设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
123
返回列表 发新帖
楼主: 风云际会
打印 上一主题 下一主题

[科研心得] 近代自然科学禀性探讨(上)(修改稿加上前言)

[复制链接]
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-9-21 13:53:33 | 只看该作者
    水风 发表于 2013-9-21 03:58 * h" W" x3 s; j2 `+ h
    你就欺负我不是学物理的。二当家的,上来给俺们讲讲,冰姨说得到底对不对?@不爱吱声   ...

    ' V2 \# Z, b7 }% X' E) _学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?9 ?9 d  p/ i/ E8 s
    + O& F4 k/ J7 b' g- \
    量子力学问题,替你呼唤@雪个  
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2013-9-21 13:55:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-21 13:53
    7 u* `, b( F0 @  J8 \6 V0 N) b学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?
    3 E( Z% g) ~) [2 g  m
    & S+ w# S9 y4 ^0 V2 J+ h3 h量子力学问题,替你呼唤@雪 ...

    ) s0 k! b( h/ a# W, c8 K$ }还有原装近代物理的师妹@洗心  
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    43#
    发表于 2013-9-21 20:44:41 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-21 13:53
    0 s0 j& Z& a9 m+ y( `学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?
    ) h! R+ n6 y3 q, c; w# g3 ~' C, _" I0 M2 F% s: D- t2 @
    量子力学问题,替你呼唤@雪 ...

    , U3 Q& f" s# u雪个从来不掺和这些的,我也无意拉她下水。
    ; _2 b. ^5 l* h8 j' z" g& ?" k
    ' c$ b  `% y2 H洗心师姐又太激进,我怕拉进来,她先把主贴给骂死了。
    4 U7 N1 h: I2 b& y: ]  q0 P. |0 Q! v; F1 V3 m
    二掌柜用着挺顺手的,也喜欢掺和,最重要的是平易近人,喜欢跟冰姨拉拉扯扯的。所以,你懂的。。。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2013-9-21 22:17:13 | 只看该作者
    5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。3 n8 @9 O1 y9 c% s$ i2 K

    7 c1 t6 f- Z$ L2 q% r' a---------------------这句话是错的
  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1612 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2013-9-21 22:46:05 | 只看该作者
    youfishno 发表于 2013-9-21 22:17 9 Y- y' s. N" F4 Z0 h3 E( h1 b" u
    5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。6 n* a- e+ A. i: Q6 ^3 ~8 c

    4 G$ l! O: p5 L' i% j---------------------这句话是错的 ...
    ' {$ l  a( Z# _6 I1 G6 |6 O6 p
    只要你反过来定义就可以了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-5-11 22:02
  • 签到天数: 460 天

    [LV.9]渡劫

    46#
     楼主| 发表于 2013-10-12 02:52:23 | 只看该作者
    youfishno 发表于 2013-9-21 22:17
    , ~0 Y/ ]3 i! F( ~: l" Q5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。1 \* {. E0 B; j" w; A
    . L9 I( N# Z1 k
    ---------------------这句话是错的 ...

    5 D3 Z9 r: I/ `你提出的疑问橡树村前辈也提出过。这个我已经和张老师讨论过了,张老师说这话是有局限性,但是之所以还这样写是为了针对当前国内的气氛(过分追求物欲)才写下这有些极端的statement。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-5-11 22:02
  • 签到天数: 460 天

    [LV.9]渡劫

    47#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:13:33 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:36 编辑
    6 F" Q4 b# Q; Z/ f1 C, N) B8 M
    不爱吱声 发表于 2013-9-20 07:00
    ( J  \; F- k4 ]3 x( Y9 t给这篇文章挑点刺,有点吹毛求疵了:
    - i: ?/ Y0 x, T4 D) d
    # v$ t0 b8 o  r/ ~  v& _
    第一句里把“数“包括在自然科学里应当是笔误,我没注意到有这一个字,汗。。。。不过如果要强扭的话,第一句说是“自然科学和技术”,数学做为一个工具,应当可以理解成某种形式的“技术”。。。这个我得和张老师说一下。
    1 n7 q  C( E, x. t2 D, t4 w. _' L. Q! y6 m
    人类的理性认识是可以有多种,比如我们可以不需要相对论,而经典力学做一些比较复杂的改动,一样能解释我们观察到很多由相对论可以简单解释的实验事实,然而,这样的改动是不“经济”的,并很快在二十世纪的前二十年被抛弃了,所以这句话问题不大,这报告毕竟是面向全国做物理研究的人,所以应当还好。6 `8 O# l" u) P* y4 g
    3 N: H, i! z0 w- x$ B3 q! ?" X& w2 P
    公设及假设的问题,应当是理解的问题了。4 {2 u0 F( _9 |4 }8 L# C: P
    5 Y" ]; x$ _$ ]3 O6 M& t
    Shrodigner的猫的背后没有解释上的混乱。自然界是“空”,人类的理解是“色”,将“空”看做绝对真理,将人的理解看做逼近那个“空”的相对真理“色”。荷载庄严妙象“空色”的是“因果”,即规律。这规律既可以人类理解的规律,也可以是自然“自身”的规律。所以,窃以为这样描述是合适的,看你的落脚点吧。  q4 r( g# _# v! ^+ u
    1 J  _. W0 z  W# h* H2 x) a; \
    物质和精神这一段及自然科学起源是简单了,但就像我强调的,全文的重点不是前两三节的某些被你们所复说的不严谨的的论述,而是最后两节,而最后两节只有对自然科学有深入的体会才会有共鸣的。: [7 C# s1 G! C

    + ~7 ~( N& T; J. M/ x  k2 v2 k那个引用的问题,我找不到Einstein的原话的英文出处,橡树村也没给过我。至于为何再加上孙中山的话,我和张老师交流了,主要还是针对国内过分“物欲”的气氛说的。我再强调一遍,这第一节所包含的内容太大了,几本书都不会说不清楚的,第一节只能看作全文的引子,真正的重点是最后两节,那才是全文的精华,不要成水风了。
    ) j6 H/ ?, m' }* Y9 S) ~8 W1 D% k9 F7 D- X. p7 T  C
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-5-11 22:02
  • 签到天数: 460 天

    [LV.9]渡劫

    48#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:17:50 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:37 编辑 3 x) i0 `2 o/ }" d3 ]$ c3 x1 M- C
    橡树村 发表于 2013-9-20 14:05
      a# p* V) h4 b$ Z  b你的确是闲的。这篇文章缺乏基本的科学逻辑,也就丧失了严谨讨论的基础,当文艺文看呗,浪费这个时间干啥 ...

    ; t; H. Y" }! r* @
    % ^; a# f+ G0 u8 s) [橡树村前辈,我再强调一遍,全文的重点不是你,水风,或者别的朋友一直批评的前几节的一些观点。全文的精华是最后两节。即便是你对第一节的意见,我也转达了,并且也把张老师的话一一回你了,你是否能花些时间再看看张老师对你的意见的回复?张老师让我放上来的本意是让大家看看最后两节有没有大的问题(爱坛上能对最后两节提意见的人应当是屈指可数)。前几节的一些观点可能是有些过于二元化了,但是这是针对国内过分的物欲的气氛说的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-5-11 22:02
  • 签到天数: 460 天

    [LV.9]渡劫

    49#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:24:28 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-20 16:02 2 _3 d# o) a9 M8 F  ?9 `4 T
    张老师的思维肿么有不少跳跃啊?8 z! Z0 A% r. _4 B' D
    $ K% n6 E9 Q" g
    希望建伟师弟没有这样的跳跃。

    9 B$ v. `8 ]* m0 Z7 [+ r, l师兄,这是一篇面向全国物理同侪的会议的开篇报告,里面的前两三节都是引子,不是全文真正重点,最后两节是全文的精华。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-5-11 22:02
  • 签到天数: 460 天

    [LV.9]渡劫

    50#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:30:08 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-9-21 03:42
    ! i* K# |* W: ^3 x爱因斯坦的哲学思想不应该算是受哪个具体宗教影响,也不应该被认为完结于哪个具体宗教。- S3 o5 m6 S) @, u. z+ V9 \

    , u' @) r, S! P2 I6 m# {他的思想应该算 ...
    7 [9 F9 E# @( `8 Y3 [- R6 W
    是的。不应当狭义的理解Einstein的宗教观。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-5-11 22:02
  • 签到天数: 460 天

    [LV.9]渡劫

    51#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:35:37 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:38 编辑
    " o% Q; K  f( r# M( ^& H+ A4 `; u
    水风 发表于 2013-9-21 20:44 5 V7 H. H/ G5 f& t* g9 z
    雪个从来不掺和这些的,我也无意拉她下水。) I. c4 a: {5 V' q6 ^
    + a1 q: p+ b. n) t# C3 w
    洗心师姐又太激进,我怕拉进来,她先把主贴给骂死了。
    , g# }) t; g! z* j) o% }
    8 B( t7 H! _/ z9 B3 t' m
    洗心师姐(我也是近代物理系毕业的)应当上过张老师的课,而且很可能还不止一门课。她要真出来说一两句的话,当不会像你这样吧。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2013-10-12 10:08:53 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-10-11 21:12 编辑 5 H1 _7 G$ o, L
    风云际会 发表于 2013-10-11 14:30 ! Z" G3 D7 U, |1 p0 O
    是的。不应当狭义的理解Einstein的宗教观。

    5 }5 B! c! f8 c* A. l( t/ F$ s, w
    确切讲,爱因斯坦的信仰。宗教在汉语里是有特定含义的。科学和宗教应该严格区分,即使为了要批评过分的物欲,也不应混为一谈,对建立科学观毫无帮助,反而起来混淆视听的作用。但“信仰”这个词就比较准确。科学与信仰不矛盾。但科学与宗教并不相辅相成。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-27 03:08 , Processed in 0.048836 second(s), 16 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表