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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽,有人看过刘震云的《温故1942》吗

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21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑
$ ]$ D$ b: z7 e1 Y' L% z8 [' H
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
) T. T& o6 W( H3 u8 @# s我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...
! i6 Q1 h# l& r
, r5 O7 S1 D$ v1 r! [7 E
你不喜欢这本书,只是因为这本书太多地去写了蒋先生,而且是写他的坏,而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。) I2 r* U" g2 @+ L

9 r$ h$ w, \$ p还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯关怀(的情感,跟情绪一词区别一下吧,虽然而这差不多哈)。4 Y; @0 B2 H, i

1 p: N( g+ F: C2 e# x, }/ Q我又读了一遍,还是这个感觉。
9 j6 J, K) c" y& Z/ L3 l2 D) k$ h' D& J
关于什么类型的文学作品,之前我表达的不是很清楚:哈姆雷特奥赛德这是一类,纪实类的也算一类吧,感觉1942哪种都不算,要“文学”不文学,要纪实吐槽太多,像是不太好的政论文?我说不好
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 / T" R" [4 @' `8 G; f( _
    我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...
    - f  v* u$ B( _5 T$ m  [3 P
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。) W6 ]! Z" s- D1 E1 z! X
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以很讨厌刘。! C0 |2 b% G$ V- p
    3 s: A$ g& ]  u0 A
    不过,这里我多说2据给天马,说得不对您见谅,就当我什么都没说:
    * m" }1 Q$ P" U9 `- r刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国(尤其是中原)文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人,很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以,刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的,结果往往不是那么令人振奋的,好人不见的就一定有好报的,英雄往往是不存在甚至可笑的,所以他的作品有时候不是那么容易接受。
    $ P0 p) b) \# z, b9 `5 K) a7 X1 H( Z/ g: Y
    文学作品有很多种,严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。( C. Y0 ^9 O( v9 k1 F

    4 z, a6 R! m% P0 ]6 h

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44
    # z& H5 M: q0 H+ B: [8 f- b莫言的作品我没看过,刘震云的所有作品我几乎都看过。' n* v& |7 {7 ~! t' ]
    天马行空朋友的评价实在是不能苟同。
    4 a: N! [4 ~5 P! Q: n5 q$ e9 N$ r
    我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过,确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人,对《一句顶一万句》有特别深的感触。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”,反映的是凡俗的生活,文字通俗,我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 * U& G0 e6 H# l- B' i6 |" b1 g, Q
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    + W  d9 R/ k" k& y8 C可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...
    6 b, U9 n4 s8 T0 d& W6 i9 G2 {6 _
    +1
    2 O, m7 J4 R) j/ }; D/ O
    . P+ Q( i5 m+ J7 \# N一地鸡毛看了很郁闷,但确实是让人深思的好作品。

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54
    + o: i: O0 Z6 H天马兄的见地可能稍有偏颇,不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁,我们就求同存异吧。( G. j' M! k9 w1 Q! M8 P& V+ ?

    ( Z% J, a0 i! i说实话, ...

    7 ~" s: C) E( B5 k% N咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我也很震撼,还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害,不过是躲避天朝监察,遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意,但现在看法完全转了,先不说三年自然灾害真假,即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒,但民国38年,可是十几二十次啊!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-10-13 21:06
  • 签到天数: 1554 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03
    4 m9 [: U' p0 r7 y/ a2 k9 w说对了一半吧。! L: u( o6 C* M3 U
    ' y' F( j5 `( Y
    还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯 ...
    ) t: E. m" S8 v4 V, M
    我的理解是不需要/ N9 [+ e! h% m4 V8 ~7 `
    不要把自己放到对民族的悲悯的高度5 ^0 S7 e' L; d: |, y% o
    自己就是1942年的灾民
    + Q! E2 R, F% t( l  T说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了' I3 u% e% E8 T! h6 x
    刘震云的作品有时候读起来感觉很散,写的东西很小: y5 z3 }( Y0 S+ u: G' o, ?7 H
    但是真的是很见功力的
    1 f0 z7 {% S& a) o0 f

    点评

    有道理  发表于 2013-8-1 13:34

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说,至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大,作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。( i' r0 [1 R( H/ s
    作家在小说里说了,中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念,逃荒是集体记忆之一,面对苦难,中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候,老人劈头的问话是“你问的是哪年的事?”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去,所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。' e5 E! v0 A2 Z; ?0 ]' e1 \4 D
    作者为什么没有所谓的细节描写,是因为他采访的老人大多不愿意回忆,即使说也是某某死了,至于逃荒路上的细节几乎没有,而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的,所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。$ A" g  M; c$ H; E! f% A
    正因为严肃,所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候,基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。
    $ I7 W' |/ X3 ]2 w对于电影,应该说导演尽力了,至于不卖座,只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族,也许是民族历史上的悲惨经历太多,中原地区几百年就90%人口j绝灭,光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年,这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊,民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过,没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会,无法去理解1942的意义。& b2 @% W9 |  I; [, b0 w" k; P

    4 D1 T; A: e3 [  M+ y所以去年看着《泰囧》的狂欢,我心中悲凉,千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难,谁知道呢,只关心眼前的利益和欢愉,和蚯蚓何异?

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 0 H* W* F2 D+ N; o4 x5 v
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。7 T. ~- G. W- T' ^, a
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...
    : c0 l% Q+ ?) Y- F9 A. s7 ~% z) |
    谢谢您的指点。
    # F1 g- X' |$ W, t* q
    . k4 k- m% b; P3 ~* P' j可能我还是太年轻了,经历的事情少,看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。' y5 e. I: v. J4 Q/ g
    4 s, w2 h3 A; `4 z
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会
    很赞同

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00 " V8 K; Z5 {4 x; J' d
    咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我 ...

    2 B; h6 f0 S  ?9 @. t+ B是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了,易冲动,毛躁,而且自以为是。。$ k  y: Q- c( B5 I( y
    ; U. P# D0 q2 s+ `! F' k" U- t
    难道年轻人都是这样的?

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32
    ; a* k; W" `9 v' w! s% [1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。 ...
    & Y1 a* P  y4 l8 M/ A: {
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。
    & `6 d* B7 E+ l: E% x( g0 _6 ^# G! Q# M' W4 X; f* ?  I- C
    0 v- _5 G8 X; S9 H! M
    当时网上许多人也在评论,为什么中国没大有这样的作品,直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史,活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。7 m8 U/ r$ y' T& [" P
    ; N: R' O- w1 h+ s7 P( Z
    5 j9 z5 f7 z+ B+ c: j
    到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历,这是个还会被争论的话题。就我而言,我还是偏向于以平和积极的心态来对待,追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ,我想这未尝不是好事儿。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46
    # U& T1 z: l  b2 e我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。
    . c! v+ I0 Q) {% C. U* L& H9 o
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道)
    ! i( Q4 M$ M) N3 t1 ~+ Z- m; p$ ^) ?4 x9 v1 c
    看完1942出来。女友沉默良久,说:这个电影看得人透不过气来,哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子?4 {5 Z# `3 r3 D4 N% a  }% A

    * P2 p0 l) A* p, `: \% `( r" o我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题,想了很久,我这样回答她:& Z: L' k7 R  W" Z5 V% }  U$ r( ]
    一个人,一个民族,总是需要回顾过去和历史,这样才可以更好的面对未来。
    % A) i* ~' l8 C% C3 O而过去和历史不一定都是光彩的,有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。
    % v4 R  }# Y, {; R这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去,才能获得真正的勇气面对未来。
    7 W/ j$ ]$ I* e" Y
    3 ^3 G# d7 v/ C  Q1 J1 \女友听了后,想了一会说:哇塞,你好好有学问啊!  ?+ X/ B" e, t4 C; N
    ( y. M) F, K& b" a) Q2 o- X
    呵呵,仅供参考。

    点评

    说的好,哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    用河蚌和某些坏家伙的话说:我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22
    ; Z! v- M3 o0 j8 I把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道) ...
    " R4 I2 s* w+ ~% h
    我靠,1942还有泡妞的功效,楼上太牛了!爱服了油,你的沟女技能直追当年的王朔啊!

    点评

    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影,妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    是啊  发表于 2013-8-11 21:50

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