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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国的养老问题

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21#
发表于 2013-9-17 12:28:08 | 只看该作者
我觉得最大的养老就是现在保护好自己的身体,健康最重要.别的都指望不上.

该用户从未签到

22#
发表于 2014-6-14 21:32:14 | 只看该作者
1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。

该用户从未签到

23#
发表于 2014-6-15 05:32:04 | 只看该作者
教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。8 O1 C% C! g1 d- D8 n7 w

3 u0 I: }' F1 I% q--2 H6 H4 p  b* T
这一句我不认可。
/ r) |8 I5 _' I6 P7 J. ]  _: H7 ?不考虑物质因素的情况下,为什么会不想要小孩?
, z; i) H1 U8 O3 O2 Z: V4 o/ k6 G或者说什么样的情况下不想要小孩?养不活或者不能负担起一定程度的教育水平的情况下,就会选择少生或者不生。
( \0 l# @/ N( d6 c西欧这边,个人所得税拿走30%,增值税和各类消费税拿走20%,地租(以房租的形式)拿走净收入的50% (近似税前25%),还剩25% 的 Disposable Income,能干啥?钱都存不下来还养个小孩,想想还是算了吧。
: I# u2 I9 G5 x6 `9 @; f! l0 g, c指望其他人培养新的税基,50年以后就靠天吧。8 B  m9 q' i' m% i: }9 f
生育率同什么教育水平没什么直接关系,要看就看养不养得起,养不养的活,是不是能保证一定程度上的生活水平,不然就不费那功夫了。今朝有酒今朝醉
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-6-15 08:10:04 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 16:32
    , d! o( e5 b! P1 ^! Q! r教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    ! ]0 R0 {- A! J3 z" N  E' W
    . |# v2 M' C$ G% X! r. f2 ]--

    6 \8 `! r5 i3 P* N2 c' ~  ?美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完税就更低了。我想欧洲也不会那么高吧。你说的30%估计算保险之类的吧。美国即使采取了税收上的优惠政策,但如果没有移民撑着,生育率也是很糟糕的。税收得高对生育率会有影响,但不是主要原因。
    ' r0 ]& Z8 z# j5 s  t' i/ a2 z$ X) H4 ~: \  u% O9 j
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率这句话不对。主要还是社会观念,社会关系变了。象墨西哥这种国家的生育率也显著下降了。生育率降低在于婚姻状况的变化,妇女地位的变化,离婚,单身,晚婚等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-15 12:55:41 | 只看该作者
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 15:32
    % r0 {1 I" W0 I8 X$ N: P1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...

    ' ^9 u2 L8 u) s+ u1 g) F社会保险只是政府包养老的一种形式,毕竟社会保险的规则和运作都是政府出面的,实际上是政府在正常税收之外,专门为养老里的名目而收的税,管理好的话能实现专款专用。本质上仍然是政府养老。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-6-15 12:59:43 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 23:32
    8 \% a- J7 f6 ?/ H教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。2 E& G, t& p1 E2 h) @3 G: I* k3 S
    8 y& N0 `( K% B; C
    --
    & I& Z) P8 P9 O
    税率和生育率没多大关系。/ K# c+ i! B' d9 t9 ^9 s: B7 I
    ( v7 i( H2 p0 J! r: F
    收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-6-16 22:56:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-6-15 12:59 5 d, O) P9 ]- R# h$ b: M* @
    税率和生育率没多大关系。3 m+ L; E, V" v# t

    9 H( {0 `& P; i4 J收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。 ...
    ; @: v6 R1 ]. D& T1 v# m0 O
    没错。 ' s6 Y. X) {* S! e& p
    7 S1 M  j; W3 @+ X2 U
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油吃完了不知道他们怎么办。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-6-16 23:01:14 | 只看该作者
    洗心 发表于 2014-6-16 16:56
    : r* H9 Q+ y' k5 n2 T; p1 b* R没错。
    ! n0 }- _' d6 @) ]9 e( m- v" _# b9 T: H0 X( V6 U3 s; w
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油 ...

    ' t+ n4 e  t( N6 u似乎任何与财富挂钩的东西,中东那几个石油国家都是例外。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-20 06:08:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2014-6-15 08:10 ( b+ w) l2 i% h% S; y  ~, K
    美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完 ...
    " b4 h( z! k% S1 Q% ?
    您说得也对。
    ) O/ w5 M0 |; S* t+ S生育率下降确实是一个很简单的结果有很多不同的原因共同造成的,

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-6-20 11:24:35 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-15 05:32 2 |  E2 X1 W' @* e0 m
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    & J! f8 H% g* T
    9 j; y+ ?% J$ E7 e$ _$ B--

    ( W" _6 n8 t: `$ T! p% y欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收入多,因此低生育率应该不是养不起的问题。在这些国家,低文化低收入的家庭反而孩子多,因为可以靠养孩子多吃福利。而高收入人群不存在养不起或负担不起教育的问题,因为欧洲小学到高中基本免费,大学公立的比美国大学学费低的多。因此上述对原因的分析完全不对。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 01:27
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-20 11:30:40 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-6-20 11:24
      m- A* \! d0 S  {0 T. \; M欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收 ...

    " N0 j. T9 U: C3 G7 O, m4 u% |' E我觉得之前老虎帖子里面说和女性经济地位相关,更有道理。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-6-22 20:04:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Webb 于 2014-6-22 04:05 编辑 7 y5 A/ Y' ?6 \0 W
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 05:32 5 A# v) V$ [1 s/ `: _
    1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...
    1 J" ~4 o; K* l# T3 i  V
    3 w5 b0 k; a+ ^( U+ ]1 s
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    # P' c7 ?' M* ?/ @, K公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普通工薪层是养老金被转移出的阶层。至于普通农民,养老更是靠不到政府了。8 L* p: \, P: l% w, q
    3,参加社会保险,交的养老金转一圈之后又被统筹给公务员了。

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2014-8-1 19:11:48 | 只看该作者
    Webb 发表于 2014-6-22 20:04
    1 e) W0 s! M* i2 x5 r6 |5 z1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。5 t+ S8 y# }( f8 K- G' `6 [3 t
    公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普 ...
    2 w% M+ ^+ I/ A$ G8 o  M
    关于三,公务员事业编走财政账户,社保养老金的钱与公务员养老不是一笔钱,也不是一个机构操作,恰恰相反,社保养老金一直不足是财政补贴的。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12
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    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-10-31 09:30:45 | 只看该作者
    清华的奇葩教授说了什么?读完之后还是没有弄明白。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
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    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-10-31 10:18:21 | 只看该作者
    70 后才有养老问题; E8 F0 {' C- r- K/ |$ s' C2 j& e4 r
    4 F  r8 ^* N; o8 R  {9 A* J6 j
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了
    ; Z6 h# U  b* g. _" b" A& w+ u- p" A" N9 J
    作者知道建行 等各银行抛弃的都是20岁,30岁的人么
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2014-10-31 10:19:44 | 只看该作者
    这种鄙薄的态度,才是这个社会当权人物最大的问题

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    37#
    发表于 2014-10-31 11:18:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-17 10:14
    4 @, U$ b8 K5 w对的,七零后的不要指望社保,要靠自己。
    0 J1 U8 [: O- B$ z4 ?
    估计到七零后退休时,退休金也就够吃饭多点儿的了。当然另交年金的那种不算。
    6 P: n% V) _& O0 O% E" u& g到时退休后搬到小城市去生活,大概能生活得好点。2 g2 }4 h4 F) c
    现在不是在抓紧建设中小城市嘛,估计到二三十年后,小城市的环境也不错了。3 e. U2 G. [$ m8 a
    % f' f5 g  F' x. f  h$ g

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-10-31 11:21:42 | 只看该作者
    小乌龟 发表于 2014-10-31 10:182 I; h' A4 _$ R) B
    70 后才有养老问题: S  d# p7 n% H0 K
    4 D# H, p4 W, q; a9 p" X9 Y0 t0 `
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了
    ) B7 X5 M* G' r: L( x: e" x

    , M0 B4 L1 t: B' Z" _8 K+ x二三十岁的算不上抛弃吧,这个年纪要另找工作还是很容易的。不是说只要单位不予续约,就算得上抛弃员工。
    9 V# q/ I$ ~; }! v2 e7 k
    % ?! f8 s# u! [( n$ }: ]+ t四五十岁以上的,在单位里工作很久了,另找工作也已经比较困难了,下岗才算能用上“抛弃”这词。
    3 M6 V1 ^+ [- U% j/ g: L; {5 b( S' z" t& O# c/ h) \7 f
    0 i# s: J$ {' @+ R6 W' V+ C
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    擦汗
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    发表于 2014-10-31 11:25:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2013-9-16 22:32
    0 B+ X# e  g. u' k' `! c( I* K! v怎么会呢?
    : c0 I: t$ z* L( c" Z- S4 p9 k* D- c1 i, B
    当年下岗的一代,下岗的时候以4,50岁为多。下岗集中期是90年代后期,到现在,这批人如果还 ...
    $ g+ E. h* V  Z+ H5 A
    是的,现在已经开始领退休金的算是搭上末班车的,再过几年就难说了,35到45岁这批人三金五金交的最多,等到被养老的时候却是首当其冲的受害者
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-1-29 10:21
  • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体

    40#
    发表于 2014-10-31 11:34:49 | 只看该作者
    国家甩包袱是很顺手的,上次只给下岗职工唱了首‘重头再来’就甩走了,这次给退休人士更方便,改改歌词就能用了。9 T7 Z& O# {! D2 [) \+ h
    看成败,
    ' q1 @  o* P! Z& g' g人生豪迈,0 r7 J* j* B' s4 P( {+ s
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