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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。- E( ^; u- E5 ~) `( M

# C6 a" H5 [1 G! m0 VNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。) Q4 H" d$ J6 {% X2 s. [; U

$ E  o- ^- V7 p5 J70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
) P, R  C" z  R/ Y
: x- C7 G6 H2 [相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。0 H' e" y  o6 B. G( j3 ^

5 ?3 B+ H& P: p- bCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。" m. \" ^3 E/ p& j) |3 e

6 R( ?: g- ~( L0 a) U2 F" z另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。. s% Z. Y5 o4 ], R: A

7 b' O# I9 y) e3 T5 q70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。! y; @- g# y3 X8 r/ U  t8 }
$ o# C! }1 M3 P8 f. X
2 d$ E4 B& T& q7 ^5 e: H+ j3 V3 E
% C5 [/ a( _8 q3 i* f

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    5 u) I" e6 Q& L5 ~+ F1 @8 R7 E* g0 n5 \( I
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    . V/ c; D1 j( w" G) bhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    - L) K+ J- v* H- e: r4 r
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 ; ^0 m& f0 ^( u' d! S% z
    打算入手一个70D来着。
    $ a9 p, |' @. ~/ l  u- o2 C
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    4 g; H0 Z5 Y& o" T, H8 s  ]1 Z, sD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    9 J, }& [1 A# |( a) p- Q0 D6 c" C0 w& ?$ A9 j9 w- g+ X
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    + q6 L5 ]: v% T" z当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 9 b  H2 i+ f$ B& K
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    + T8 }3 ?1 |- ~: q6 K% z, \  \应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    5 b1 C# U  W. G! U$ c6 h1、19点全十字对焦点听不错。* ^  d+ ]/ \4 l( l, y
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    6 M! y4 S/ x* X" i, D+ Q, s; u2 }# I1 M! n/ Q  u
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。1 M7 L4 u3 I. |: m) v
    ) i. u7 k; _' I: E
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？$ u$ W1 h4 q1 ~6 @! v  S! O
    ; A( h# h. k7 o0 ^

    8 M2 H8 d& ?0 B2 G
    1 {" h0 g* L7 s
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 : F4 z% m7 S, f0 J- X% y
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    + J' X# g+ m) W4 J5 V# r3 J1、19点全十字对焦点听不错。
    " Y0 f- t# y. \% l9 \# f0 A7 ?9 P2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
      z' H% w) B0 P% D& n
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 6 a; n. C8 p: h" K4 o1 ~" N
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    " R- G4 z: o" a% B7 ^
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂; f4 [/ i! g. u) P; a( m) G4 ^, n
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    / B/ v( x- y+ j' Q5 M自从用了这玩意之后5 T, |, C/ R  F7 s! `5 ?! S
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    # y; H6 {9 f( n+ t7 v我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    ( B% A$ B! _& o# g
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    7 F- S, ~6 z$ t. B- G有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    ( ?7 y: Q8 ?$ k% M
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    ; g; E+ W4 X& Q& {3CD有什么优越性呢？
    1 S4 n- B2 _2 P$ b- M" i% ]( H# p
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者& X& ]& f5 \( s/ E( u4 j3 ^
    对焦系统基本都够用了
    0 j/ H3 b% u8 Y# B. U1 _- g( U5 m像素升级也基本到头6 [/ Z8 q1 ]# z7 [( e! T. B
    目前无非还是在画质上和胶片的差异0 N2 }. Z* I/ w0 S- ?( \
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式! {! c* b& x; N: b% L  {
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    ' V' j4 K: d$ T. g( Q5 J色彩还原度极佳& S) j& c/ K1 a& n! ]- a2 ]$ v  {
    1 @- ^; ^1 W+ ?2 u
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    & A& F! @/ F2 g/ o下一个突破绝对是在感光型片上
    5 x# \& Q4 r8 ~7 e7 v其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 0 h  E5 d& q# ~0 B  @8 `
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 ' n. M2 ^# S$ S: `
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ' J( {3 o; N! S8 I! C对焦系统基本都够用了6 T+ E! P1 J  f! o7 s
    像素升级也基本到头
    9 y3 s- J1 r1 T  _+ P# c
    1 q- K8 G8 M; C  v# O5 M
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。' k0 \5 k" g0 m6 g% u

    # L* F6 g5 g; }' I. U要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    7 ]7 [2 e0 Y+ {9 O# Y其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者( z: A8 ]" I% S+ v
    对焦系统基本都够用了
    , o; ]+ J/ J) X2 m4 g像素升级也基本到头

      d/ c* V$ ?7 u+ |与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 ; a. v& ^4 Q5 c  A
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
      I4 b7 g  |, w5 A2 R) j7 f/ j: h' M" l0 {# W% d! }# w
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    4 A+ A5 Q2 {8 r; I2 V" A$ e" p是我打错了
    , v0 H- l7 E0 |# m5 N. k( @+ P/ vｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 " ~8 O9 l3 u# _% `. c2 u$ S( P) n
    一直搞不懂! R4 P0 o- r! I2 n( u- @) \1 Z, x
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下$ {- V& J5 _4 s1 M: P5 l
    自从用了这玩意之后

    ' y. X5 ^/ X2 y5 W& g2 [X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。5 z( {; K! G6 L/ L8 B$ A0 l/ U9 q' _% Q
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