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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    9 v/ u' \3 ^% Z0 k" n& y3 g0 {
    9 S& V( O% x; F$ l1 H对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。3 [7 ~* P  G& ^- Y
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。! a- f9 C! T; `, j0 _& v
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ 0 T4 S" t- U5 A, U& ]
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，9 r# c- T. @7 w$ x6 k5 ]$ @6 W
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
    ; A7 i. J. D; {2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    + |9 r  s& r+ H4 t# c3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    + H7 s( N- s- Q3 r4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。/ W3 M3 E/ \0 Y' [; r( [

    9 g5 e: E9 c1 K& t4 Y! q这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： 8 i! ^, n- m7 o+ K' F6 ]( ?8 P

    ' l9 j7 q) b. I$ G$ n3 Q9 m2 O
    ' R( D0 y% P: N7 c: f这是M57的样子：8 @1 n4 j, u4 \1 P, s

    ; m$ \. `! X) e- R- H+ _& o2 l7 Y( l6 E
    " g3 `4 D: u- `4 I+ [

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    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 11:38

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 " @4 Y, @" G  e' F& {- d6 O

    ! N3 c" Y- M# m/ h4 I; d: w这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    ( |; N! S: A# `( I0 X/ p& h& x拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    " c2 F! h8 X) s- W% _ 1 |/ w- O6 Q: a3 K+ i
    : N/ Y, k/ I' _& l  Q) f- c
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。& }0 S9 R& d; F5 [' l# E  f  x# g
    5 L4 g7 b# U3 e

    - P' g8 o9 I  R4 d/ Y
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 ) C( K9 [, c* {: E/ O- H% T
    1 r# s: ^1 Q# g
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。. R" ]) ^0 n' W5 n# K" _$ W
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    $ \0 f) N& F! `9 L* i* x邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    0 _4 J6 X4 V5 s0 J: m这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
    , U8 c3 }, s' b. \, }, S3 L. E1 G
    : m# E, U0 B" M总算是把真皮给擦出来了。8 Z* d1 {% \9 T6 N

    3 P" W) k9 w6 n现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    $ V6 Z. E8 Z2 X  {! z$ Z* T% S+ q+ C4 Y% I' ~- [: Y# P+ l
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。) e* F2 t6 o3 `. J, H# x3 A
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 5 @! _0 i$ J; Q0 R3 M: `+ p* ]. h  h
    ! W( N) S7 p+ \! C8 L8 t2 U
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    8 {$ L; y# \1 s4 L; Z; u$ z" p) X) m8 B; ~* R$ h" W
    : _: x/ U2 ?2 b% H2 V

    : g8 s+ j1 y- O8 `" p) F$ p

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 ! F  u1 k+ }- x! g' w  ]

    - m! [2 {% l$ |5 ]6 l% a打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    & q  s/ m1 n! b! y$ y" r0 N* H, V" n" d* U) t$ E2 d
    / e' ]# q3 m! J8 [' |/ O8 p- {7 ~
    9 x5 M- `: U1 u& S+ A& H1 c! k4 F/ [
    " b: w/ ^' W+ p- v* P$ X) k" M
    ; P3 {9 }4 @4 m$ Y2 b

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。* B  R/ {$ Y- s, g/ W( i! {
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 8 U  A# w" O! u( y# Z
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    6 y8 G! y/ G( }$ M( L8 T" Z* _
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    : H3 i3 C8 C3 s0 e6 K9 }; W) G8 k/ ]9 A: M: W1 X
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！* R0 R: q0 d& ]) q1 N: N
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。2 |4 d, M+ n& Y4 r
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 6 q, @9 i; Q' o* N( M
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。. ], ^5 [/ r; @
    . F" x6 Y( {  o7 D8 F  X% v; I

    4 ?4 n! d% `. C. {2 _) S# I, a2 ?# F4 H$ V! K2 {" Z" s

    ( _$ b2 ]6 u# E6 h
    % Q2 R2 L0 [: w# J: Y

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    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    1 r* O! ~- I8 G! G5 [9 e+ A看来就这样了。
    2 r6 T# `6 _) ?0 p9 n3 }) ^这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。1 g; r8 I* ?/ Y+ S/ E  N$ S7 H
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。" K, {: Y# v) F; H; K) A- t

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    前天 23:33

    • 签到天数: 2001 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子1 X4 ]4 s0 U  J' U

    " j1 c. `+ V5 a8 y7 f+ \5 X羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。* ~4 R1 v. q: H: @1 C
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:30

    • 签到天数: 1025 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？- g5 D* h6 V; R0 }2 b% `

    # a! C9 f" ^, X这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子8 W# k9 w+ n/ D/ X3 E: _' ^& }

    2 z- L$ Q+ p' s  K; S5 W! j0 c; p" ^4 |) a$ V2 d
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
      T9 q+ V. W% H4 a5 P! }+ L" ~( ?! A3 }
    不过背面是双扣。。。
      K$ e, U# @) R. v  o! q
    5 C; z* S8 }2 j5 Z  ^
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    & [! W. U3 E" b+ W/ L/ _9 {
    + O- f7 N" O3 y. \2 p, \/ B对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
    $ K1 x1 s) `! \9 ?! e54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    ( @% C$ ?# k5 ^5 ?6 b2 _& ~6 w9 F5 g这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    - R  ^0 u+ `7 ^# b- l. H# o但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    " k% q' b! V9 r! ?0 `: w8 s这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    , s5 X$ A0 l0 D" t零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    : U& _6 A6 p' W( I2 m, g由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
      R7 q7 @' m7 j" M% {' p所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    0 n9 O8 I$ e; I! x( z

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？0 W  G( C$ v2 g+ S7 c" O
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”# `  H4 @% h, f- D9 }
    ( T6 w# D( q, ^7 ?3 C
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！$ f( S! O7 m+ |) b' n- U( R8 [
    3 N4 K0 s4 D& ?# o3 B7 ^
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子; U" N; X2 m/ [7 v# g/ M( M- }
    ; n0 i; Q) R- _2 \
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子! _* Z/ e4 \# ]

    ( Q4 w' x# u3 v# N4 O( [是这个帖子啊。
    ! _3 v) s% e( y$ W5 ?* b枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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