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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽,有人看过刘震云的《温故1942》吗

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21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑 6 u; g' g; ?& [$ r4 {
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 0 \7 `/ q  k6 ]8 X" S, ?& G/ }( c8 Z
我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...

! H+ d! V1 G5 V/ ?* b( T7 p% {# P* U1 n/ a9 j2 w- @
你不喜欢这本书,只是因为这本书太多地去写了蒋先生,而且是写他的坏,而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。: P' Z8 t* k. D$ |

& Y* U2 r. ~* k还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯关怀(的情感,跟情绪一词区别一下吧,虽然而这差不多哈)。
% C+ W7 N7 ~. J4 ]0 s, V0 X1 O
1 E, L. @# ^0 H, v6 E! {  h  d$ j" ~我又读了一遍,还是这个感觉。
5 U3 T: ~  A7 ]2 k0 y5 H4 Q0 J! g% U- V( H
关于什么类型的文学作品,之前我表达的不是很清楚:哈姆雷特奥赛德这是一类,纪实类的也算一类吧,感觉1942哪种都不算,要“文学”不文学,要纪实吐槽太多,像是不太好的政论文?我说不好
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
    - n7 ^/ \% C7 M我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...

    8 `( @! A; m* m9 Q我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    5 A7 b, g; a5 m7 @9 |可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以很讨厌刘。/ ]$ j2 I4 f5 T! A+ K

    ( ?: n$ L# v: e$ b$ I8 C不过,这里我多说2据给天马,说得不对您见谅,就当我什么都没说:
    - R% f+ j' o  F3 C( l0 \刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国(尤其是中原)文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人,很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以,刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的,结果往往不是那么令人振奋的,好人不见的就一定有好报的,英雄往往是不存在甚至可笑的,所以他的作品有时候不是那么容易接受。
    6 ?/ v) ^0 ]. u. {( H' \
    6 P# j/ _' K. x0 m# V2 i文学作品有很多种,严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。0 g/ Z4 w3 }1 i# `( j# r

    % @' W' m) ?; w! v( k) a

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44 + u# R! @' D* l8 o, E8 L
    莫言的作品我没看过,刘震云的所有作品我几乎都看过。
      P6 f8 ?# u$ u  F( P天马行空朋友的评价实在是不能苟同。

    4 g! ~! P& G: K8 f1 o我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过,确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人,对《一句顶一万句》有特别深的感触。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”,反映的是凡俗的生活,文字通俗,我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 8 k( D6 b( W! C, X) _, m
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。- [/ P) T) {" I4 a( I, c7 c
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...

    , j, F, j' ^+ f7 e9 ^0 e+1 , \4 x  o+ B4 @- N# o6 O" \% E8 @
    * ?1 w" g) J- \% v3 Y7 a4 b
    一地鸡毛看了很郁闷,但确实是让人深思的好作品。

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54
    $ u& z" M6 E# ~7 V天马兄的见地可能稍有偏颇,不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁,我们就求同存异吧。5 p( m0 A. K6 ^0 H( _7 f5 B

    7 O5 \2 G+ K- U; J说实话, ...
    0 f& Y  D! @% S5 R. ?7 X
    咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我也很震撼,还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害,不过是躲避天朝监察,遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意,但现在看法完全转了,先不说三年自然灾害真假,即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒,但民国38年,可是十几二十次啊!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-1 21:47
  • 签到天数: 1555 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03 1 _% U. ]# F) X7 J% g
    说对了一半吧。
    7 D, b/ n0 W+ a
    ; B$ ?- a$ {) @还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯 ...
    % w% m0 D0 ?2 k6 d5 C0 B7 I
    我的理解是不需要/ O: G0 r, v! J& j8 z9 G+ S
    不要把自己放到对民族的悲悯的高度4 h+ j# P0 e! N# C! y
    自己就是1942年的灾民- ?5 V6 y! N& i+ ^; h
    说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了
    ( ^+ S, M: m8 J0 y+ Z. x3 H7 {3 k刘震云的作品有时候读起来感觉很散,写的东西很小5 S2 B& Z3 q: b% w2 K; \+ H: R' o
    但是真的是很见功力的
    ! [% H( _" S/ h! F% d

    点评

    有道理  发表于 2013-8-1 13:34

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说,至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大,作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。* n7 |) p) D9 v( l) E1 D/ x# W
    作家在小说里说了,中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念,逃荒是集体记忆之一,面对苦难,中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候,老人劈头的问话是“你问的是哪年的事?”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去,所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。
    , @' e+ l# y9 |9 E作者为什么没有所谓的细节描写,是因为他采访的老人大多不愿意回忆,即使说也是某某死了,至于逃荒路上的细节几乎没有,而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的,所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。
    6 i  e* h; Y9 U& z2 D5 x+ }正因为严肃,所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候,基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。( Y8 w- B$ S1 n$ I% R
    对于电影,应该说导演尽力了,至于不卖座,只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族,也许是民族历史上的悲惨经历太多,中原地区几百年就90%人口j绝灭,光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年,这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊,民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过,没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会,无法去理解1942的意义。
    . p! T. C, |( o. x* h$ P
    + [: x1 u' V5 h所以去年看着《泰囧》的狂欢,我心中悲凉,千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难,谁知道呢,只关心眼前的利益和欢愉,和蚯蚓何异?

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    1 h5 R* o( ]! _) K& O  G* u我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    / B/ m) U% }  A2 {) R, x! z可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...
    , z" P# q0 {: B7 C) c# X
    谢谢您的指点。: H+ [/ ?/ ~6 O& ]  S  t
    ) D  n+ F' c# w+ B1 Y
    可能我还是太年轻了,经历的事情少,看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。
    2 r; i; [7 X0 J8 i2 @1 j$ m! ~) f5 Y; I, ]- W# J0 s
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会
    很赞同

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00
    ) |5 v/ d, p( p- {8 P& w1 r% N咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我 ...

    1 {* u5 n% {& O- F; i是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了,易冲动,毛躁,而且自以为是。。
    7 n4 O$ v; m& Q3 G5 E( X9 H0 H$ U7 Z) k/ p9 R& e4 W( i1 w
    难道年轻人都是这样的?

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32 0 k9 Y' _. g1 p  _$ e
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。 ...

    5 U4 n, d5 q/ X我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。
    . h. E, G- j/ C7 G2 `$ L$ k7 Y# L$ i7 x5 L" z% g
    2 K5 u2 x( I6 M" a
    当时网上许多人也在评论,为什么中国没大有这样的作品,直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史,活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。* H3 F* R3 K  ?3 ~& V$ H

    5 T$ S2 J3 W. v7 }; ~- e' p1 ?7 N5 m  ]5 X8 {; W0 N
    到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历,这是个还会被争论的话题。就我而言,我还是偏向于以平和积极的心态来对待,追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ,我想这未尝不是好事儿。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46
    + A8 o2 g* U$ }+ y我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。
    . r! F$ t5 g: A! L* m! H( U
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道)8 j/ X+ L/ A4 ~3 {
    2 ]) t# @, J0 G  `$ r7 ~
    看完1942出来。女友沉默良久,说:这个电影看得人透不过气来,哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子?% P: J( z$ h# P: E, J
    2 `0 p# T  G1 m, W  B
    我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题,想了很久,我这样回答她:1 X) [0 K& x% J4 Y% a; ^5 b7 U
    一个人,一个民族,总是需要回顾过去和历史,这样才可以更好的面对未来。! o8 m  j1 }0 B1 a5 |
    而过去和历史不一定都是光彩的,有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。' U: {, q: y4 s' K# n# g/ c' Q" @
    这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去,才能获得真正的勇气面对未来。
    & K# j) g6 I6 Z6 S
    ' |) A7 o3 t( r% P% t- T6 r2 a# M女友听了后,想了一会说:哇塞,你好好有学问啊!% R( x3 W) ?1 J7 L
    ! i2 N, O7 e! w7 a
    呵呵,仅供参考。

    点评

    说的好,哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    用河蚌和某些坏家伙的话说:我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22 & N: c+ G" B- ]0 @) R' i7 F3 l
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道) ...

    1 U) U( K. a4 p4 k; r5 n我靠,1942还有泡妞的功效,楼上太牛了!爱服了油,你的沟女技能直追当年的王朔啊!

    点评

    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影,妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    是啊  发表于 2013-8-11 21:50

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