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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 从微软看美国经济
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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2084 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27 : J& Y. b  ?. V
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

      p/ }  V( s  V' b  ~所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27
    " o% E" u( z! X$ c- p' O所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
    4 i; Q7 V1 h6 C7 V1 f, @
    微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27
    + M, g- Z% f  o% ioffice 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

    ) a9 U1 g/ x1 a5 q7 ]1 p1 Z我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。5 n% a+ q, }! Q# }" s4 e8 ^1 e
    4 r6 B4 g* n( d0 H6 J
    ibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机，一个是软件，前者早就说该死了，可是各个大户还是依靠它，后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘，我看不出来啥叫牛了。, M! Y& {6 h  Y/ n$ b- M' p, G) E

    : [' g# S: j0 w  s& `: Q% _至于以后，当年的DEC、SUN多牛，现在还有几个记得的？IT这个行当，二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系？我指的是业务方面。

    点评

    樱木花道
    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25 . |# f% Y& p; r3 a+ _
    主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额
    ! i+ Y! t- y8 B' i4 U$ _  g
    所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56 ) [* l# @1 Z: U; |
    我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。) l6 B% W4 W- X  h( B
    # m* Q' `: R" A% {1 [
    ibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机， ...

    - L6 O' h% \6 @ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限，没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工，那么芯片性能必定受影响，高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。
    : K% V5 w7 f: w; {# d还有这次ibm的财报差成那样，公司大规模裁人就是中低端市场出问题了，虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了，没有一点优势。
    3 v/ M$ o' c& f$ G软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府，银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了，软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12 % b: L5 f+ u$ u+ T
    ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...

    % u) E+ v4 Q# _硬件加群集就可以了嘛，RS/6000那么多年不是白玩的。
    & M/ l+ e& O  }1 }7 N# H- v1 w6 p4 ]5 N; C+ T7 V; r
    政府以及银行用的软件，至少java类的，可不是依赖于高端机，事实上是倒过来的，这些客户依赖于IBM的软件，于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户，有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器，单独盖了个大楼，里面除了空调，就是机器，整个大楼没几个活人。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑 " b/ s, u# }3 @7 F0 \$ I. h
    , g6 t* Y" V4 Y% A# n
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场，ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑，虽然中低端的开始完蛋了，高端的还能再撑个五年，十年的。你过几年再看。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 : o- s, K& L4 [- c) p# w- @
    微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...
    3 A3 Y  z$ K- y" \: m) E
    surface算不算赌？win8算不算赌？, ~  Y9 Y' n9 p' U4 z5 ^# z% ^
    赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。
    ; l- y: _+ S. X& |2 y+ P2 rpro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
    9 J7 \4 p/ f- I1 w& W% y: j2 O  A' Vwp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。/ E( F; |8 r& T) N5 H- [' S0 C' o' C
    win8; d2 p  K$ I; S; R& q% e$ P+ I
    的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。
      ]" u8 r) o6 l! x0 U
    # U7 {1 A( \, b4 Q+ Vwin8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

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    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 : I1 c. P# S; w4 s! |
    微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...

    + Q5 [! e' J& R* i- \& ?surface算不算赌？win8算不算赌？( ?- @! l, t" I
    赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。: Z0 Z$ W# \, G4 s2 e; u: l0 A! d0 v- B
    pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
    3 X2 @* i6 ?% t/ s- Q- Uwp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。: b% ~+ z( s' R1 x
    win8- _  }8 [/ `+ ]! {7 Y! T
    的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。6 P! m" ^, r" r0 n* L& x! m1 w1 H. c
    " a. f( c( j/ s  ^: u% Z1 H& W
    win8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

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    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08
    " `0 z/ K- r; K  U" x我到觉得中国恰好就是这样的例子，淘宝完成平台布局后，其他人在这块都没得玩了
    4 t' p  B* I, E% V. G京东砸钱建完物流后，其 ...
    + H' A7 @) m% x# R4 v. o. W, I
    这是苏宁的it储备太差，被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一，需要人才的积累，而积累是需要时间的。不要说苏宁，就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04
    ' K2 i: a: v5 PIBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过，输的不过是PC市场段，那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...
    7 {& w# [% P9 o5 n0 d% a
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38 : ^- w$ N5 j) A; ]/ g: Y2 B
    发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM，DEC，莱卡，柯达身上，如果需要的话还可以举一长 ...
    7 |# z* T6 K8 W
    十年前吧，GPS导航已经兴起，google map正引领风骚的时候，我爸买了一本国内的城市地图册，惊奇地发现在这份地图上，自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。0 I6 D/ j" W; T+ A) N1 j; ], g: Q
    后来才知道，这些没在地图上出现的单位，哪怕大到横贯三站地去，哪怕二十年前就是地标建筑，只要没给地图出版社钱，就通通从地图上抹去，好像那里是一片一片的空地似的。
    + W$ k1 H) b) \3 n5 G$ @从那时起，我就知道，这是一个全面寻租、与民争利的世界，任何创新都会被扼杀在摇篮里。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35
    . M2 ]+ e$ t; t$ n# c* y# B哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...
    + o, D4 U9 G6 @4 r& q" c) H, y
    高端利润大啊，低端爱死死去，谁在乎？至于十年后，坦率地讲，有没有苹果还难说呢，就像太阳，当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    冰蚁
    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26 : N3 n$ q, J  S2 s' X$ \
    surface算不算赌？win8算不算赌？3 J4 D: V- A' e! q0 J) J' o' X
    赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一 ...

    ! V$ b8 ~; T6 ]4 [surface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩具来看待，作为玩具，windows 8实在是过于强大了，失败不足为奇。" |/ o5 ~. @+ E6 T, [% Y& f
    2 `4 y+ z1 C! f
    windows 8的根本问题不在于技术，而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要，结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了，我在家里机器的vm下面装了它试用，感觉在屏蔽了metro界面以后，还是可以的。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48
      Y" b  Y0 k1 P0 k  p这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。 ...

    ! X5 W9 a3 f$ [" o" W" P( V8 v嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题，原因就在于这部分的it太激进了，结果就是很多客户跑掉。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49 , O1 L% a# d( @) A4 ]' j+ u
    surface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩 ...

    1 L8 u. L. o, f; S' V+ O( X) a问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。
    0 J+ A* \) N1 t1 p3 P老兵还是没有实际用过pro平板，我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多，而且还是根本性的问题
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    jerryehc

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    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51
    3 U% u! a; u$ `7 {& v嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...

    7 V: {0 K9 w& H# C金融，电讯等客户是保守的，但是市场增量还是要靠电子商务啊，如果这部分增量没了，那么ibm，oracle，emc前途就没了
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    花差花差农民

    该用户从未签到
    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02 3 a" X  N/ u2 l7 K% k' h, H
    非死不可实在是没看出来它有什么技术优势，不过是文化造成的社交网络罢了，就像很多人曾经追捧的gmail一 ...

    6 w3 _; ^; k; l6 U: j1 H2 W! ~7 sFB拥有大量数据中心的专利。。。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    衰
    前天 13:07

    • 签到天数: 1623 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06
      {8 r2 o' g& f  \FB拥有大量数据中心的专利。。。
    " Z& S# y, Z/ ~, m8 f4 `8 Y2 J' _
    赶他们去新西兰
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50
    5 @& w; j0 d0 H$ G问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。. H/ {: h' r* @( n( a# D5 L) t
    老兵还是没有实际用过pro平板，我现在 ...

    7 x: h1 q3 N" j. p6 ]1 u/ Y# G% ]3 w所以那个市场段目前还没有胜利者呢，慢慢看吧。
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