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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。" h4 r# k  @  l. G! F; C+ j2 X
3 q+ b$ J9 d! f
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。. E3 n! l  Q5 w& k0 {1 }$ u  l
; _0 R# ]5 w' e* }- S% G7 b2 y
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。1 u4 a& Z% Z" n+ L
0 `5 C) o4 |1 D
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
% h: N1 t+ M4 S! g% i8 v% T" r- e/ \' [. A( I) Y
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
- L2 i1 {( K8 i7 f+ r2 m# |& j5 z) d2 q7 y. p' b% m. K
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
+ x4 k) ~* I6 q+ E9 R6 }% {! P. e& s! E+ I. z; [
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
) j' l* }+ z/ N& y( f9 e, Q0 n! ]6 a3 C" F. M9 F/ H

8 t( Y: W: P4 v/ y: Q
8 P8 K3 v: x$ E/ V

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用3 S4 n, o+ s, s/ X. m

    0 ]3 x; c& g4 T话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的2 U) w1 G# D( K; S
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    " |0 n! i# ~: }$ s6 O
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 ' u3 K4 R4 q$ ^$ ]2 V4 E* Q
    打算入手一个70D来着。
    / Z7 v4 N( ~& [" g( y
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 # b8 p0 i6 E8 {& x( y1 T
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用" g- D9 l& ?$ h9 z  u9 S" _; n
    % z: Y" \  P9 r( a0 h, f" @
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    & U3 k1 I+ h5 w# D3 k当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 & p, B$ `  N! [) T5 Y
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    : Z3 U$ n% f: p/ ~5 z
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。4 M6 K0 ?! Y# O9 M' y
    1、19点全十字对焦点听不错。
    ( I7 n1 ^7 C* p1 @3 i4 J8 J2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    , B1 \0 n) P. l0 j8 L  r
    ( c9 b) D( w7 |$ _9 j噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    5 Z1 x8 h2 }& y3 _- d$ ?
    . k: d* A4 ]2 _4 wdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    ' \" ~. c9 q( S0 h
    6 p3 L  _- U) l. h# U0 e9 l# n3 V& q- n. r; D6 f- V" |) _

    # V7 z4 j+ x, F5 u
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 ( E) ~7 [/ h5 z
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。) `: ?; x6 ?3 r
    1、19点全十字对焦点听不错。: o5 W! `1 p+ d& d! O  `
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    0 Z+ D0 B/ v  H: j9 @1 K+ V
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 5 o: S( p2 B7 w  L4 s# Z1 l0 Q5 O
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    5 I0 T& a8 Z" E7 E% l有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂$ j4 R8 K5 @- o* Q$ N, X' Q
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    0 L8 N$ l9 e# w) V" \7 T自从用了这玩意之后
    1 W' [# |9 v) e' _$ Lccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    0 N1 q  t" I3 V2 I6 K我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    . q7 Z; r/ i% A% f3 I0 q
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 ' {( z2 w$ ]) z. O/ Y, S+ i
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    " R/ P/ J; A. X; R7 Z
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    : O7 D0 v; t( u( ?3CD有什么优越性呢？
    3 W7 r/ L7 n$ V. _
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    " q; O" Y  q3 ~# v# w对焦系统基本都够用了
    * ?3 l2 e$ t8 D9 ^! Q6 J, t, h: {像素升级也基本到头
    7 ^1 N5 ?3 Y( y  c( W3 w目前无非还是在画质上和胶片的差异
    # K0 \/ n  _% V5 iｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式& C: Y; ?3 u0 K3 J; o3 h
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理, d7 O0 s0 D2 @
    色彩还原度极佳( s. D0 N6 O* d1 t2 T

    , ~5 @  A. U/ U, Z玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    ' D3 }4 X% p- }" K3 u下一个突破绝对是在感光型片上& Q' b1 Z9 R1 r4 \
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 9 n! G0 i1 L# m* A2 O
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 ' _5 g- {/ i3 x
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ( D" f$ S! k  T对焦系统基本都够用了/ G( S! X# {& }. `* A$ w
    像素升级也基本到头
    2 {. W; E7 E$ N5 _6 `
    5 H3 H2 J1 h9 B8 M" M* u7 X, n
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。5 }2 K/ t! k' ~7 {8 z2 V
    ) [; N* |3 ~/ W% `2 {' P5 P" T1 G, @
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48   P" y; g7 m( C- `) W- D
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者0 X& Y  _: \- J; u" i
    对焦系统基本都够用了
    , _' W' k" n5 o4 P# g2 Q9 F) |. I9 b; r像素升级也基本到头

    9 L6 F6 Y. m2 m2 ]  J! q* v$ h2 \! m与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    ' J, _" L' s% V  L- I( R适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    % f1 U$ s! m) g4 M  d( K3 s* }. K$ }- Q; ~- H4 j* x
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    , M! ?; M% @8 _1 o
    是我打错了
    . E; I# z; A. R1 ^ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 - a: z) j/ G" s& l5 G# Q  g4 F
    一直搞不懂7 e4 l( B9 [$ }. n+ ?: j2 w
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下0 g* U0 s- c4 x5 P2 |
    自从用了这玩意之后
    ( h# l$ g. G9 z* a6 Q
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。" R3 x8 A: d2 q2 n0 |1 q$ W
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