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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。' K" h5 a, {7 T9 Y) U
& `3 k% e. q0 h: r6 S
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。+ C! e0 f) |. d$ H9 v: n: G
" L- B, d8 W  k1 j, v8 n* N+ i$ w
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
4 c! {5 L* l1 R! [
1 z& q- [7 C" J  K/ p6 I7 L相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。: X) k, Z; E0 C1 X* O3 M
3 M; S- `3 {5 X# w. w
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
; G% @3 f' \& H2 I7 ^" M4 J9 H$ I8 b+ H% j; i( }0 X, |" _6 y9 A3 D6 S4 N
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
* i5 f- r! s$ }" e$ R: j, S  l! c7 r- \3 `" j
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
1 n; l9 X' e) J: T- w. n( D) G: V# x9 ]

2 `5 b) ]5 H8 q/ H: @1 B: p+ e8 F! {/ K$ @

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用# N, E7 n4 |, c

    % o& ~1 K/ x' x; ]6 o) h% _9 R7 x话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的& @! h/ ~" l( D: q+ O. d; `
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html9 r* }7 v/ s' y* Y6 ~
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    8 o9 Q+ o1 }/ ~1 ^0 ?打算入手一个70D来着。
    6 @9 W; z: O) E* k2 D+ b
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 ! f% T  Z* Y9 @
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    ) s  w# k* j3 h9 A! z" J7 {8 ]0 z, k  r  X" D% F- i3 W9 }
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    & W7 `! T: \% Y# W1 k% P
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 , W  V- y3 }. _6 ]9 F
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    / O. n: P$ D. E" E& ?! \/ {& C2 A应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    . L2 M9 Y2 A' R2 K4 G1、19点全十字对焦点听不错。
    0 B2 A/ x5 q) p1 _" i' I2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 & A5 v9 r8 j+ o1 K. c7 J% V
    : ?; K) s4 e$ C
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    ! @" Y9 d. r( d9 T3 T! z  \; P1 d: y0 s  v
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    " Z& s' z( L* a' A( W/ \
    : c. W; d" `: D" Z* h
    " _, ^% _" H* M/ Y
    3 Z% l: W" R6 k. V" S* P! m
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    3 j* f4 W. N3 u. ^8 B2 h同事刚买了个70D，大概体验了一下。. y2 S. n- |( X  s) m& \$ [0 o
    1、19点全十字对焦点听不错。; D3 w, y$ P1 j! t0 b& \
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    , j2 N: y$ U- m9 l+ h& g我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 - S8 g- b% J, K7 r" y: [
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    . M1 {2 `+ |- n8 }1 P7 j4 n有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂8 l) \) p7 U/ f: `. ?+ d/ w8 z
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下- T8 P9 y& i! d' t+ r& u2 t/ h
    自从用了这玩意之后
    $ B  |7 P. O' E/ Hccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 2 l, }* Y5 R- ~% B! F# A
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    * o3 h; G! G: c1 {' m
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    + s% G" c" t, G有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    , g0 x2 r  Z  `. L  f* S
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 ( T1 L, n& m, x4 g) o3 K
    3CD有什么优越性呢？
    1 [( v: t, Z3 c  \2 e
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    1 ]" Z9 E1 d" Q: D8 t对焦系统基本都够用了
    9 D6 X1 |0 Z6 w! G  c" `像素升级也基本到头8 v0 G, G8 P. k0 V) |- W; X1 Z" X
    目前无非还是在画质上和胶片的差异6 Y4 B- }4 }9 ~9 @
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式5 ]9 F3 k( j: s# j5 i, [  i
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理5 l3 B7 D3 ]! T
    色彩还原度极佳2 G, m( @9 ]3 ^
    7 _6 D2 x  c; |, E  {* ?( M
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    1 X% D5 {. x% H' X" f; |下一个突破绝对是在感光型片上
    7 C( o& T; Z) S其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    0 o: r7 p& @/ q: ^
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 3 o$ X4 D4 E. v8 i: ?' Y
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ' p4 S3 L& P' e, f对焦系统基本都够用了
    8 P+ k7 l- u* g. o4 |像素升级也基本到头

    3 f3 ]8 U3 r+ `: O0 n7 l
    , W" K5 f: S# Q9 k4 b6 m8 Q9 J; ~适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    2 Q/ O6 X$ k4 i- t. Z! }$ R; h. b3 Y& o* {. c
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
      ~% F4 Y3 |" r: G' j其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者# q  f$ h, h3 q" f+ @
    对焦系统基本都够用了2 l1 u$ X. o' R, f, \4 c* H; n
    像素升级也基本到头
    % S0 l7 c" n" ]! g2 c# }5 e
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 6 p3 A% u: R" A' n  |/ v  H
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。( H7 p! f6 Z* v' z% w4 L2 s
    9 R- ]( Y- G7 l4 f5 E, T- ?
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    & C7 R- N' {' m( z- ?) j7 e. E" w4 T
    是我打错了
    + {+ I, I9 [! W9 f$ Zｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 ( ?6 @1 R- D* F! \- g) f9 u1 o
    一直搞不懂9 \+ m" _+ G' z2 m
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    5 t# c- T. m# \自从用了这玩意之后
    , [# S0 l/ _# R  z9 Z7 f
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
      S" k; y0 [9 C7 {4 b: B
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