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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国的养老问题

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21#
发表于 2013-9-17 12:28:08 | 只看该作者
我觉得最大的养老就是现在保护好自己的身体,健康最重要.别的都指望不上.

该用户从未签到

22#
发表于 2014-6-14 21:32:14 | 只看该作者
1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。

该用户从未签到

23#
发表于 2014-6-15 05:32:04 | 只看该作者
教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
7 D+ v( s' A0 V% K8 h! U" g% M, k% i. [4 @# m7 h" ~- c. q
--
2 j! Z4 p' R, j5 h这一句我不认可。
. l3 a7 N; i$ Z0 Z( G不考虑物质因素的情况下,为什么会不想要小孩?$ @, x( b; u7 F4 x9 z. S& [
或者说什么样的情况下不想要小孩?养不活或者不能负担起一定程度的教育水平的情况下,就会选择少生或者不生。! e- D2 N0 j, u- s8 m9 P. R
西欧这边,个人所得税拿走30%,增值税和各类消费税拿走20%,地租(以房租的形式)拿走净收入的50% (近似税前25%),还剩25% 的 Disposable Income,能干啥?钱都存不下来还养个小孩,想想还是算了吧。0 ^0 \+ T* ]' [. [" t8 J
指望其他人培养新的税基,50年以后就靠天吧。
8 o9 x4 a, {! F  ]9 y: m4 o生育率同什么教育水平没什么直接关系,要看就看养不养得起,养不养的活,是不是能保证一定程度上的生活水平,不然就不费那功夫了。今朝有酒今朝醉
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-6-15 08:10:04 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 16:32
    4 b8 o8 r% j" W7 Z/ ]2 S' H教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    8 D3 w. ^1 p. ^0 A( w- x, \# X3 q) @0 E
    --
    2 y/ ]5 v0 O% h1 h0 P! e8 m
    美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完税就更低了。我想欧洲也不会那么高吧。你说的30%估计算保险之类的吧。美国即使采取了税收上的优惠政策,但如果没有移民撑着,生育率也是很糟糕的。税收得高对生育率会有影响,但不是主要原因。0 @1 s: w+ ^; F4 r
    1 |; r; P7 g! l
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率这句话不对。主要还是社会观念,社会关系变了。象墨西哥这种国家的生育率也显著下降了。生育率降低在于婚姻状况的变化,妇女地位的变化,离婚,单身,晚婚等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-15 12:55:41 | 只看该作者
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 15:32 % l: a& h$ X' ]/ i. Q0 j! [+ c9 O
    1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...
    6 s9 P' y* E( c
    社会保险只是政府包养老的一种形式,毕竟社会保险的规则和运作都是政府出面的,实际上是政府在正常税收之外,专门为养老里的名目而收的税,管理好的话能实现专款专用。本质上仍然是政府养老。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-6-15 12:59:43 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 23:32
    + @: b7 }4 B# i& R& D/ w( u教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    6 e/ z2 N- h! z" l+ b3 j8 Q, f; |7 n0 \, ~! D1 y( J" p
    --
    / Y& Y+ _0 {8 E1 Y. m, T( B" w3 M& ~
    税率和生育率没多大关系。
    / S" h2 p& m( R8 R; x+ K, O
    6 I2 D0 G/ P6 y5 T收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-6-16 22:56:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-6-15 12:59
    4 y1 z3 \; o# j( ]2 p* u6 f税率和生育率没多大关系。
    ( J; v+ I( |1 I  [
    ; ]( E% t$ k- L# ?6 W收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。 ...
    / c% i5 o, Y9 m" X0 S
    没错。 + n" ^4 s5 x1 p- ?
    8 Z# c* u* Q2 [2 C9 E2 L
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油吃完了不知道他们怎么办。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-6-16 23:01:14 | 只看该作者
    洗心 发表于 2014-6-16 16:56
    " N) ?7 O( a: C  T0 `! t没错。
    3 D1 |! G& e& b# j9 J* l# F
    , G# K: Z6 o  x+ C1 i2 V% K0 ~不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油 ...

    / r4 @, V+ ~) m9 J8 P似乎任何与财富挂钩的东西,中东那几个石油国家都是例外。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-20 06:08:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2014-6-15 08:10 ' m3 L/ B5 |% m  T6 w
    美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完 ...
    3 D+ z) y, j' t9 o6 W
    您说得也对。& k8 m4 ]/ U- h, C4 B0 z
    生育率下降确实是一个很简单的结果有很多不同的原因共同造成的,

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-6-20 11:24:35 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-15 05:32
    / w3 W7 k& F) H, G* q6 v教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。/ ?6 }! Y4 b4 q  f. ]! l, V
    : m4 V1 h! S, E$ f, D+ r
    --
    - ^/ s! u. ]2 m6 u! S
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收入多,因此低生育率应该不是养不起的问题。在这些国家,低文化低收入的家庭反而孩子多,因为可以靠养孩子多吃福利。而高收入人群不存在养不起或负担不起教育的问题,因为欧洲小学到高中基本免费,大学公立的比美国大学学费低的多。因此上述对原因的分析完全不对。
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 1657 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-20 11:30:40 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-6-20 11:24   P9 [8 K. r1 K& P3 Z  U
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收 ...

    2 e) Y9 m# F# f, l, r* M我觉得之前老虎帖子里面说和女性经济地位相关,更有道理。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-6-22 20:04:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Webb 于 2014-6-22 04:05 编辑   [6 Z! W7 q; m4 P
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 05:32 - x# J3 g$ e3 k
    1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...

    0 R$ R. d; D7 p+ c5 U) o! a: J( }* x
    0 p0 _8 i2 \3 O, H1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    ; l& ]; `8 B8 X7 u4 u公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普通工薪层是养老金被转移出的阶层。至于普通农民,养老更是靠不到政府了。1 ~- q, o, V- Y
    3,参加社会保险,交的养老金转一圈之后又被统筹给公务员了。

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2014-8-1 19:11:48 | 只看该作者
    Webb 发表于 2014-6-22 20:04
    % E, U& V# y9 P2 H" ]  v, N  _2 J% N! s1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。: }0 h# d1 k- {. V) p/ h* |
    公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普 ...

    $ N( V3 k, d: ~8 o关于三,公务员事业编走财政账户,社保养老金的钱与公务员养老不是一笔钱,也不是一个机构操作,恰恰相反,社保养老金一直不足是财政补贴的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
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    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-10-31 09:30:45 | 只看该作者
    清华的奇葩教授说了什么?读完之后还是没有弄明白。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
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    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-10-31 10:18:21 | 只看该作者
    70 后才有养老问题
    : j  ]: f' X5 V+ [
    " q$ ?6 `" }! n& Q( s3 b. Z+ l  A用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了6 y5 W0 w% ?5 E5 Y+ p- K" K2 \5 f+ v) u
    9 F* K. \. |* K7 S7 K" y* ^
    作者知道建行 等各银行抛弃的都是20岁,30岁的人么
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2014-10-31 10:19:44 | 只看该作者
    这种鄙薄的态度,才是这个社会当权人物最大的问题

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2014-10-31 11:18:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-17 10:149 \- k1 R7 n' `
    对的,七零后的不要指望社保,要靠自己。

    # }; l: M% o  U( s估计到七零后退休时,退休金也就够吃饭多点儿的了。当然另交年金的那种不算。# T$ g' w) o* r& h) V5 P8 x) ^: D
    到时退休后搬到小城市去生活,大概能生活得好点。
    8 p0 H  T4 B1 B) A+ ^/ {# z现在不是在抓紧建设中小城市嘛,估计到二三十年后,小城市的环境也不错了。
    ( q$ [: n5 I% l3 p! R3 g  x" C5 T9 y- C* k

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-10-31 11:21:42 | 只看该作者
    小乌龟 发表于 2014-10-31 10:18
    & X+ [3 T8 Y% s4 Y2 n! Y  N& F1 e6 T70 后才有养老问题
    / k5 q( \# ]  m. T( `% ~1 L$ I
    ! g) u; c, y6 a% k# R  J用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了

    % g! B0 u7 e. ?  W. b
    * R/ E1 ^2 ]( W( n/ n: I二三十岁的算不上抛弃吧,这个年纪要另找工作还是很容易的。不是说只要单位不予续约,就算得上抛弃员工。
    $ [, Z- W+ A7 i, ^9 t+ {' k$ I- b, Q- `' ]/ l& N; F$ s
    四五十岁以上的,在单位里工作很久了,另找工作也已经比较困难了,下岗才算能用上“抛弃”这词。4 ?* ^% r3 ^) G8 L7 U9 O
      J0 {+ A) c2 N$ U( ?& D' _
    4 l# a% L0 A1 b' o
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    擦汗
    2021-1-29 10:21
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    39#
    发表于 2014-10-31 11:25:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2013-9-16 22:32
    & s0 P$ l+ k( R3 h怎么会呢?
    7 l. I/ X- p* T+ q& V: l  Y1 T* F& U% k! @
    当年下岗的一代,下岗的时候以4,50岁为多。下岗集中期是90年代后期,到现在,这批人如果还 ...

    3 `' ?/ T$ @' t7 F! I* S是的,现在已经开始领退休金的算是搭上末班车的,再过几年就难说了,35到45岁这批人三金五金交的最多,等到被养老的时候却是首当其冲的受害者
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-1-29 10:21
  • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体

    40#
    发表于 2014-10-31 11:34:49 | 只看该作者
    国家甩包袱是很顺手的,上次只给下岗职工唱了首‘重头再来’就甩走了,这次给退休人士更方便,改改歌词就能用了。
    $ R; ~; M  G# y9 B0 o看成败,
    & f5 }& M7 v8 B' ^( P8 e人生豪迈,$ U* Q0 W: k- |6 d+ i! g
    大不了再转世投胎!
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