

晨枫

晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

2 Q$ P  A1 Y) p+ A9 R8 }3CD有什么优越性呢？

nxp

晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
3CD有什么优越性呢？

其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
" b0 G! O* N+ m1 |2 Q% \) k+ o5 O对焦系统基本都够用了
像素升级也基本到头
9 u3 H" L; U0 H* m0 f目前无非还是在画质上和胶片的差异
8 ~1 k9 y4 @: A, aｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
) J% r2 W4 l, }" P: I色彩还原度极佳
/ J# T3 K* {) x
玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
! L2 t6 x, p/ u, h" e+ S9 w; i! W下一个突破绝对是在感光型片上
其它的升级涨价都是耍流氓

冰蚁

9 A6 D+ y  n. T0 i" \. D0 _

nxp 发表于 2013-9-16 08:48
其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
对焦系统基本都够用了
1 G: f0 i2 e0 S+ r* L像素升级也基本到头

; H+ Y! h" l/ n4 P
适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。

要么你说得是 sigma 的X3 技术？

晨枫

nxp 发表于 2013-9-16 07:48
  K; H+ a& Y' G5 T8 H; o' A其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
对焦系统基本都够用了
像素升级也基本到头

7 K. O: {6 c+ N  v( o, b" K与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？

nxp

冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
6 i! c3 u! f* Y2 Q9 R适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。

要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

8 N3 u( u! c/ j( k2 g6 ?; @是我打错了
ｘ３技术

机器猫

nxp 发表于 2013-9-16 12:57
一直搞不懂
适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
自从用了这玩意之后

) [) @7 \6 ~& H9 }+ X  y9 d+ NX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。