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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
' X0 h6 K% c: c5 z
0 n/ C4 p5 [- i3 TNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。7 _! A* o& f9 @3 |% T9 L  s

% u8 ~$ {; \& O5 I% @70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。7 y2 T& u$ n1 h& R* i6 O9 D# Q8 p/ t

% c+ d0 ?! c" y$ z+ e- h相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。# F0 a2 x7 K3 B
4 @! P1 W# k7 ^; N- z
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
# j1 z- |" d. A6 _
+ j& ^6 D* z3 Z- x9 I另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。3 W4 H% P- ?, R1 A9 X! k
# W4 R: k. T2 s- y, Y  I
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
/ ^. b7 [- ~4 |- d% m5 u" b
! s: {4 B; I, F' K8 U2 }  |9 X: O# k9 X% U" }
( P3 ^$ B, M; K1 w( A) f- _

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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老兵帅客 + 6
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    . ^6 V9 m6 N+ j& z* z
    ; [2 |6 U1 A  R  N0 p- e. g  G, X, _话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    3 i; Q) K2 F5 ^2 O; Q3 d6 Khttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html" }* a: {( W1 P1 E; ^/ Q1 V2 m
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 . j, ~+ J6 |( o4 G4 f3 L
    打算入手一个70D来着。

    2 p7 E" ~! I4 I1 @买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 ) X: S0 T# O4 n  u; k* h8 g% a# A8 a
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用2 U' Q: Z# K0 b4 \  c

    9 v% {& p9 A* Q0 {话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    4 c7 E4 C" z- r5 d0 l% s. Z当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    ) y  U$ {& u. Y' }- b! t6 @”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
      s2 [1 o4 _9 d5 b) v
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    8 j, u9 v5 s0 `+ U& P. {1、19点全十字对焦点听不错。- s+ P% o& a5 k2 B/ |$ w7 n
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 # D( i' e( |7 C+ o% p

    : W0 O' D8 C" E2 p1 i4 Z噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    ; e; p7 [+ X$ e5 w- }1 `; d2 J8 z
    + o( K$ s4 e3 u' \) [. E0 ~" b0 }0 vdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？3 q& r) {  e% A2 X) f# Q# P

    3 K9 X" x) J4 N9 e. w
    5 ?% K5 e( P; o* m4 v# X  \+ Y% c, n4 o" F! l# \
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 4 r& c0 V0 o: t& d
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。# s. k0 v- v( S& H9 b
    1、19点全十字对焦点听不错。
    7 x8 K9 d+ H% M2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    , f, B. [2 S& ]- B: H  O7 ]7 q7 r
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 + h6 i: B9 X' R& `
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    % w$ f! `, l& R3 }8 k/ Q. N
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂/ g, J: y2 H: d9 A# F
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下4 H! u4 u' v, T1 _: c0 F
    自从用了这玩意之后
    3 a9 {. r& @7 D1 t/ p. dccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 ' W7 V1 x' c: @9 I' A# s
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    - g9 a4 Q- `! V) e4 C- E这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    6 m8 B! c7 C7 f! S有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    4 ]: k' t. b% |3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38   s4 I8 h; W! m) B
    3CD有什么优越性呢？
    ! K, Z) i" {9 ]1 Y4 b4 O
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    8 a$ g  |1 D5 ?# ]对焦系统基本都够用了* e/ K$ o, s' x7 G& y( W
    像素升级也基本到头
    1 k  W) F* L' p# c; V目前无非还是在画质上和胶片的差异  V2 c5 s1 g9 o
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
      o1 ?; c7 t, h; \  s' E３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    9 c/ h$ `2 J  z2 W4 X0 o: v2 Q, U色彩还原度极佳& i+ S! `- R3 S4 p' G4 @7 T

    8 z# x, g' i- C. X: B( W玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉9 b4 N& h- f( @5 u9 ~- d
    下一个突破绝对是在感光型片上
    # a9 [1 t% t, k3 p; H, G其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 ; u4 B0 \" P& A% j$ O- J
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 / |" `' y0 N# g' w- ^+ n. G! G
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者9 E; W+ h, |- G9 Y
    对焦系统基本都够用了
    % r, r# W8 M6 }: s! u像素升级也基本到头
    + t! _  d. i' u4 ]. I" q
    : T5 O9 y0 x0 c* @7 Z, P
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。- {3 C& n+ j- T" R9 |* x" b
    7 {& H. R4 j! K- w5 X# ]6 \
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    8 O$ p3 W) k( Y/ e+ M* p其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者6 N- b& q9 B4 {) N# J& j1 ]
    对焦系统基本都够用了
    ) ]% T4 d& y, N3 _! @/ N' n3 x像素升级也基本到头
    ( t! ^4 _7 M- z* B: ]5 }5 v
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 ; ]* q0 V" P+ p* ]; m9 o
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。) }3 @( J0 q5 C3 U* C* U
    8 ^* u6 I" x4 A" Q- b( [# R0 t7 {4 m
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    4 v/ e- v6 a9 g' X是我打错了
    & Z+ l4 P# I- P" h& Bｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 * u* o+ ^: x" N7 U
    一直搞不懂0 a+ X0 ^% J+ K4 |( R2 q. D, ]
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下2 V, z" I( v" o! {
    自从用了这玩意之后

    1 j, |/ j9 f2 KX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。0 z- \: @* x( I
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