中西医结合之西学中：麻黄

爱菊轩

冰蚁 发表于 2013-1-30 23:47
介个国内记者乱写的多了去了吧。不是个例。这个到底咋回事，不可考了。追究起来真没啥意思。当故事听就行 ...

我喜欢听故事，但在医药这种关系人命的事情上讲这种离奇故事真是让人..........，你懂的.........
所以我还是追究了一下，很容易就找到了那段话的出处，因为是录像，所以至少撇清了记者。
http://v.youku.com/v_show/id_XNTgzNTIwMjA=.html
视频: 伤寒论—16—伤寒兼证（1）—郝万山， 30楼转贴的那段文字忠实记录了19分40秒开始至25分58秒结束的讲话

此外，值得注意的是，这是他在中医课堂上的讲的！

钟三

爱菊轩 发表于 2013-1-31 13:23
我喜欢听故事，但在医药这种关系人命的事情上讲这种离奇故事真是让人..........，你懂的.........
所以我 ...

我引用这段是要说明中药成分复杂，化学提纯不太切实可靠。以黎念之看来是不太合适的，把这个故事去掉后，真的影响这个意思？还揪住不放了

钟三

史节 发表于 2013-1-30 21:28
化学大拿的确没什么用，有点常识就行了。
有常识的人是不会拿道听途说的来当证据的。 ...

那个故事去掉后，不影响我表达的黎念之院士和郝万山探讨后认为化学提纯不可行的意思。拜托你们看清楚

钟三

钟三 发表于 2013-1-31 14:34
那个故事去掉后，不影响我表达的黎念之院士和郝万山探讨后认为化学提纯不可行的意思。拜托你们看清楚 ...

你们真是奇怪，明明我引用那段话的意思很明显。而且我为了尊重原文，没有做任何修改。难道我应该把那些故事去掉，还是引用完成后，对每一个不影响我要表达的主体意思的漏洞做说明，修改？
我是在写论文呢？

史节

钟三 发表于 2013-1-31 14:34
那个故事去掉后，不影响我表达的黎念之院士和郝万山探讨后认为化学提纯不可行的意思。摆脱你们看清楚 ...

我们看到很清楚，盐酸小檗碱片只有很轻的抑菌作用，但可以抑制肠道的液体分泌，我们很清楚。
“我们厂刚投产五年之内，方圆二十里路没有苍蝇和蚊子” 这是说书么？
青蒿素煮水，有效？

我们看得很清楚，你还剩下什么了。

爱菊轩

钟三 发表于 2013-1-31 01:32
我引用这段是要说明中药成分复杂，化学提纯不太切实可靠。以黎念之看来是不太合适的，把这个故事去掉后， ...

用满嘴跑火车式的论据能证明化学提纯不太切实可靠，让天桥卖大力丸的情何以堪？

钟三

爱菊轩 发表于 2013-1-31 15:10
用满嘴跑火车式的论据能证明化学提纯不太切实可靠，让天桥卖大力丸的情何以堪？

...

天桥大力丸，当然一样不可靠。什么包治百病，都是瞎扯

史节

钟三 发表于 2013-1-31 14:41
你们真是奇怪，明明我引用那段话的意思很明显。而且我为了尊重原文，没有做任何修改。难道我应该把那些故 ...

你一个正儿八经的证据都没有，让我们拿什么去讨论？
看来，去掉一个例子的确问题不大，因为你的观点压根就是天桥卖大力丸的套路。

史节

史节 发表于 2013-1-31 15:17
你一个正儿八经的证据都没有，让我们拿什么去讨论？
看来，去掉一个例子的确问题不大，因为你的观点压根 ...

真是有趣的很，满嘴跑火车，被揭穿后还振振有词。这在这里倒是很罕见。
抱歉，我实在没兴趣和一个瞎扯淡的人讨论什么问题，因为连起码的对讨论的基础都没有。

钟三

史节 发表于 2013-1-31 15:17
你一个正儿八经的证据都没有，让我们拿什么去讨论？
看来，去掉一个例子的确问题不大，因为你的观点压根 ...

我一边是说理论上，西医对生命科学的认识还不完备，更别说化学用在西医上，只是的一个分支了。另外一边是说，涌现现象说明还原论，线性时不变系统本身就还有缺陷。
这在之前表达得很清楚好不好？
这2个的论据，真的很难找？我需要为了提供证据，去找XX论文里，论述，病毒感冒对于西医来说，很困难甚至不行？还是，这是常识？

对于你们的阅读水平，我再声明一下，我没有说化学和线性是不变系统分析完全无用。我表达的是，这两个还没有进展到可以取代中医药方的地步。

所以说，线性脑子就是线性脑子。我引用了个人证对话，供大家参考。因为这个人证对话里有一些漏洞，所以我就是卖大力丸的套路？你真是严谨啊。

编辑个错别字

爱菊轩

史节 发表于 2013-1-31 01:42
我们看到很清楚，盐酸小檗碱片只有很轻的抑菌作用，但可以抑制肠道的液体分泌，我们很清楚。
“我们厂刚 ...

黄连素、青蒿素、蚊子、毒蛇，作为证据的四个故事都不靠谱，居然号称把黎念之说服了........难道不会是被吓跑了么

钟三

爱菊轩 发表于 2013-1-31 15:35
黄连素、青蒿素、蚊子、毒蛇，作为证据的四个故事都不靠谱，居然号称把黎念之说服了........难道不会是被 ...

{:2_25:},是我说服的么。。。

史节

钟三 发表于 2013-1-31 15:35
我一边是说理论上，西医对生命科学的认识还不完备，更别说化学用在西医上，只是的一个分支了。另外一边是 ...

“线性脑子就是线性脑子。我引用了个人证对话，供大家参考。因为这个人证对话里有一些漏洞，所以我就是卖大力丸的套路？你真是严谨啊。”
我们真是线性脑子，我们认为满篇没有一个靠谱的事情是信不得的。
你讲四个故事，没有一个靠谱，这只是有一些漏洞？你也真好意思。

史节

钟三 发表于 2013-1-31 15:35
我一边是说理论上，西医对生命科学的认识还不完备，更别说化学用在西医上，只是的一个分支了。另外一边是 ...

证据很好找，所以找个四个不靠谱的。
因为说这几个不靠谱，说这简直是天桥卖大力丸的把戏，所以我们是线性脑袋。

你确定你不是来黑中医的？

钟三

史节 发表于 2013-1-31 15:39
“线性脑子就是线性脑子。我引用了个人证对话，供大家参考。因为这个人证对话里有一些漏洞，所以我就是 ...

拜托，我是引用，不是我讲。你说郝万山和黎念之的对话有问题也好，是假的也好，都可以。
因为我引用了这个，所以我就是卖大力丸的套路？这就是你的严谨？

为啥你从来不举证化学可以取代中药方，各方面完胜？
为啥你从来不举证，小柴胡方，如何化学提纯？
为啥你从来不举证，环状病毒可以被有效消灭？
为啥你从来不举证，线性系统和复杂性系统的差别？

钟三

史节 发表于 2013-1-31 15:44
证据很好找，所以找个四个不靠谱的。
因为说这几个不靠谱，说这简直是天桥卖大力丸的把戏，所以我们是线 ...

要证据吗，你百度一下涌现现象不就完了。我在这个楼里，说了那么多，就是30楼是我的主体？
看清楚了，供参考。就就算把30楼全去掉了，真的影响很大？

对了，涌现现象的link给你，
http://baike.baidu.com/view/1346261.htm

钟三

史节 发表于 2013-1-31 15:44
证据很好找，所以找个四个不靠谱的。
因为说这几个不靠谱，说这简直是天桥卖大力丸的把戏，所以我们是线 ...

麻黄汤的现代药理学一些研究论文。
看清楚了，人家研究的是什么内容，分析的是不是化学提纯！

http://d.wanfangdata.com.cn/Periodical_zcy200204009.aspx
http://d.wanfangdata.com.cn/periodical_sjkxjs-zyxdh200702002.aspx

史节

钟三 发表于 2013-1-31 15:49
拜托，我是引用，不是我讲。你说郝万山和黎念之的对话有问题也好，是假的也好，都可以。
因为我引用了这 ...

你爱玩自己去玩吧，我没兴趣跟满嘴跑火车的人说什么问题。因为你不配

钟三

钟三 发表于 2013-1-31 15:58
麻黄汤的现代药理学一些研究论文。
看清楚了，人家研究的是什么内容，分析的是不是化学提纯！

不要说小柴胡，你要是能够从化学分子式，把麻黄汤这个配伍方（注意不是麻黄更不是麻黄碱）推倒出来，如何作用于人体，我就五体投地，好不好？

史节

爱菊轩 发表于 2013-1-31 15:35
黄连素、青蒿素、蚊子、毒蛇，作为证据的四个故事都不靠谱，居然号称把黎念之说服了........难道不会是被 ...

反正我倒是要被吓跑了。。您说咱们是不是得跟一个满嘴跑火车人离得远点。