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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2035 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27 0 c$ ]% o+ y! Y8 A' K7 N! d3 S, i
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

    6 j( `: G# F9 E" A所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27
    0 x9 ]# _8 z! y) ?- N" r所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。

    . h# Q) [, R: t# }( p微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27 # m* |( p6 ^# C  j" _
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

    ) `/ Z/ c1 |, J. J4 D. O4 q/ p我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。. n+ P4 u1 C/ W

    ) k, K5 K7 K* V. R6 {, f6 D, gibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机，一个是软件，前者早就说该死了，可是各个大户还是依靠它，后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘，我看不出来啥叫牛了。! r9 I/ X6 |- T) j4 i* ?1 i
    1 y0 g+ ?2 I( [8 h
    至于以后，当年的DEC、SUN多牛，现在还有几个记得的？IT这个行当，二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系？我指的是业务方面。

    点评

    樱木花道
    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25
    3 _" x; Q2 g7 S( p7 s7 }主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额

    / t/ Y( b/ ~5 E( n7 R% E所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56 - Q" |* Y0 p6 N$ ?: k
    我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。7 w* Q4 n! Y9 l3 }  [
    " M9 W. X  K; K& z1 M3 p- \
    ibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机， ...
    - T7 s8 E0 d8 z
    ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限，没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工，那么芯片性能必定受影响，高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。5 U/ G' C. s/ }! ^3 B& R3 S% J
    还有这次ibm的财报差成那样，公司大规模裁人就是中低端市场出问题了，虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了，没有一点优势。
    + a' G' r: W7 E; Z; d- `软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府，银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了，软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12
    ; W: Z. q  @! P( L  Eibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...
    7 h' r5 B: v- D9 E2 J
    硬件加群集就可以了嘛，RS/6000那么多年不是白玩的。
    7 d: o! m1 l, A4 y/ b0 F
    , w: `2 U+ `6 k5 J政府以及银行用的软件，至少java类的，可不是依赖于高端机，事实上是倒过来的，这些客户依赖于IBM的软件，于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户，有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器，单独盖了个大楼，里面除了空调，就是机器，整个大楼没几个活人。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑 $ l: V5 ~& L6 J0 D  T7 Z

    / z* h; L  U% J( M9 R$ y4 f/ x哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场，ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑，虽然中低端的开始完蛋了，高端的还能再撑个五年，十年的。你过几年再看。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
    # E; F! Y$ Y7 M8 ^9 G- M微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...

    % M! l* b8 r' T! D0 w" Ysurface算不算赌？win8算不算赌？
    ' k' a1 ~* P" @, _/ u3 a赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。
    & o) ^: W* e4 ~3 J& D+ c6 X9 a/ w6 Dpro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
    ; C! {* F: Z, vwp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。8 j/ }4 j+ h- A/ u
    win8; \# ^9 l" I8 E  O
    的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。
    6 H' B+ u8 [9 T0 r0 F  s& w$ a; |4 [2 z. Z
    win8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
    $ N$ [. |- R0 R. j8 ?' I; Q' @5 ^微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...

    - n- N" i9 H' b9 w5 e' L3 T( ~surface算不算赌？win8算不算赌？
    ) z9 w- Z% h8 k; e+ M  Q: f" u# Y赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。1 m0 X7 n! {) j  D- F' \
    pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。  |; v/ C! R' \& Y% }% M
    wp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。% o7 {7 ~/ Z, R* O
    win8# `; I3 Z$ s. ^( }6 D
    的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。8 ~; `% v3 q3 z+ F3 Z

    ; i6 o+ P3 \0 r! @4 s& J/ jwin8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08 , S7 x5 G3 n: a
    我到觉得中国恰好就是这样的例子，淘宝完成平台布局后，其他人在这块都没得玩了4 j, d* R. |  G
    京东砸钱建完物流后，其 ...

    4 _+ K% ]: P/ g+ ]3 ]这是苏宁的it储备太差，被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一，需要人才的积累，而积累是需要时间的。不要说苏宁，就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04 , ~4 u: F' s2 M
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过，输的不过是PC市场段，那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...

    - E9 O' p2 I- t这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38 7 }& O+ g4 |: l6 w# P( l2 P3 ~' W
    发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM，DEC，莱卡，柯达身上，如果需要的话还可以举一长 ...

    6 R% ]5 T2 r( b) k十年前吧，GPS导航已经兴起，google map正引领风骚的时候，我爸买了一本国内的城市地图册，惊奇地发现在这份地图上，自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。
    " g/ e$ W! O6 W7 V& G7 W* f: \后来才知道，这些没在地图上出现的单位，哪怕大到横贯三站地去，哪怕二十年前就是地标建筑，只要没给地图出版社钱，就通通从地图上抹去，好像那里是一片一片的空地似的。, I8 ^5 ^/ N7 g6 o2 l; c0 \) u
    从那时起，我就知道，这是一个全面寻租、与民争利的世界，任何创新都会被扼杀在摇篮里。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35 + f/ ]7 A7 j+ O. y3 i8 P3 Q+ c6 d7 l
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...

    6 m8 u( V6 A2 k3 P: z, |高端利润大啊，低端爱死死去，谁在乎？至于十年后，坦率地讲，有没有苹果还难说呢，就像太阳，当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    冰蚁
    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26
    / [, `6 K3 S3 n' u- F* Rsurface算不算赌？win8算不算赌？7 _5 X; z5 W+ i. e, x" @: Z' W
    赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一 ...

    & @4 m9 G) i7 [3 A+ p( Isurface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩具来看待，作为玩具，windows 8实在是过于强大了，失败不足为奇。# l5 q: ~' A( P; P, r) W0 w
    & g& r9 ^4 o/ E# t5 F0 |, _
    windows 8的根本问题不在于技术，而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要，结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了，我在家里机器的vm下面装了它试用，感觉在屏蔽了metro界面以后，还是可以的。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48 3 J4 a% i5 Z! f6 @
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。 ...
    8 }8 p0 w& S7 n
    嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题，原因就在于这部分的it太激进了，结果就是很多客户跑掉。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49 . E' f& x( U# \- g
    surface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩 ...
    - d  U% Z9 q, k7 j
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。' ]1 _. K$ y# i0 V, h* f
    老兵还是没有实际用过pro平板，我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多，而且还是根本性的问题
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    jerryehc

    该用户从未签到
    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51 $ d0 O- T5 }, X" j8 J
    嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...
    5 c$ N2 m+ k, {( ~: g- P. Q8 i
    金融，电讯等客户是保守的，但是市场增量还是要靠电子商务啊，如果这部分增量没了，那么ibm，oracle，emc前途就没了
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    花差花差农民

    该用户从未签到
    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02 4 ~) K2 I, Q9 c
    非死不可实在是没看出来它有什么技术优势，不过是文化造成的社交网络罢了，就像很多人曾经追捧的gmail一 ...
    - h) g  A) f  ]0 Q+ b
    FB拥有大量数据中心的专利。。。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 12:23

    • 签到天数: 1487 天

    [LV.10]大乘
    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06
      m/ u! J+ y' N0 OFB拥有大量数据中心的专利。。。
    " F% t- x7 f$ H  W4 ?
    赶他们去新西兰
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50
    $ A; e3 s# x  [0 f6 ^" X问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。- ~% `% I9 S( _- E' g" O# D
    老兵还是没有实际用过pro平板，我现在 ...

    6 \1 b- Z; V7 q: {/ x$ a4 \* g所以那个市场段目前还没有胜利者呢，慢慢看吧。
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