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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。8 D/ ^" u5 H1 Y8 C
" }2 @: {; _+ q
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。) H, g$ v# D" M( F  U& }
* ]# ?; T6 j- p5 \. a: M
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。! e: {0 \" Z4 t2 D' J

# @! k5 |! X( K* S/ {# W* b2 x& f5 r相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
- u5 z% ?$ Y( H, z' \: F/ F0 z8 ?$ d. V& m
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
7 ?3 _0 K1 X7 K
4 l7 w. r# X7 A) A9 s: q* {. V另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
7 W; J/ V* A! \& ]; |
9 g7 d$ y+ r0 E7 v/ ^, m0 m70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
$ x" l6 ^$ B) C, W3 O
( p3 a' k8 s0 n$ Z) a; i' \/ Y; M- P/ B5 H) y# I
! ?$ T: r) O  @) E- F& a6 R

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用% l6 h1 p4 r# `% f8 ~

    ; }7 q, ?. t5 H% a' t. Y5 j话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
      ~3 x/ u) ]/ G$ B" G1 }http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    1 x3 S5 \& G5 s0 l
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
      V8 J  Y! Q( R" ?  i7 T9 C" F打算入手一个70D来着。

      C! q. R6 F% E$ o买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 7 D* T3 [7 `4 T5 l0 {0 f' q2 A
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用1 Y  o& |# E2 F1 j. b1 M

    / H2 r) ]; B0 T& s1 ?话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    - a% N. p5 J2 |. v1 Z
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 $ p1 D4 G8 H" p! X
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    $ q4 I" y( R* s" |
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。/ z6 d  m- W6 N" l
    1、19点全十字对焦点听不错。, U2 o! M5 I5 T$ _+ q
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 ) ~' m! A+ I$ V( ?

    ) V% i# f1 [: e噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。, m3 y' |$ d2 }( ^0 u

    * Y) A) J' W" i# @1 S" m1 I: {) sdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    " d7 v4 c+ X4 B5 S" v7 \1 {7 {8 `1 Q9 P  o! c+ i  U/ R9 g

    6 C  v) J$ a% v4 E
    9 Q0 |9 |. c% k4 F  n! U& y1 v
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 . i. ?" }* N% C* d. H& F1 x
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。4 |* _4 P7 S0 _
    1、19点全十字对焦点听不错。
    6 N8 g1 B. V0 X% Y* Q: A% K2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    3 \6 L& z/ E0 a8 y" g5 ?+ Y/ L我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    # v: n5 `) ~3 l2 E噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    2 D3 C: i6 H% s6 E# b2 x- }' f3 y
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
      D1 |" M; M* m, `. J8 N6 J适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    * s' H, t0 G  d+ H自从用了这玩意之后
    % l. `" V$ h) D: Q* y0 Q8 D' Jccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    , c& h' v& A; b$ w- N, Q我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    / j; L9 c/ x  Z& o这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 0 h7 m- X$ T8 ?# Q
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    + I( Z6 z9 `  ^+ M, n- A
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 3 ]* t* r5 a. E) r. u  |9 d
    3CD有什么优越性呢？
    3 x% s8 y$ s, n) R0 K
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    : W: I$ G2 N3 l1 V" \9 J3 F) P, O对焦系统基本都够用了! ~3 ]# q& \, c$ K7 u4 ^: s' z# A
    像素升级也基本到头6 [/ D- g: F# K% _: x
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    % J0 i, V! Y: Y; s& Cｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    ' B! a& h8 R' @  t7 F' G３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    , \5 k& e5 M* H; |色彩还原度极佳
    ' j. V5 ~2 G) @; R. ]$ X( o; e# I5 D) V5 e; s. p# V
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉( }! g: S& z7 u
    下一个突破绝对是在感光型片上
    1 ~) i( a" Z/ j3 Y0 p其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    ; Z) b4 |( Q" ?; s  n
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 1 w8 B7 n- h1 \# O
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者$ L, P9 |+ |' ]! P( n. z7 F7 ?
    对焦系统基本都够用了$ }& [# s2 {. s# I% j8 P
    像素升级也基本到头
    " }: Q# t  c. W+ _
    " w: J& q/ r$ k/ s
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。6 `4 y! M: S" t) Z5 Q
    . m5 X. E: [5 f& H0 X0 j: k
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 * |. n/ S$ a! n" H8 V5 Y  P5 P
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    - D7 T/ J( ?  O对焦系统基本都够用了
    : I& O5 i( E4 r) f8 K3 C$ Z像素升级也基本到头
    3 m! v; X) A/ M
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    ; F) p5 R! v: R1 y1 I, Q2 ]适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。1 q' C) V. \2 C' ^7 D! I5 N% l7 x

    . Y1 T) x0 a7 t$ U" |+ F- D; x8 G要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    . J5 o+ v/ L! ~$ D
    是我打错了
    8 B& W/ i+ O( k: Q6 Jｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    * c) q6 K( P1 D# |( N; l一直搞不懂
    / U1 B: v. ~: X# ^. ]适马的3cd成像技术怎么没好好发展下: v  O* g# i, U9 t9 M& Y' _5 p$ V
    自从用了这玩意之后

    0 e* R9 U  w. {0 ?) _. o3 }. W+ P; PX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    , J9 T& ~/ f  ^
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