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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。9 b1 k# j  f$ @1 P
$ [/ g# s- T) x2 X9 h
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。2 J+ P+ [. P; X3 }1 [0 L" b' u

' [3 m/ v7 ~% Y/ b8 A: p2 D0 O- w70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
; @& r" f7 f8 a! ]2 f  _! h/ {9 J# h
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。3 ]2 Y9 ^8 H0 r9 G6 J! m- G
0 Y% D' N5 n' z3 P! L* K  c
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
1 \3 Z! A. v4 s/ c& @- N. b  _$ H8 w! C6 G! h% D% H4 s: v6 I
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
9 [. b' O  r* q8 {7 ~- M
% P" b! ?  @: ^+ \, a3 Q3 L0 w70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。! E; g- m& _6 G9 |: }
4 l9 H' j" Q0 M2 B2 f) N

* x" B( t& T- D% B- Q- S) a0 s( ]
, I$ ?: o) E* I  x) x/ `& d7 }

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    ( R! E2 l/ c; C5 D5 l& a5 y, M
      p/ i' r! L! }9 l$ [4 T5 b话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    $ s! ^# W0 o( Y% h2 K- phttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    4 \, k. G# I) V
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 ; F6 x+ [; Z$ M( Y% A. i3 f; H, s
    打算入手一个70D来着。

    4 Z+ I* c0 m: F% T买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    , \% j1 C# ~  O2 \7 g& GD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    3 S* Y* \# e0 o- W* D4 H$ x6 t, f% t' f9 O
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    0 d  j; h. _- e- u' A) [+ P- E当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 / X& o! [+ _. E
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    " W: q) I# i6 U" ~# H# j6 m
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。3 E6 K% w. B* f" a* D1 J
    1、19点全十字对焦点听不错。1 v  P* t: R1 ^3 v
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 : W& F7 U; Y$ O8 V9 q( l( n' a) D

    - B8 O% v& W& |  D噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。' C9 [& @& j% B1 p
    # r. [! y/ j4 t9 ~( u2 `# F
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
      H9 W; U7 M- w7 z$ K) Y) ?
    0 X" p! g/ J7 i5 u. e* I: ^; P  X$ E/ R7 C& X6 \8 p) ?) p

      \! ?0 R( P0 ]: [" N/ C4 @
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    " T* s5 s  K+ h' ?, S2 H同事刚买了个70D，大概体验了一下。# Q) l, u8 P- S' n
    1、19点全十字对焦点听不错。2 L2 @( h/ f; [4 _
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    8 y: I7 [, W' a4 o6 v# u* `, d
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53   s$ [4 ]$ i, ]* n4 L
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    * |) h- k) z& q! [6 N有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    & E8 C3 v" W8 U4 Z) Y/ u1 F适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    3 v2 Y) j5 ~' U6 S( t  L自从用了这玩意之后
    2 [5 h3 @+ o7 e: `. Nccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    , S% P* I5 U; ^' D我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    " E, B7 i8 V9 d( D" \2 G这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    5 I2 @& e1 D% {8 }' O有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    ( x; k( l) L5 c# t
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    # T4 A5 B+ M6 F1 H' q1 ^3CD有什么优越性呢？

    ' ^  |$ Q  }) }% n# p其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    4 g$ N* c% M$ t对焦系统基本都够用了0 W0 i( A" y+ c' s) y. ^2 O$ W
    像素升级也基本到头0 D7 s; n9 L. P
    目前无非还是在画质上和胶片的差异( L& k7 z0 D) {! L. W% d+ f
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式! _* Q5 z% [0 P" W, S& {
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    ( w6 y2 j" M% O色彩还原度极佳, Q- y  O# X. m  r
    8 y: K+ g" I6 H! W0 d
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉1 T. B: j7 q$ ]
    下一个突破绝对是在感光型片上
    8 e& |5 u" b8 K) q$ H7 @* d其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 ( e( s' q3 t) q! e
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    2 p* M4 X8 r9 Y8 T其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者0 H. y) ?! D( q' q& W1 r* {* R
    对焦系统基本都够用了' j' H3 e& o6 a* G' w: F/ u# T% Z
    像素升级也基本到头

    4 S5 x4 N0 h- ?3 x% [. i7 ]0 O4 p* n: L+ y5 b, C2 M6 f2 C1 Z- D) w: f; L
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。* H7 j3 N; V6 Q3 {5 Y
    ; A! C/ I9 g2 w& l; S& F9 R8 {
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    ! T' u# P1 z; m! p3 d# X6 l其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    2 ^6 D% H" y8 D( }8 ~: T& \3 u: {对焦系统基本都够用了
    ! e/ v5 y4 E0 x5 \- W2 [像素升级也基本到头

    4 J  w* O3 u; E9 p$ C与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 . f  k" J8 P; A# r) _& U
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。) g9 ?# b) z4 v* ~9 K8 |" s5 H' W- T$ v

    9 h* H% ?: M' M0 W- E  q' Q  Y4 U5 j要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    4 x+ k! ~6 L) r1 G0 @( O" M* W- ~
    是我打错了
    9 M2 O5 n# }; F! Y6 v; c* mｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    ( m! ^# B+ v2 D% W一直搞不懂3 z! |8 K5 {% D5 G0 A
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下0 v' D9 P" f2 S( d: ?5 P
    自从用了这玩意之后

    * D- G, j$ G3 m; U% P# W# yX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。: V$ j( r* o9 @* {. `
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