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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前

    • 签到天数: 2127 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27
    6 E4 N- c* A5 Woffice 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

    - G$ C% U' E9 q所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27
    ' W$ [2 A) Q) c+ D所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
    7 }1 A, ~( Y% l  o% _3 l/ B
    微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27 $ n' f; y- f: D2 g) \$ h: k
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...
    $ e, Y. ]3 ~6 X" a' ^- ^( v
    我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。; r7 P. W) ]# \4 ~' B

    7 C8 \" i- s0 S! Z7 Cibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机，一个是软件，前者早就说该死了，可是各个大户还是依靠它，后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘，我看不出来啥叫牛了。
    : }6 C" D( s, N# a. r6 P
    & X1 Z1 X/ K# [( h* I( Y至于以后，当年的DEC、SUN多牛，现在还有几个记得的？IT这个行当，二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系？我指的是业务方面。

    点评

    樱木花道
    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25
    4 |0 ]0 r. Y0 K2 j! X$ [* A主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额

    6 w, o' `! |2 k1 ~% u" `3 K所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56
    # @# [% D3 B1 ^2 d$ k) J我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。
    + W6 ~" I- h5 W' n( ]+ ^( ]6 v+ S# X+ R% ]. |7 p
    ibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机， ...

    ! E6 B$ a$ w: F+ |ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限，没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工，那么芯片性能必定受影响，高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。
    0 ~3 m$ A: c8 c. z$ s还有这次ibm的财报差成那样，公司大规模裁人就是中低端市场出问题了，虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了，没有一点优势。
    / H, L$ P, R7 y* f" [软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府，银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了，软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12
    5 R1 i, L/ p3 e+ c+ G) uibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...
    - Y; }0 b3 Q; ^, ~+ k2 [
    硬件加群集就可以了嘛，RS/6000那么多年不是白玩的。& V* M, `% {2 u( Z) N' k0 Z& C
    0 Y+ u1 @7 |0 E$ \2 {
    政府以及银行用的软件，至少java类的，可不是依赖于高端机，事实上是倒过来的，这些客户依赖于IBM的软件，于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户，有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器，单独盖了个大楼，里面除了空调，就是机器，整个大楼没几个活人。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑 " W3 R5 {  U1 d6 ~9 Q# Y! f
    9 H7 E) r, s& M. ^+ m
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场，ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑，虽然中低端的开始完蛋了，高端的还能再撑个五年，十年的。你过几年再看。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 & |4 E" m2 U1 q7 l
    微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...
    : `2 m' o& c% E2 z' P) s% c0 V8 n
    surface算不算赌？win8算不算赌？
    : ^, y& M  ?7 c1 g8 |( v% r赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。4 J- Q9 u  u' E
    pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
    . q  u- q6 ]3 ~5 Bwp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。
    : q4 C$ j; H/ t. L9 dwin8
    ' ]! |6 a2 ?$ A3 |的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。  _- t" D1 U* Q  W) a

    9 p1 F% g9 y  W! O  z( b# wwin8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
    % t8 Q5 O4 [7 R1 c& B* x微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...
    2 W$ S* K( t6 m% q1 L& U
    surface算不算赌？win8算不算赌？
    6 p) x! P% M. G0 r+ G赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。# x) N% _# K' H4 ^
    pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。* G% T5 h$ x/ ?. K2 k
    wp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。6 \+ E( N9 b2 c+ \5 L8 a% L+ F. }
    win85 }$ M+ z- V6 @9 Y  y
    的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。" K% l; V4 Q7 C# ^8 Z/ _2 x
    ! z0 h' y2 ~1 |( y* u
    win8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08
    9 W+ O4 I  V  U& m, W  M; g4 j我到觉得中国恰好就是这样的例子，淘宝完成平台布局后，其他人在这块都没得玩了
    # V4 X7 e9 F$ ]& S0 I  _京东砸钱建完物流后，其 ...
    / S4 j8 V5 u, p& o6 n- y& s; r7 R/ G# L
    这是苏宁的it储备太差，被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一，需要人才的积累，而积累是需要时间的。不要说苏宁，就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。
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    jerryehc

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    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04 : S& M1 O0 U* Q2 O9 ]
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过，输的不过是PC市场段，那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...

    % ~: J+ v  V6 \6 C这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38
    ) p  B3 p: n8 n3 B- S! O发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM，DEC，莱卡，柯达身上，如果需要的话还可以举一长 ...
    / v! W. K# k) O; t
    十年前吧，GPS导航已经兴起，google map正引领风骚的时候，我爸买了一本国内的城市地图册，惊奇地发现在这份地图上，自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。. K5 E8 u. q3 {4 Z. x: K
    后来才知道，这些没在地图上出现的单位，哪怕大到横贯三站地去，哪怕二十年前就是地标建筑，只要没给地图出版社钱，就通通从地图上抹去，好像那里是一片一片的空地似的。
    : _! d# Y5 O( e+ l从那时起，我就知道，这是一个全面寻租、与民争利的世界，任何创新都会被扼杀在摇篮里。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35 3 r$ j% i9 ]6 c( l
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...
    $ V! F' O5 p* j( a& O% Y* ^: X1 [
    高端利润大啊，低端爱死死去，谁在乎？至于十年后，坦率地讲，有没有苹果还难说呢，就像太阳，当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    冰蚁
    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26 4 t3 W7 Y0 {# t
    surface算不算赌？win8算不算赌？
    - n! m0 m3 u! f赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一 ...
    ' q6 d) _8 k/ k- {  R
    surface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩具来看待，作为玩具，windows 8实在是过于强大了，失败不足为奇。4 x$ z1 k% X, k% r

    " _% A# F, ?  ]. jwindows 8的根本问题不在于技术，而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要，结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了，我在家里机器的vm下面装了它试用，感觉在屏蔽了metro界面以后，还是可以的。
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    老兵帅客
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    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48
    . t2 @4 J. a# ~这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。 ...
    + a; |. X/ n7 f) x* X: M: g
    嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题，原因就在于这部分的it太激进了，结果就是很多客户跑掉。
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    jerryehc

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    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49
    6 `0 n# J. \) o. x0 i5 t+ @- hsurface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩 ...
    4 _# |( |6 r  g' X
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。  [2 |/ S* P. d6 C( j
    老兵还是没有实际用过pro平板，我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多，而且还是根本性的问题
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    jerryehc

    该用户从未签到
    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51 3 j: k+ o" ~7 G/ u
    嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...
    " W% N1 q5 V6 s' z! `
    金融，电讯等客户是保守的，但是市场增量还是要靠电子商务啊，如果这部分增量没了，那么ibm，oracle，emc前途就没了
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    花差花差农民

    该用户从未签到
    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02
    7 D) @' \+ H, T5 b非死不可实在是没看出来它有什么技术优势，不过是文化造成的社交网络罢了，就像很多人曾经追捧的gmail一 ...
    . p- k: k8 t. T) v& c- q8 L( {# s) E
    FB拥有大量数据中心的专利。。。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06
    4 q: t/ G5 Q) t3 b' BFB拥有大量数据中心的专利。。。

    # P8 @$ J" X6 J# r4 l0 l! r. l赶他们去新西兰
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50
    4 T" K# ^6 K4 t' G3 }. ]  ?2 u5 e7 h问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。
      A/ N) f" x, e/ S- Z老兵还是没有实际用过pro平板，我现在 ...
    : `+ f$ \' X4 x
    所以那个市场段目前还没有胜利者呢，慢慢看吧。
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