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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑   {( r( i7 R% ~3 {
    ( {5 G, o! L4 V: V# U
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。- d' }' S7 \4 l5 t. S7 B( A/ G2 C
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。9 o0 G. X  O# A" ?4 C
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    ( S4 a! j: K5 |0 }0 G( v) u不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    5 P0 U6 P/ [) V6 P1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 . X' |) F- p" q
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    5 d# P7 s1 M. {+ i+ e6 H3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    / E4 R' @1 E( b1 h: q) V4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    1 T( Y0 k1 m( l( i5 D: u
    : J! C+ h) Y; @; i4 U5 J这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： ! |& a; c5 k3 Q+ v

    ' ~1 S) m9 W. f
    0 Z( L/ x( d0 N7 {, R  {这是M57的样子：
    % i" G$ b5 B5 ~5 Q, j9 Z. J+ M6 _# z7 S
    ; x, g7 ?9 K. b; ]( `3 e5 D

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

    • 签到天数: 3439 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 # y2 L- s: d2 |6 R" }2 K  r. r

    3 L* p( C, T2 G, [/ b0 t这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    * ~7 w4 I  K+ y' h; M& l) c拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。7 K) e$ j! c/ \; ^: ~: m
    8 |$ ^7 H2 d8 ^0 ^

    # R, _" Q, k& d8 m& O: v: M问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    0 j+ {' s9 Z# h8 p3 B
    + ]  A+ |3 @, b7 e0 y( y0 `7 U - `6 Q' J$ H6 L7 K, S0 ]5 o3 S& \
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    ( @5 T2 M) k+ n9 j
    . |8 N8 J+ C& w& T' V6 m我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。9 E9 N- n2 b# ?! ~' F5 I
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.$ n) e1 P8 S- i$ H- O% E: I
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    4 p$ u1 C9 ?8 ]" @+ [; v& C0 D这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
    . [( A( l; Q3 O. t) S5 l+ P( N4 V4 f: O
    总算是把真皮给擦出来了。
    ; z3 k5 {* X1 T: u; K/ C% M& f3 }% W
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。; |& E- \4 Q( j: N

    5 P9 z6 C# e: S, _7 u1 [+ U现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。- B) ^" k8 w2 W8 V
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 - }) b: w5 \& w

    + ^* Q: v; G( C+ E& w拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。% c- L, i% q1 j! v

    - n% n  \& w) l3 u9 A3 t5 \# j6 F3 w) K8 y. }4 u

    - e' f- a6 |# {+ n

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
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    2024-3-8 05:45

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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 ) s' T" S, ^+ f7 i/ d% {
    6 F$ W' }& D/ u5 v5 M
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    1 ~  M' U" Y( b3 s
    . N& V9 U) R* F2 ^: W
    & t3 r6 S: x  P& r' {' N7 S) `2 [' d/ ^# l" ]

    ! B5 B. L; J! P4 q
    4 g" X1 t! Y0 p

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    # ~( h7 N$ D% F# J  Q& C8 g' s再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 - T& J" F$ @8 g# w6 v
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。, l0 ~: A  a9 o; x( }" ^  a4 o
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 $ z' O; s% y  L
    6 Y; I! q+ u, X3 x2 I
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！3 Z5 z( @' w0 p/ ~
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    : e2 Y, {5 f/ r% b2 A打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    * ^# p8 i0 G* k& Q' Z7 I! o9 `4 \等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    " O: z6 w- Z( r+ K. }" b/ m* O# s5 u$ k0 |' [1 k

    ( _& J( v5 D9 s5 D
    8 c+ p* L: V, t0 ~. e: [2 T7 N: {/ `+ p7 T) ~. S2 Q2 |

    3 Z( V" \% t: F! d) J- y

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 ( J: b  q3 O2 Z% L8 D- H
    看来就这样了。! t. S4 w+ A0 T5 u2 j0 g7 q
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。/ A% N8 L# T6 j) |7 Q1 u
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。! u* A3 Q; k7 `4 s- x2 ]

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 1920 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子6 `  [. |+ @% X7 N/ O2 |% `

    # u2 b( t, N8 y羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    / H7 y- n1 U# v* e1 `# ?; Q/ l啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:07

    • 签到天数: 892 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？+ P/ Y6 C* u  }  A  _" R9 [
    9 ?$ ^! ]. h" E5 ?  T$ o) V
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    + h9 F6 T" ]. D# ^2 h( r
    $ ]1 t- U4 z; T" z" l3 `. r( x6 Y- }% O
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    2 V# a& g$ q" D8 P  K* K
    + [2 h4 T8 r4 D& L( e" e" I0 b) N不过背面是双扣。。。 ) A$ J7 p6 x1 h) }4 X! u) e2 V

    ) G: f) _7 R0 Q$ t: C
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 $ Z2 X  t( `; F* u# u
    & n, ~5 Y9 S6 @% h
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。& S6 |; X" H9 i
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    : B" x& o% c  Y  }/ O: z# j1 c这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    , I# h6 h6 k5 H+ E0 H但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。# X2 i1 g- ?, t
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    - Z9 j6 f8 v4 {* z7 i零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。3 ^$ O3 g0 ~3 L+ v  g6 S% H
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    7 m, _3 i: _0 B( B4 \3 k$ u* V所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    . b$ Y% }$ ?8 S- t3 n

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？4 [. z! ?; i4 A4 u" C9 }+ w
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    1 E8 v1 z9 e: K( ?, J' o
    0 e% M0 O1 Q# y8 {0 ^不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    ( G0 Z: f3 x# P# L5 l! y* L  d' ~2 r' l7 O8 N
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子) W; u: o# N, M; h4 ]

    4 Q! `1 a) g. L5 Q3 |6 S8 n/ t掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子; a; M+ q  X2 i! I0 D
    & W3 N* O7 L4 B3 x) J, n
    是这个帖子啊。% ~! ?# I: a* F: u/ }0 V0 d( \1 p% a
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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