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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽,有人看过刘震云的《温故1942》吗

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21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑
* B& w% [  ^2 g' M. a8 R& [
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
+ m: t4 o- Y6 m. W我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...

: Y, r  R, u3 h& j# h8 f3 M9 N3 N% u
你不喜欢这本书,只是因为这本书太多地去写了蒋先生,而且是写他的坏,而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。
5 A% V' k) @" y8 b
5 ^. T! l, o  C还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯关怀(的情感,跟情绪一词区别一下吧,虽然而这差不多哈)。
8 @3 y0 _; p7 G: L; E' ^
8 \( B$ y6 R' a$ |我又读了一遍,还是这个感觉。
8 E+ E4 [3 e  C4 ~
5 H) _" y2 M. i8 c3 ^关于什么类型的文学作品,之前我表达的不是很清楚:哈姆雷特奥赛德这是一类,纪实类的也算一类吧,感觉1942哪种都不算,要“文学”不文学,要纪实吐槽太多,像是不太好的政论文?我说不好
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
    9 M7 X! l1 x; _9 W* Q我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...

    5 I8 \5 m9 @. p$ Z/ K" [我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    * [6 w  H& I3 q! e$ b, _可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以很讨厌刘。6 i. Q% ^7 S6 O+ i3 [- |+ ?3 L

    + c  D6 q# @8 S4 f! n- w/ O不过,这里我多说2据给天马,说得不对您见谅,就当我什么都没说:
    & }$ C- f# N. N/ O$ K刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国(尤其是中原)文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人,很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以,刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的,结果往往不是那么令人振奋的,好人不见的就一定有好报的,英雄往往是不存在甚至可笑的,所以他的作品有时候不是那么容易接受。, @7 J% M) n* e4 F4 P

    " d# h' z0 F( M文学作品有很多种,严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。
    3 j+ i) b5 `5 C3 \1 n0 f  E6 h* @$ x. v4 @) z; V3 q, M! a7 X

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44 8 D$ v/ k; a) K0 M6 l# z
    莫言的作品我没看过,刘震云的所有作品我几乎都看过。: M5 Z! d- b. S. q+ z$ I. R
    天马行空朋友的评价实在是不能苟同。

    " m* [0 a6 e7 m! J- Q9 R9 A9 R我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过,确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人,对《一句顶一万句》有特别深的感触。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”,反映的是凡俗的生活,文字通俗,我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 ) j0 n5 q) x& g
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。- B" Y9 P6 M$ r1 `( v* f
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...
    $ ]- y; n- H* v- P  c* k* y  d+ g
    +1 2 }3 [3 Z8 v/ V1 }

    - b) E& f" q! s2 |+ l. R/ {一地鸡毛看了很郁闷,但确实是让人深思的好作品。

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54
    9 |: h1 k( k; A& X2 u  A8 f天马兄的见地可能稍有偏颇,不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁,我们就求同存异吧。
    3 A6 g" {$ Y8 x, b: k' L, @, O' e9 \5 t; f- F4 p
    说实话, ...

    + c! ?2 e! ~6 K" Y* s咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我也很震撼,还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害,不过是躲避天朝监察,遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意,但现在看法完全转了,先不说三年自然灾害真假,即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒,但民国38年,可是十几二十次啊!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-7 13:39
  • 签到天数: 1568 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03 . a! b( }4 g: N3 b! s6 p
    说对了一半吧。/ Z* E2 r2 b- @' a6 P4 n4 |( ?4 k
    & U4 A* m; n/ X& ~  j# v
    还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯 ...

    ) J9 X; Z" \; {9 p" Q6 L1 Z, ~, h我的理解是不需要
    , i+ v' s+ z1 @: r: ~不要把自己放到对民族的悲悯的高度
    2 K# x$ N  W& B2 d  a0 P自己就是1942年的灾民
    5 ]' O+ u1 e3 Z* r* M3 L! b说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了
    & q! j- H0 f* a5 K/ T8 P4 w刘震云的作品有时候读起来感觉很散,写的东西很小
    " \2 D2 H. i5 P3 D2 {但是真的是很见功力的" P3 C# N4 I2 J. x* p- J; ]( ?

    点评

    有道理  发表于 2013-8-1 13:34

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说,至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大,作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。
    # [) s$ e$ f2 o$ Z0 a4 f/ W4 L( l作家在小说里说了,中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念,逃荒是集体记忆之一,面对苦难,中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候,老人劈头的问话是“你问的是哪年的事?”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去,所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。
    7 x% L7 [0 L  }, i* _作者为什么没有所谓的细节描写,是因为他采访的老人大多不愿意回忆,即使说也是某某死了,至于逃荒路上的细节几乎没有,而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的,所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。
    : ?5 N4 q' L* ]7 ?正因为严肃,所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候,基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。
    4 j+ D6 H* E. K9 Z0 C1 M; p" b对于电影,应该说导演尽力了,至于不卖座,只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族,也许是民族历史上的悲惨经历太多,中原地区几百年就90%人口j绝灭,光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年,这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊,民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过,没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会,无法去理解1942的意义。
    ; ~" H# B0 t9 X) n6 O3 P
    4 D8 r0 K1 O; B3 F! o3 h6 [所以去年看着《泰囧》的狂欢,我心中悲凉,千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难,谁知道呢,只关心眼前的利益和欢愉,和蚯蚓何异?

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    - E1 Y- H- f( ~% w0 C  }6 j- n/ |我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    1 W8 `- i; h, j可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...
    : A9 U  e0 \* |6 y1 X) [+ \0 O0 J
    谢谢您的指点。. ?) n( |9 O# D7 w# V- T
    " B3 B7 F; E2 v1 C: X( }# Q( e
    可能我还是太年轻了,经历的事情少,看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。
    & P$ {/ j$ R: F
    ! k5 D( M% k0 x% D2 ~; `7 B
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会
    很赞同

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00
    ) A6 ^, \: ?0 D- H: G  f4 ~( Z, d咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我 ...
    0 a% h+ U6 A; B, |
    是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了,易冲动,毛躁,而且自以为是。。% o5 T# M; n6 V2 B* e9 j/ z  r1 U

    1 L( Z; K+ u; r) _( `难道年轻人都是这样的?

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32
    & z$ s5 y$ _" r/ T1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。 ...
    2 [; ~5 H% n- x4 C( U6 Q8 _+ W
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。: ?. `. R5 N/ B* ~8 Y- V

    ) t( ^- k; e. m* K2 _) B# O2 J- B# T- x
    当时网上许多人也在评论,为什么中国没大有这样的作品,直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史,活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。+ ?" `& W: W0 T& w% D" H+ E

    " H) v, Z- O+ Q/ O$ |+ ]/ e( u) F1 g: b. h3 C+ w
    到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历,这是个还会被争论的话题。就我而言,我还是偏向于以平和积极的心态来对待,追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ,我想这未尝不是好事儿。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46
    ' q6 F" L0 v2 \, n6 E* q我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。

    ' q1 |4 D+ ?1 V把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道); x; Y1 R6 Q* N# F4 X# I3 \- Z
    # }& {$ r$ a' d4 Z6 `8 \: y
    看完1942出来。女友沉默良久,说:这个电影看得人透不过气来,哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子?: p: s( @% `' Y5 U7 H

      s4 D2 m* h9 U) u我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题,想了很久,我这样回答她:
    8 N  B& l% G9 n0 {- k* k4 c一个人,一个民族,总是需要回顾过去和历史,这样才可以更好的面对未来。) ~0 K6 L$ Q+ @7 `
    而过去和历史不一定都是光彩的,有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。
    & \3 r, ~- y: Q$ o& r这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去,才能获得真正的勇气面对未来。
    3 ~8 w  D. e4 W  J4 ?
      e/ T) U# Z' [# n' Q. x& i女友听了后,想了一会说:哇塞,你好好有学问啊!
    6 a0 F9 h2 F* Y' `' ?% I. c$ x" P& [4 m( P8 h: S
    呵呵,仅供参考。

    点评

    说的好,哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    用河蚌和某些坏家伙的话说:我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22   p4 Y! Z( `( y) d& V
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道) ...

    . ?, ~& \& w& x" c$ v: S( B我靠,1942还有泡妞的功效,楼上太牛了!爱服了油,你的沟女技能直追当年的王朔啊!

    点评

    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影,妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    是啊  发表于 2013-8-11 21:50

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