设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: 天马行空
打印 上一主题 下一主题

[读书笔记] 吐个槽,有人看过刘震云的《温故1942》吗

[复制链接]

该用户从未签到

21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑
/ z4 [8 K/ A  i( q
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
& e  x1 ]( x2 O$ E( B- {9 S我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...

2 q7 n/ k# G" z  I
7 `  P8 F; ]9 g( w0 p
你不喜欢这本书,只是因为这本书太多地去写了蒋先生,而且是写他的坏,而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。
1 D$ k/ t; t& C
8 z) m: X5 Z) C) _( w3 w: W- Q1 B) m还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯关怀(的情感,跟情绪一词区别一下吧,虽然而这差不多哈)。
4 h) |5 ]* U/ ?+ s0 }: J
. |5 s+ y" i0 H. z4 t! l我又读了一遍,还是这个感觉。
: R# B5 m  I1 b5 y" d! _7 Y* H% ^6 ]
关于什么类型的文学作品,之前我表达的不是很清楚:哈姆雷特奥赛德这是一类,纪实类的也算一类吧,感觉1942哪种都不算,要“文学”不文学,要纪实吐槽太多,像是不太好的政论文?我说不好
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 . [! U+ t  a# ]( Y8 O+ @" l% K
    我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...

    . v& j- ?3 U5 @4 T8 p6 |* V我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。/ J$ C4 p* r, v9 V) ^9 U
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以很讨厌刘。
    2 ~& y( R, b8 Q0 @+ M! f0 m
    8 `( @3 E1 x  I* b不过,这里我多说2据给天马,说得不对您见谅,就当我什么都没说:
      l' a  e" K- P' U/ ~+ F+ e/ `刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国(尤其是中原)文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人,很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以,刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的,结果往往不是那么令人振奋的,好人不见的就一定有好报的,英雄往往是不存在甚至可笑的,所以他的作品有时候不是那么容易接受。8 f9 U4 Q  z6 P

    ) F6 q& Z) {3 h5 i* U6 p文学作品有很多种,严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。/ [$ e) ~( c$ U# k( q' E* y

    - d+ q2 x6 P# |6 R9 E& D3 e% M* e: b! u

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44
    - ?6 g; k' e3 K& x) M5 B) n莫言的作品我没看过,刘震云的所有作品我几乎都看过。; f; Q# C# B7 x1 z) ~
    天马行空朋友的评价实在是不能苟同。
    ! O8 J& H; x, b0 q6 i+ M
    我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过,确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人,对《一句顶一万句》有特别深的感触。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”,反映的是凡俗的生活,文字通俗,我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 : ~* k7 a3 b' x  Q7 h
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
      H0 d3 j) p$ G可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...

    / Z4 a0 B# }) E* A: U+1
    " h7 K  m) o! k! S, `* \4 g. n( _" Q
    一地鸡毛看了很郁闷,但确实是让人深思的好作品。

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54 , n; {' S8 y6 N, e4 `
    天马兄的见地可能稍有偏颇,不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁,我们就求同存异吧。
    $ G5 d$ G$ |/ o1 p( B/ o9 I( H# W* N) Z  ~
    说实话, ...
    + _  V; V! K5 T5 N' [+ r' H' @
    咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我也很震撼,还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害,不过是躲避天朝监察,遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意,但现在看法完全转了,先不说三年自然灾害真假,即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒,但民国38年,可是十几二十次啊!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-4-20 20:51
  • 签到天数: 1558 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03 8 x( C0 t; Y/ s+ E
    说对了一半吧。$ R6 }# ]- G2 B
    + t  M% l9 X- T
    还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯 ...

    , m& [2 O2 P7 r  G% @: K1 B, S我的理解是不需要* u1 y! a+ v0 h6 y" j
    不要把自己放到对民族的悲悯的高度
    ' |; j. M0 s: J+ ^% ?, J8 ?2 ~( J自己就是1942年的灾民
    : W( Z8 ~! n. y& f/ [说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了
    5 T" j% G, }8 O# G/ R2 o: y" v刘震云的作品有时候读起来感觉很散,写的东西很小
    1 B  L8 }$ L' J' p2 L) r1 p" ^; e但是真的是很见功力的
    : w! q  X( o" J4 a! J7 l% a; \5 [

    点评

    有道理  发表于 2013-8-1 13:34

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说,至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大,作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。
    5 A( n6 l, z% A' C: v( V* Y作家在小说里说了,中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念,逃荒是集体记忆之一,面对苦难,中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候,老人劈头的问话是“你问的是哪年的事?”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去,所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。3 G0 y6 m0 @* z# E  a! x
    作者为什么没有所谓的细节描写,是因为他采访的老人大多不愿意回忆,即使说也是某某死了,至于逃荒路上的细节几乎没有,而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的,所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。) [! z9 Y8 Z# `  Q0 S, b
    正因为严肃,所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候,基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。
    & p& y5 O( c3 Q* u& |# H" ]对于电影,应该说导演尽力了,至于不卖座,只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族,也许是民族历史上的悲惨经历太多,中原地区几百年就90%人口j绝灭,光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年,这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊,民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过,没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会,无法去理解1942的意义。
    : [- V: I' u, y7 j) W& G
    9 s6 t: ~! j4 u5 {所以去年看着《泰囧》的狂欢,我心中悲凉,千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难,谁知道呢,只关心眼前的利益和欢愉,和蚯蚓何异?

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 - L: Z  b2 B4 M- a! _/ i7 d
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。% c: n/ W' x  J, V
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...

    3 }" k- v9 {+ |# e谢谢您的指点。
    ' r3 x, r4 ^3 g$ N
    / t1 K; `0 j% ^可能我还是太年轻了,经历的事情少,看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。  t7 a4 q. O* u$ I; G7 E6 o9 K

    * G7 E0 i. \- \8 w+ l
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会
    很赞同

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00
    6 }4 x4 j- l1 ^9 F# x8 b咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我 ...

    * n. V4 K+ O. R3 {3 j7 I5 t7 m4 d& K是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了,易冲动,毛躁,而且自以为是。。
    " z- L+ p6 O% w& \% ]3 v$ s# z0 o4 Y( N! h
    难道年轻人都是这样的?

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32 " X3 V- l; V; X% W2 P; k
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。 ...
    + H5 F) P8 Z- D
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。
    5 K0 b5 W$ n! k8 I% g
    & [) I0 V! a+ t' A6 Z4 N% E# U0 \& w0 Y
    当时网上许多人也在评论,为什么中国没大有这样的作品,直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史,活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。" v/ a0 t8 @8 G' {' s

      d" V) z7 \2 d7 d% L8 g& v" u! O8 f% D; V6 t- }
    到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历,这是个还会被争论的话题。就我而言,我还是偏向于以平和积极的心态来对待,追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ,我想这未尝不是好事儿。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46 7 l6 }/ V1 x2 q' p. d  \( [
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。

    ' i7 N; Y3 f3 d. c+ e把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道)* X9 @* Q( R. g" K' g
    ; p: E7 U5 Z  l/ \$ L
    看完1942出来。女友沉默良久,说:这个电影看得人透不过气来,哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子?
    ' Y3 T7 L5 ]% A- t& F- W4 j+ J
    / h: T7 r8 }5 P/ a6 ^( P% ]8 |我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题,想了很久,我这样回答她:' y9 r/ F+ w; s5 f, X
    一个人,一个民族,总是需要回顾过去和历史,这样才可以更好的面对未来。/ G8 U2 U7 p1 r- d5 n; E: {6 V& E$ p
    而过去和历史不一定都是光彩的,有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。. B( c' M/ b+ A3 g' g
    这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去,才能获得真正的勇气面对未来。  N7 N( b' H4 w5 K* x- ^' f- t

    1 }' \  D! X$ e女友听了后,想了一会说:哇塞,你好好有学问啊!
    0 K! a7 @! V/ T' o* x2 C, g8 j
    , z0 w, c; b2 |' h6 |  b" l- b呵呵,仅供参考。

    点评

    说的好,哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    用河蚌和某些坏家伙的话说:我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22 ) H: w, t7 e" D8 I0 {
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道) ...

    # p' K" n, |' g2 m( M我靠,1942还有泡妞的功效,楼上太牛了!爱服了油,你的沟女技能直追当年的王朔啊!

    点评

    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影,妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    是啊  发表于 2013-8-11 21:50

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-30 15:16 , Processed in 0.046091 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表