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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
$ X+ X7 _8 o+ _& `+ a  H* S; C5 ?* g2 }/ ?
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
9 b1 p) @- S0 O5 Z& F( b/ B1 y  E' n& |0 z
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。3 _1 |1 Q& i: K. L4 W/ i1 q" d

9 B/ H( I; j! D1 K, c3 R. M相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。8 _7 H# Q' e9 w9 v3 l+ x

. z* w# ]+ t3 N, xCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
* c. d( l  R- r2 _0 F& y- w% D5 u2 }* \. m+ x" M6 b( ]4 Q- s9 N
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。& f* E  G+ Z8 v1 \. Q* v6 C  B1 {
: p, d5 `; J2 ^
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。# s* w% v1 f& y" \/ v9 Z! l! S
( q, y% b7 i/ e% P1 x$ U

1 O& I/ \. d# E4 p
8 }! C$ j0 Y* B4 w) e7 m

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用7 T9 [0 L9 @  C9 c! M' j# P4 E
    ' F; o  A6 V( [/ ]! [5 k: f
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    8 V; _0 N/ w, N$ d' Y7 \7 ?4 e9 chttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    5 m  @  h- y* t0 L
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 " d' E. @4 w5 O, |2 w" i
    打算入手一个70D来着。
    ; l1 ^! z2 ~" D% z) G. x4 a$ A
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    . {  h# K' @4 Y& n3 v; |D800像素比5D3高太多了…不过都很好用1 }8 U; X  b1 J5 m' P) T
    * T6 [; N7 s( a: C+ v
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
      t4 N) l4 C' X1 X! c
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    1 v) Y, s5 Y' d) \  M”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    7 u6 M% l+ B. W; ?6 r应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。. a1 C% p8 H, c: ^2 t, o7 V) y; T
    1、19点全十字对焦点听不错。! K7 j! }  E( V
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    8 y  u2 K, T) `1 _. @' e. G" t0 [( Q& r) o$ h7 X
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    8 Q2 ]( n! _! W7 }4 g! w, c4 W) i; G$ d6 ^% z4 l
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？8 P6 D8 e) \( P1 A
    # _6 b& u% k7 |  z) e! a7 ?
    - ]) p, S. l2 c% ]  G! ^
    0 a9 Y" r* O/ k$ f2 R1 L2 r8 b
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    ( E8 p. e7 {/ R2 i同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    4 g$ g' ?+ z* l) j6 u1、19点全十字对焦点听不错。
    9 o3 @- w, l! T1 [2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

      ]- t# s2 X3 o我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 # p$ [& X* s  D6 e; Q$ w
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    : x, z, {  N' o6 [有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    1 l5 z$ G2 f% A% b. v适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    " I3 {" g7 }9 s+ c% n自从用了这玩意之后1 B3 [0 A( P/ Q6 w* M7 l
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 7 b5 V; X5 j, P6 O
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    8 ~; ]4 P+ o7 j# s2 M' T$ E这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 5 N2 ?& b5 H3 K6 F$ C% B
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    9 g$ x1 u6 O# f* S; M
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    - j( m: F/ _! F/ z3CD有什么优越性呢？
    - H  Y0 U* L8 Y: U. L
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    5 d) a8 u$ H  R  W对焦系统基本都够用了
    - d8 m9 _8 A( Q/ T+ K像素升级也基本到头
    ) P* {3 I8 o5 @, Z! ^1 {4 a! ?" ?目前无非还是在画质上和胶片的差异3 v5 S' m% U0 f; g
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式9 B: t- X4 I! O9 e
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    ( D" b( l# z; E' t. P# K色彩还原度极佳
    2 N5 b6 F; ^4 T7 y
    8 o& `3 a7 l( M, g玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    ; ~! l: {( _3 B6 V& q/ U7 G/ `2 u下一个突破绝对是在感光型片上; _1 H! q1 e4 `# S+ N& l
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    5 h. b( V" C$ V$ B2 y
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    ! {& [" P& I& i5 O其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    & o, V0 X2 [1 M. s' n& H对焦系统基本都够用了
    1 P* t6 @" d. ?5 M* J+ T! s, @# J像素升级也基本到头
    ( w& ^- N% `- u& g; a' \3 B0 w

    8 V. }, n$ y  T% r. b适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    * B- E2 [8 D- Z$ S4 R1 S' G( ?( O. c, j% o2 o
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 7 Y, \1 [0 `$ D* \: f  z+ t% m1 h
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者& J" V! B: V, q
    对焦系统基本都够用了
    " D3 U8 N2 d# |0 ~6 b: y' q像素升级也基本到头

    ; ]$ M: d) ~' C! r1 A" ]与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 * g/ P6 O" o9 ^5 `
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    8 D& V& O" W4 H* o
    ) ?  Q/ S. U, x* o- g要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    9 ^! F( q  n- X8 {# {. O4 [0 Y
    是我打错了
    ! \( m/ u( Y3 L3 @% a$ hｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    8 R3 }6 _& m, Z7 n$ S  O一直搞不懂* r' o5 F% j: ~* N
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ( a5 S- \; R$ B自从用了这玩意之后

    % y3 T! n9 S1 BX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    , Z- n$ l! e0 O
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