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爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗 ...
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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗

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天马行空

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑 3 [; O0 K$ Z1 o: B! F8 L( i4 @# S
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 ' I% X9 ?) z' p( d2 ^" Q
我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...

: N# k: ~, L. W" i" r2 x8 J  `; g. Z
! C/ `7 [0 N8 M4 X4 F2 h
你不喜欢这本书，只是因为这本书太多地去写了蒋先生，而且是写他的坏，而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。
0 b- \& e* t2 K2 K3 l0 n7 a$ h! M. l1 v
+ J) M! {) p, K3 n4 I; ^" o还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯关怀（的情感，跟情绪一词区别一下吧，虽然而这差不多哈）。
5 N6 }) s6 l' m3 C7 m( V& R. m
8 y' x4 y1 L% ]5 E- O7 j我又读了一遍，还是这个感觉。
4 W- o( x. v% y3 S) y2 r. w% Y- m/ c( M
关于什么类型的文学作品，之前我表达的不是很清楚：哈姆雷特奥赛德这是一类，纪实类的也算一类吧，感觉1942哪种都不算，要“文学”不文学，要纪实吐槽太多，像是不太好的政论文？我说不好
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dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
    6 ?& c9 p: N2 }% C1 E2 D4 [我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
    + z% [/ K3 C& p
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    ' H5 v2 d# O9 Y2 p4 C4 @4 R$ m可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以很讨厌刘。* e8 Z& |- i' [

    1 _/ _- n; x3 m不过，这里我多说2据给天马，说得不对您见谅，就当我什么都没说：
    ' G1 ]5 p8 X: A8 g8 c# ]刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国（尤其是中原）文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人，很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以，刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的，结果往往不是那么令人振奋的，好人不见的就一定有好报的，英雄往往是不存在甚至可笑的，所以他的作品有时候不是那么容易接受。
      l& z7 w: c0 I$ c9 }! a" ^
    ; i: w1 ~1 ^4 [文学作品有很多种，严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。
    " {/ ]9 v" d/ i! G/ T) q) Q8 d, f; `. w9 J) }) l  G+ S
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    erha

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44
    % F: q! F) M6 k& S0 `! I% `5 q莫言的作品我没看过，刘震云的所有作品我几乎都看过。, c' j& ]% `+ s6 Z5 j4 C
    天马行空朋友的评价实在是不能苟同。

    7 z$ N$ m- D# J1 V% q6 b, ]我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过，确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人，对《一句顶一万句》有特别深的感触。
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    duanjian

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”，反映的是凡俗的生活，文字通俗，我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
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    洗心
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23

    • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 . b5 h' k. L4 W
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。7 g9 i0 C2 f$ R, K6 ~# x  T
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...
    7 {. O. e& W" T: [; v6 M
    +1
    - S: d& C5 a) U2 E
    - i  C. w  [5 y6 |9 _一地鸡毛看了很郁闷，但确实是让人深思的好作品。
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54 & E9 b2 q, P* X! p) s1 l7 v8 j
    天马兄的见地可能稍有偏颇，不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁，我们就求同存异吧。1 `. Q) U( y3 R) B8 W: Z
    + D6 i/ z2 k8 o6 m. B
    说实话， ...

    4 `0 ^: r7 U* W1 Q. U0 ^咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我也很震撼，还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害，不过是躲避天朝监察，遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意，但现在看法完全转了，先不说三年自然灾害真假，即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒，但民国38年，可是十几二十次啊！
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    zeal_zhang
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-1 21:47

    • 签到天数: 1555 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03 " m% t  u3 D9 m
    说对了一半吧。
    / l- W5 I6 i% `# G, k" g; |5 R
    3 }! ]& y/ m/ j9 X  Y: G! v/ e还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯 ...
      I6 r' t# P: y8 J
    我的理解是不需要
    , n0 @; Z$ F) q" l; s0 `( V不要把自己放到对民族的悲悯的高度% E0 t5 }% O; ~8 b  S; ?
    自己就是1942年的灾民
    0 ]; T( Y0 r6 H7 [8 [  y& m; e说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了: i8 ^% E7 _4 P7 ~+ G! w/ s1 ^" N
    刘震云的作品有时候读起来感觉很散，写的东西很小
    8 _# l6 h' w9 `( m, k1 D  }. f/ j但是真的是很见功力的; j+ x0 ~3 B. ]8 b

    点评

    天马行空
    有道理  发表于 2013-8-1 13:34
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    范进中举

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说，至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大，作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。! l: ^$ `( m' m! q8 k8 O
    作家在小说里说了，中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念，逃荒是集体记忆之一，面对苦难，中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候，老人劈头的问话是“你问的是哪年的事？”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去，所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。
    / M5 q( v9 [6 w4 P3 y; I作者为什么没有所谓的细节描写，是因为他采访的老人大多不愿意回忆，即使说也是某某死了，至于逃荒路上的细节几乎没有，而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的，所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。
    : {' k# W% k+ {* _1 _+ S7 }正因为严肃，所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候，基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。
    % U4 \: @$ q7 v+ t3 r+ t对于电影，应该说导演尽力了，至于不卖座，只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族，也许是民族历史上的悲惨经历太多，中原地区几百年就90%人口j绝灭，光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年，这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊，民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过，没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会，无法去理解1942的意义。
    1 z  P) H3 b' g4 t1 V! O% u' D/ ?* `7 R
    所以去年看着《泰囧》的狂欢，我心中悲凉，千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难，谁知道呢，只关心眼前的利益和欢愉，和蚯蚓何异？
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    天马行空

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 ' d+ g) l( i& J
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。, T( h: C( B) }1 S: ?: s; q. Q6 |* o# {
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...
    ; K- n1 e8 k" D: [% M8 v
    谢谢您的指点。
    7 }" C2 a& M- c3 |
    * x/ G3 n, w) P/ ~可能我还是太年轻了，经历的事情少，看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。
    4 {3 f9 E+ g+ |& i! V3 S4 N
    1 I+ `( y& W7 i, n
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会
    很赞同
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    天马行空

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00
    - r5 b- B$ G6 ^, ?% A. A8 O咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我 ...

    ( P2 q0 `  ^' q1 c2 r$ ]3 R' J是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了，易冲动，毛躁，而且自以为是。。7 Y, ^3 n, c# A  m2 c" h) f

    ' d$ r; n! q. P, I! h+ ]7 }+ n难道年轻人都是这样的？
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    天马行空

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32
      h, j, |) O- L1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。 ...

    ) E2 Y6 }  K) g3 @我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。* O! j; U" `5 U- k
    ( ?, e7 [: d7 r) q" H9 T8 g

    2 d, U' o: z- e! w! m6 I8 \! u/ U# t当时网上许多人也在评论，为什么中国没大有这样的作品，直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史，活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。) V5 x; M0 N- `6 e$ F

    8 }1 r3 R- }3 {
    ) x9 n5 X( T1 @: V到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历，这是个还会被争论的话题。就我而言，我还是偏向于以平和积极的心态来对待，追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ，我想这未尝不是好事儿。
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    dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46 8 Q% A% t, M  U$ i
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。

    ; U; b; S8 u6 z; V9 b' s把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道）
    ) G3 H! R% n1 A/ |- T, q2 |- Z. Y$ C
    看完1942出来。女友沉默良久，说：这个电影看得人透不过气来，哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子？2 g% E, T/ `4 N* ?- B4 V6 T# O+ x
    9 j. s/ _; l  F/ R+ S, j' V5 I
    我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题，想了很久，我这样回答她：4 {" h4 N; a4 J% ^) d
    一个人，一个民族，总是需要回顾过去和历史，这样才可以更好的面对未来。1 n" @$ P- g$ T6 ]
    而过去和历史不一定都是光彩的，有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。$ `  T  j/ g4 R% v: H' p  f3 q
    这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去，才能获得真正的勇气面对未来。8 n, m0 I. z+ }  f" N% X
    , d2 ~7 B. W, ^- g( @6 @
    女友听了后，想了一会说：哇塞，你好好有学问啊！4 Q' Z0 J; q# ^+ a  P7 G1 @& D5 v
    9 K+ j) n+ S8 U4 g  X8 @% [$ X
    呵呵，仅供参考。

    点评

    范进中举
    说的好，哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    dasa
    用河蚌和某些坏家伙的话说：我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    天马行空
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22 . p  B1 T6 O5 i) j
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道） ...
      A/ l) f4 @4 o: i
    我靠，1942还有泡妞的功效，楼上太牛了！爱服了油，你的沟女技能直追当年的王朔啊！

    点评

    dasa
    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影，妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58
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    lianpb

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    天马行空
    是啊  发表于 2013-8-11 21:50
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