设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
123
返回列表 发新帖
楼主: 风云际会
打印 上一主题 下一主题

[科研心得] 近代自然科学禀性探讨(上)(修改稿加上前言)

[复制链接]
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-9-21 13:53:33 | 只看该作者
    水风 发表于 2013-9-21 03:58
    1 |( W. p0 A8 p# O' J' Y1 F4 _8 A你就欺负我不是学物理的。二当家的,上来给俺们讲讲,冰姨说得到底对不对?@不爱吱声   ...
    1 `9 S! Y' V! e5 D6 L
    学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?
    " n# ?, U& w2 b/ X2 |& V( V5 L2 U5 o0 Z
    量子力学问题,替你呼唤@雪个  
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2013-9-21 13:55:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-21 13:53 3 z# u3 [% e, f; {
    学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?
    4 k8 W$ Q* A8 d0 R- p, V/ j# H, q! ^$ Q9 @$ n
    量子力学问题,替你呼唤@雪 ...

    1 D5 v0 b7 P3 z, O1 j/ L还有原装近代物理的师妹@洗心  
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    43#
    发表于 2013-9-21 20:44:41 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-21 13:53
    8 Z( x8 ^3 M" d/ P学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?& Z1 R- C& ^( i' k
    ' V. ~( t. ~- u
    量子力学问题,替你呼唤@雪 ...

    1 X: e( n) d. o" M1 K7 e7 x( H雪个从来不掺和这些的,我也无意拉她下水。
    - d0 X0 z% s4 G7 R% k( T( y9 {" w2 D3 g0 s6 R
    洗心师姐又太激进,我怕拉进来,她先把主贴给骂死了。
    9 }; ?, G  C7 n7 H& `' B6 f& j- f9 J, v) w, }
    二掌柜用着挺顺手的,也喜欢掺和,最重要的是平易近人,喜欢跟冰姨拉拉扯扯的。所以,你懂的。。。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2013-9-21 22:17:13 | 只看该作者
    5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。$ S1 f6 K. h  Z

    ) E' H5 @" b' x6 B5 W% d# Q4 {---------------------这句话是错的
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2013-9-21 22:46:05 | 只看该作者
    youfishno 发表于 2013-9-21 22:17 . c7 V' D# R; \7 I) ^: [- M
    5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。& Z- G. Y6 F6 c8 N# p

    ( a( z" e- u3 |  z; o---------------------这句话是错的 ...
    ) @& L+ r, e/ M- K! r; q
    只要你反过来定义就可以了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    46#
     楼主| 发表于 2013-10-12 02:52:23 | 只看该作者
    youfishno 发表于 2013-9-21 22:17 , ~0 j3 E! j6 M% f3 n1 l* T+ t
    5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。# x' g* |" a5 Q, n4 T
    : I+ @( k4 f, R* F2 W: k( ?" T, y
    ---------------------这句话是错的 ...
    3 ~3 M. y9 g; I* O/ D
    你提出的疑问橡树村前辈也提出过。这个我已经和张老师讨论过了,张老师说这话是有局限性,但是之所以还这样写是为了针对当前国内的气氛(过分追求物欲)才写下这有些极端的statement。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    47#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:13:33 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:36 编辑
    4 b; v" X6 T/ P4 o% Q
    不爱吱声 发表于 2013-9-20 07:00 " p- B! @* ]" d- j
    给这篇文章挑点刺,有点吹毛求疵了:

    ' s, Z  ~: g3 b9 `' P: ~# U" q. Y# ?4 f. N# K2 l
    第一句里把“数“包括在自然科学里应当是笔误,我没注意到有这一个字,汗。。。。不过如果要强扭的话,第一句说是“自然科学和技术”,数学做为一个工具,应当可以理解成某种形式的“技术”。。。这个我得和张老师说一下。
    - P+ C" O3 y: ^
    6 `- l0 H. B* W. s人类的理性认识是可以有多种,比如我们可以不需要相对论,而经典力学做一些比较复杂的改动,一样能解释我们观察到很多由相对论可以简单解释的实验事实,然而,这样的改动是不“经济”的,并很快在二十世纪的前二十年被抛弃了,所以这句话问题不大,这报告毕竟是面向全国做物理研究的人,所以应当还好。8 X: _7 B% i8 p, T% ~: x

    1 r$ U" ^, j. d' R  L4 T公设及假设的问题,应当是理解的问题了。$ t# ^4 O/ P, H
    , a. d! B3 I3 N
    Shrodigner的猫的背后没有解释上的混乱。自然界是“空”,人类的理解是“色”,将“空”看做绝对真理,将人的理解看做逼近那个“空”的相对真理“色”。荷载庄严妙象“空色”的是“因果”,即规律。这规律既可以人类理解的规律,也可以是自然“自身”的规律。所以,窃以为这样描述是合适的,看你的落脚点吧。9 ]- z2 S) S& R) j  v

    + @- J4 Q' o% O; z7 E( z, k物质和精神这一段及自然科学起源是简单了,但就像我强调的,全文的重点不是前两三节的某些被你们所复说的不严谨的的论述,而是最后两节,而最后两节只有对自然科学有深入的体会才会有共鸣的。
    9 Y  s3 j8 w# u: I- ^/ U: g0 U4 f6 D& |) u: {' r
    那个引用的问题,我找不到Einstein的原话的英文出处,橡树村也没给过我。至于为何再加上孙中山的话,我和张老师交流了,主要还是针对国内过分“物欲”的气氛说的。我再强调一遍,这第一节所包含的内容太大了,几本书都不会说不清楚的,第一节只能看作全文的引子,真正的重点是最后两节,那才是全文的精华,不要成水风了。
    % b; S; ?) E6 ^6 Z5 M& N, x" N6 o2 o2 E( l$ ?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    48#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:17:50 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:37 编辑
    ( q1 g( `# {, C: v9 v% f, X
    橡树村 发表于 2013-9-20 14:05
    0 I1 C# e: T2 ]! A7 A& u你的确是闲的。这篇文章缺乏基本的科学逻辑,也就丧失了严谨讨论的基础,当文艺文看呗,浪费这个时间干啥 ...
    . Q( c/ X( t6 ~# F
    - D  u* ~$ R9 t5 G2 W, r% x
    橡树村前辈,我再强调一遍,全文的重点不是你,水风,或者别的朋友一直批评的前几节的一些观点。全文的精华是最后两节。即便是你对第一节的意见,我也转达了,并且也把张老师的话一一回你了,你是否能花些时间再看看张老师对你的意见的回复?张老师让我放上来的本意是让大家看看最后两节有没有大的问题(爱坛上能对最后两节提意见的人应当是屈指可数)。前几节的一些观点可能是有些过于二元化了,但是这是针对国内过分的物欲的气氛说的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    49#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:24:28 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-20 16:02
    : u1 H( u& T+ L4 x3 s张老师的思维肿么有不少跳跃啊?
    , r" h9 i9 O" d
    5 }3 W5 m& {; j2 G" A1 C! `希望建伟师弟没有这样的跳跃。
    7 t0 _/ a! N  L9 @4 \
    师兄,这是一篇面向全国物理同侪的会议的开篇报告,里面的前两三节都是引子,不是全文真正重点,最后两节是全文的精华。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    50#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:30:08 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-9-21 03:42 ; }& j+ g1 a0 t) Q5 N+ z
    爱因斯坦的哲学思想不应该算是受哪个具体宗教影响,也不应该被认为完结于哪个具体宗教。7 h1 D; ?& S( z" @9 j" k: s

    . _1 g& s  n# C7 E) Y$ z# W$ g他的思想应该算 ...

    : ]+ C& p+ x# Y! A7 }是的。不应当狭义的理解Einstein的宗教观。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    51#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:35:37 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:38 编辑
    0 Q6 B" _, Y' b2 ]4 e# j
    水风 发表于 2013-9-21 20:44
    $ E8 L( K: b; L雪个从来不掺和这些的,我也无意拉她下水。9 J3 b& |: Q+ Z3 s1 @: n  g- w. U

    / Z6 F5 X* c% g  M( g4 @; c洗心师姐又太激进,我怕拉进来,她先把主贴给骂死了。

    / i  N1 e# t. X$ K, r  c0 O( d0 c, y+ f
    洗心师姐(我也是近代物理系毕业的)应当上过张老师的课,而且很可能还不止一门课。她要真出来说一两句的话,当不会像你这样吧。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2013-10-12 10:08:53 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-10-11 21:12 编辑 # M2 l6 z/ r5 t# A+ `2 T. ~6 O  J. V( }+ n
    风云际会 发表于 2013-10-11 14:30 $ M( o- X2 a. y9 g
    是的。不应当狭义的理解Einstein的宗教观。

    4 t9 S( p3 @6 p' F5 T
    / J: q5 z4 r2 ?! p- }确切讲,爱因斯坦的信仰。宗教在汉语里是有特定含义的。科学和宗教应该严格区分,即使为了要批评过分的物欲,也不应混为一谈,对建立科学观毫无帮助,反而起来混淆视听的作用。但“信仰”这个词就比较准确。科学与信仰不矛盾。但科学与宗教并不相辅相成。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-11-5 02:26 , Processed in 0.042871 second(s), 16 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表