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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27 - }2 ]+ I6 L- ~5 j4 e4 t9 V% E
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...
    $ ^5 b5 a1 R4 M; ~6 {: `& x
    所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27
    / p+ Y# ~" Q' R& X0 t所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。
    ) P8 Z" M' @* \% w6 ]
    微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27 3 [1 C* F' o! M5 ]1 e$ f0 y
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...
    % P! Y: F2 o  \0 }2 p
    我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。5 Y7 N, }8 g8 o" T6 z

    ' X* K$ t% b# i9 j  x) X; I2 Uibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机,一个是软件,前者早就说该死了,可是各个大户还是依靠它,后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘,我看不出来啥叫牛了。
    3 B; Q+ a' u; L' o2 Z" b1 v, g+ H
    : E( `$ b& |  u% x. l5 V至于以后,当年的DEC、SUN多牛,现在还有几个记得的?IT这个行当,二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系?我指的是业务方面。

    点评

    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25 , x4 m& |) N  a4 d: O
    主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额
    2 R4 q3 ?& t* F& X/ @
    所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56 % M8 g& Q0 b: A$ n. J( d' F
    我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。2 x; Z1 W% c  n  a3 o+ x

    " W/ I, `2 o4 f5 Libm的利润主要在两点,一个是传统的大型机, ...
    0 H" r& J$ R3 u! o
    ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限,没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工,那么芯片性能必定受影响,高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。7 m6 ]& I, ~+ T; s
    还有这次ibm的财报差成那样,公司大规模裁人就是中低端市场出问题了,虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了,没有一点优势。
    ' e9 a5 s$ n' ~7 I" ?! Z: K软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府,银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了,软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12
    ; m9 B* R3 h1 y2 i. N2 F) M" ?ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...
    8 u: N$ Z( Z7 r( t# Q
    硬件加群集就可以了嘛,RS/6000那么多年不是白玩的。
    . W8 R  X; a; H2 p7 R# u
    ) O- U% |$ s, ?; t, [4 y3 U- e政府以及银行用的软件,至少java类的,可不是依赖于高端机,事实上是倒过来的,这些客户依赖于IBM的软件,于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户,有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器,单独盖了个大楼,里面除了空调,就是机器,整个大楼没几个活人。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑
    * J% O  s- R$ W8 Z8 d
    2 l$ m; c5 a/ r. ^, `6 ?3 U+ _: G哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场,ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑,虽然中低端的开始完蛋了,高端的还能再撑个五年,十年的。你过几年再看。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
      w+ d6 X9 E9 p微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...
    ( G5 W9 C. j$ d; E' G6 R
    surface算不算赌?win8算不算赌?- k6 F6 T* n! z% j2 b" @" s
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。
    0 b) A6 \7 a- X* \' Apro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。, q3 K5 N* C/ ]4 h1 f
    wp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。, j6 B6 w8 \1 d
    win8
      j  W9 C! n# n) p* n的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。% }% V' x2 {4 h# D" s
    / D2 L1 _) J( R* Z
    win8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
    : y, U& t3 b. S! a+ P' I微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...
    + h) g3 D5 _  @: B1 F
    surface算不算赌?win8算不算赌?# ?6 ^0 X- T3 s* N, M4 q. k* i* z
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。& A* G6 k5 K) p0 P- I/ i
    pro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。. Z0 d: L7 r$ `* B
    wp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。
    1 j1 x" D) a6 [$ H2 v2 [win8& v  v3 A+ C! g" @4 R, d
    的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。
    + R: c) Y- a5 z8 m) r  O% M; y4 K, N% I& X. m
    win8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08 6 C: k4 G1 ~! U1 B! E- i) L
    我到觉得中国恰好就是这样的例子,淘宝完成平台布局后,其他人在这块都没得玩了- s( W: ?  J  Z+ y
    京东砸钱建完物流后,其 ...

    5 [2 n; g6 C9 r4 P3 S7 G这是苏宁的it储备太差,被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一,需要人才的积累,而积累是需要时间的。不要说苏宁,就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04 ; l  {1 H( H, T, X3 e
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过,输的不过是PC市场段,那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...
    5 g& }8 G) d, E* a
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38   b3 J. H1 s8 M$ k0 X; O2 W
    发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM,DEC,莱卡,柯达身上,如果需要的话还可以举一长 ...
    8 b% X( `2 w" a1 w+ h; u
    十年前吧,GPS导航已经兴起,google map正引领风骚的时候,我爸买了一本国内的城市地图册,惊奇地发现在这份地图上,自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。! c- O! z' @9 b4 _* e1 ~, A
    后来才知道,这些没在地图上出现的单位,哪怕大到横贯三站地去,哪怕二十年前就是地标建筑,只要没给地图出版社钱,就通通从地图上抹去,好像那里是一片一片的空地似的。6 P/ e: ^' ~3 x7 P" z% {7 n' P8 p
    从那时起,我就知道,这是一个全面寻租、与民争利的世界,任何创新都会被扼杀在摇篮里。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35
    0 X( d# k' ^% E9 |/ L0 O$ d( i哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...
    0 Q/ r( L- R+ `( v5 W$ _
    高端利润大啊,低端爱死死去,谁在乎?至于十年后,坦率地讲,有没有苹果还难说呢,就像太阳,当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26
    ( u2 X$ p" }. p4 Esurface算不算赌?win8算不算赌?; w, u' t- V2 O! B7 W
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一 ...
    1 I2 I. i8 A) P% G: z8 V
    surface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩具来看待,作为玩具,windows 8实在是过于强大了,失败不足为奇。6 K# o1 s" e2 y5 a$ l

    * A' }, v: {* O6 vwindows 8的根本问题不在于技术,而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要,结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了,我在家里机器的vm下面装了它试用,感觉在屏蔽了metro界面以后,还是可以的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48
    : i7 t$ h8 R' u$ L/ [' g$ F这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。 ...
    & a4 ~/ }# O7 G
    嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题,原因就在于这部分的it太激进了,结果就是很多客户跑掉。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49 1 x0 q4 w& P6 r
    surface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩 ...
    2 r* ~' Y/ P' Y
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。$ `( H; U0 t; K1 u" d' M/ F
    老兵还是没有实际用过pro平板,我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多,而且还是根本性的问题

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51 ) K% ^1 f/ V. H! Y$ U( p
    嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...
      }0 A: D6 \) d1 C$ I
    金融,电讯等客户是保守的,但是市场增量还是要靠电子商务啊,如果这部分增量没了,那么ibm,oracle,emc前途就没了

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02 7 a4 E1 [7 d! X, ~* L
    非死不可实在是没看出来它有什么技术优势,不过是文化造成的社交网络罢了,就像很多人曾经追捧的gmail一 ...
    2 v! @9 O! l1 p: W# Z
    FB拥有大量数据中心的专利。。。
  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1550 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06
    ; R+ s( d! C7 P( ~FB拥有大量数据中心的专利。。。
      ?- x. x. n6 B1 \" ]
    赶他们去新西兰
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50
      C: p/ a% \& V8 n- w问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。
    - p' O3 N& w2 H8 K4 c老兵还是没有实际用过pro平板,我现在 ...
    : C! u' H" R6 F
    所以那个市场段目前还没有胜利者呢,慢慢看吧。

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