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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
! {2 U( G9 f1 f$ T7 _' t7 f5 R# @* _  {' J: q
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
$ X$ T" w7 ^( K
$ ^& x2 t9 U+ W70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
" U6 ~# Z. Q# L; D7 c- ]9 g/ p
" e% _" x. P4 X相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。# x$ `: {, m' y: H' t+ N
/ D2 I; Z: x/ a3 x/ Y" l
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。  q0 n+ [# D1 U; ~1 R  d! l
8 A$ K# G1 C" E8 W2 P+ }
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
; p; P, h- ], _
- S) j6 d  D& C70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。# W; R# W. @/ p& H# n: ^
8 h  l4 t: X) o( Z

# z3 G( K. {9 F! B! p! c5 r/ j! @6 n( V* X, o

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老兵帅客 + 6
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用) s5 l- e& R* N

    2 E3 }$ I; s" O2 d话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的1 ]! j0 Q3 [$ i4 P" ~+ Z
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    5 P4 _# n' o6 ]! j7 S, a' S1 r
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 ) a$ F0 k, |9 A
    打算入手一个70D来着。
    ( Q  T( }$ C( }4 v# i
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 " m  o6 I8 \3 t2 I3 v. d; T
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用& ^! ]( b/ n& ^! v9 s/ i$ D% u
    + N3 ~9 E% b( M3 h
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    & j, l/ ~, R3 w  U% H9 q
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 / C2 N, g% g5 e+ O
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    2 v/ C$ `6 I, H* |, p. n$ L
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。( ]) p: P# Z2 ?; q3 `9 C) l
    1、19点全十字对焦点听不错。
    6 j  z# n8 e: M2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 1 B! B( ?! A5 W8 Y

    ( l& [' Q& p; A& y$ @. s# d6 f噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    & Z0 T, `! ~& Y
    9 u8 X. j2 D( e! i/ C6 O4 r* wdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    6 d# e. B+ G3 g% k7 _" {) [2 j6 J5 r2 N$ F- O

    ; K& X2 O* R* V+ B
    : O6 w- }1 h+ r) y) Z! K0 W
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    ( s! N7 n0 q5 H1 [7 m/ p% K* s4 a同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    8 L6 g3 ]! r1 k( S1、19点全十字对焦点听不错。' n. }4 r6 j7 i' i5 G! @
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    . q& s$ T( a5 h3 h, i
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 + v% |# G7 `: q/ _
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    % p1 o. l: H( Y* c+ T' q" i1 M" c有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    & R" L8 S  y. r; K9 g+ E适马的3cd成像技术怎么没好好发展下  j) O0 B% f$ g  i- U% t4 E2 ]  m+ ]
    自从用了这玩意之后
    1 S; B9 C8 ^0 vccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 8 o- M$ J" W2 H8 O9 E5 c6 z8 N
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    2 }% s" `" ^) E; I3 p/ [5 f4 x. t
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 ; t! g* K' ~. g/ s' I( E5 J
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    3 z/ ^0 e% n/ G0 d3 \( [
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    ( b" i! X. \3 x7 j8 }' t+ M7 g3CD有什么优越性呢？

    $ U' V, R2 A0 i/ x( Q: H1 b其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    : {  |% X6 E' n7 m+ N: Q- a$ y$ q; @对焦系统基本都够用了
    / F/ Y0 k1 R6 k% r8 B- l像素升级也基本到头( [- s8 l! T/ X$ y' T
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    ! _9 _8 Y3 n  l( ?. a5 Xｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    . }& j0 G5 I3 q( ?３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    , x  v* b" d& k7 N0 D& k$ w) u色彩还原度极佳; V: i5 p5 h" @" U5 x* b  {
    ' t) i: y, T' A* L0 Q0 ^6 I
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉$ q7 R: ]# G/ F3 A7 T+ j
    下一个突破绝对是在感光型片上7 X) S/ |3 @2 B" C
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    ) L& `2 F, Y( p. k+ b
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 . y  a, N. s5 b& T/ _: x
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    . F4 s, v- |3 |; p/ q0 s; `2 i0 x: o' I对焦系统基本都够用了% d+ L4 g9 ]8 N1 E% p
    像素升级也基本到头

    / q/ T$ z6 P* ^* D8 @, }: U; P& B0 [, S
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    0 ]5 v/ z& t" J. |8 @; b1 \3 x' {
    3 e8 X9 D- z" I0 R; m$ k要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    ; m: F+ h) @! [7 p6 k( i5 S( M8 h其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者0 A  g/ ~2 l5 f$ z
    对焦系统基本都够用了; o; J8 ?7 A( O0 x
    像素升级也基本到头
    ( ?" U, P) f) x3 s
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 : e9 u/ r; @7 K; s' i4 D; R0 k
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。8 q( r8 o" q4 J/ @
    1 l1 S  L* _6 j( r0 W8 F) `
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    1 |! Y2 S) O! [+ F4 C是我打错了  E, y1 Q! ?! b3 b
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 ( x2 l- C0 F/ G: _* e+ D8 h
    一直搞不懂3 E. ]- T' L+ U- T
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下: P: H0 @  I+ f$ K. W( }
    自从用了这玩意之后

    % {/ c4 f, B+ `& E% f6 L- x/ P) ~, `X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。* v8 L# {9 B: N' U$ {2 k# \
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