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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
/ V, p% T! m$ |; X/ H
8 S5 m3 u2 q$ m5 d, rNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。' N* N- K, U1 S. p
  ?; G" Z# M7 M1 B* ^
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
3 U1 `/ B/ X- E2 j3 R, x( }# p6 {6 @+ T% N- X2 ~. U& B6 S3 k, t
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
  [5 ^8 q! j) `
2 `1 X5 {- ^& J! I/ T& p+ sCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。7 Q% o  t* G9 `  S
4 b+ J* _8 s' r$ }: a
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
: J6 _+ j% d3 P0 K5 U3 _9 V/ G) T( F
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
+ R3 o1 }6 f. y; C
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2 a5 z. R# a  K+ ]& \
& C- H9 J. }$ N$ \. l+ R+ R2 C

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老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    5 p: u! o/ `- q) L
    1 q- e4 P1 U1 U+ t话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    8 k  r' V; ]( f' ?. Q5 C  ^9 R& v2 Chttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html4 b; ~0 [* ~  U2 a$ Q7 s) I* n
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    : D/ _( Q9 B" z; N0 M2 ~打算入手一个70D来着。
    # H8 l$ ]3 v8 J# N( l
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    " ^+ b, K* e0 a3 Q) PD800像素比5D3高太多了…不过都很好用2 n# M1 C0 o/ M% k" G2 T! n

    - |5 o; ~7 o: X, }话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    ' I5 {' N' t& Q/ l' }6 }
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    9 x0 _: N  v. [3 ^  O( ?1 L" |”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    $ [3 ~2 R, T9 X! e1 W2 L应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。( f+ G9 [- F  Z& G
    1、19点全十字对焦点听不错。
    # n9 k* L5 d1 f" @2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 6 _9 k, \# k, _; C/ i

    0 [1 i9 h; C8 p+ n' B噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。" q% ^; h) t& m+ o$ h9 t" L

    / r3 I9 l) U- p& [0 [dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？( ?# B8 _6 |8 p. {/ V
    ' Z+ @3 ]0 y9 W' V" k' H

    & X+ a, n; G8 G, `) ]+ k3 c- p7 r3 B; u
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    ! f4 Y8 j/ g0 r$ n4 M同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    , m) H" @0 s6 }/ n/ N/ o1、19点全十字对焦点听不错。
    3 a7 u3 W  o, U9 P9 L- ]2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    ; J2 {  j9 J$ M
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 9 p2 r6 k( L: `# ]3 W
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    4 K1 Z2 C  l) m' G! h4 X
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂2 D3 u4 ^7 G5 }3 @4 [7 v
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下* E3 ^2 f& `# S3 W# N
    自从用了这玩意之后( c. `* {5 ^2 Z1 E$ }
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 9 l' O" ]6 ?9 R" l
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    - C. A6 b1 P% [2 m- ^' `
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 $ {- c1 u; z6 b% p, i% l5 D& [  R
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    * x( l% U8 ]( g+ x3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    % f  Q4 C" W' S3CD有什么优越性呢？

    9 o* ^, D* T6 R: Q9 Z, J其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者, c5 [* |- d3 U+ g
    对焦系统基本都够用了
    / R: J6 C" z, c5 h  j/ [像素升级也基本到头9 P$ x0 K7 Z* X+ C6 }6 q' V
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    + x4 y+ t, q, @ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    5 B& `3 M. [& D: g( L# x３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理  D( c* |( E, U7 Z1 P9 N& i* M
    色彩还原度极佳
    0 j8 ~& Z2 H! y  L$ h
    5 }4 ]+ _% @8 ~$ ]( c" c) r) q8 Y玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉5 \7 h! W! j+ k# X
    下一个突破绝对是在感光型片上3 M) i4 u6 R7 V+ f
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    ! |9 O3 V2 w) j! w! B
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
      i8 W4 B& E+ e7 A0 Y- ?其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    # ]# p# d0 A3 v5 F对焦系统基本都够用了
    " q( i$ q( u5 F' u( Z' v; L像素升级也基本到头

    ! q2 L2 i& B0 Z% J8 u& G/ t  ^7 N, E: U: J6 S% [
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。1 R+ R" ?8 p: n. V8 U8 `9 Q1 r' {
    % S8 L; c' K4 M* r. T, r
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 5 G: m. i- e  F+ ~
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    4 ^% e8 U# L' c" w1 l6 z% d对焦系统基本都够用了) x' W* c" Z  h7 H2 U
    像素升级也基本到头

    6 u' W/ w, Y( Y# T. [6 X+ d与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 % M& T" r0 z' P5 v- ^0 t! @  S
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ; J! K4 W# Z% s! i# @
    ! X! M; o( x- w0 P要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    ! }# {( ~) v( @) @( t. J
    是我打错了
    % m6 f* }6 C) B" Eｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 8 K* {& j- Y" w
    一直搞不懂6 {3 s, \8 h/ b0 `
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ! t) @" `! z9 y, M5 b! A0 Z自从用了这玩意之后

    / W. z1 a& T% T8 z9 ~X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    * A$ `+ S" m( J2 Z0 a8 J1 \& E  R
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