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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    . v2 D2 [& a  K  d
    6 w0 c. s" H% V, S* N3 Z7 G对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。! @9 o. Z: w, [& h7 A3 d, Q
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    $ }1 Z6 S) B* @, ~等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    $ T1 Q' Q" V) a" N不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，, `0 ~' U) i$ p: _- C9 H' C8 y# r
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
    2 X; ^. |' Q0 i# Y8 W2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；3 k5 }* U8 y0 z, o; \7 e6 F, U7 l
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。8 k- \3 b) _0 b( H; v# x
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。% N2 c% I% K$ Y
    ) n( d9 {/ Y" L
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： 9 p6 v5 f& r/ Z" ^: D* I: A  h
    1 d0 D6 r) g3 G8 ]6 e  z

    , n5 o* j/ c. l0 l这是M57的样子：
    ; M: t* Y9 w3 E! V9 L. {" ~
    1 X$ D5 G7 z- V
    0 Q) T  J, ~( K0 ^# T9 h% h

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 2 K5 o8 ~/ k- G0 h
    4 X7 X, u4 x- z+ C2 M
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    - L8 X; ~/ M) J& d- k/ b4 Z, I拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    : E) |; O: h5 Y4 z' }
    3 u7 d' W/ i3 X
    ; @! J) @3 d7 N$ \: C问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    2 Q2 G$ a! c' \5 c! Z8 {/ Q4 m) A  b! E

      W$ l) r# l( w
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    ( J( W( I1 a7 C: ^( B, L; G
    / Z4 q, \# y: P2 r* z我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。# I! Z" @( E; S. |) W/ T7 z
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    % Z- ?7 `# P4 A1 K' o3 z邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 0 N* R: u4 R9 a3 X5 n) t8 Y
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
    ) n/ f0 w6 K  a' H$ }4 J$ Y7 q2 ~) V) z2 ?- {
    总算是把真皮给擦出来了。
    # v6 p2 y1 ?4 C+ R2 ^$ y4 G0 ~+ Z, `0 O6 n5 ^; r  I
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。! j% V' o$ u4 ^' h8 h2 d/ S6 D5 w
    ) u9 T9 S" |( R$ J" h5 Z+ S
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    " [2 j. u5 ~; u$ V& n; S& n
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 0 h' }; c# M1 n: I4 s- x# ?

    / u- s: X4 k- E, J' h0 Z! w拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    " I4 [9 E% W+ I# @
    " {1 ~: X& A$ {/ w8 t7 \; B
    % L4 O. S, x+ y6 J# `# _: u
    & S3 K; D6 a2 ^

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    9 H: V1 K# p9 S' L/ d! V3 h. p" |; k, K: u7 T* l
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    7 V1 L6 t3 {, W; M+ P7 N9 J- \& \; ^6 v4 ^6 u. @

    # a5 ?% N  r7 \5 {3 P( o9 N( Z( f; _  r) C" s

    : Z( [; v" @8 k) \; n2 k) i6 `
    7 V8 I* T/ B$ I% s' n

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    9 }7 ]" D+ `/ V7 M$ S9 b, e2 M8 S& |再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 * _; S  o- z( W& p) ?3 H
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。6 F: Q5 I4 B. `/ Y
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 ' j9 P2 M/ k$ s/ r
    2 q; E# y" ^3 `. _' D
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    3 S0 d/ I* i: P' J2 L我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    9 L- [) H$ ]# K7 l7 Z打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 0 M: D9 n5 J6 L# ~! T, L
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    0 k$ y, P8 J5 |# Q  M2 o+ p
    ; D) f$ U% Q9 X  t# M2 s  X% K# |+ Q2 w

    6 Z0 L8 t' t* l3 q* u" O$ Z4 [3 _+ o0 a
    " P0 }. e* o/ ]1 T5 Y8 q" ]

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 8 W0 b! L# S5 f% O' n
    看来就这样了。# D8 E# g  y% a' _, h
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。; `$ a$ ]0 u* z# G8 n
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。% @( \, N. J0 W! ~1 U- ]$ v8 p3 V

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:30

    • 签到天数: 2007 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    4 z- O+ u$ D6 c/ o# G& ^( M9 n! M
    & Z/ V9 S1 N& M羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    * ^: ]8 @& Q: F- i9 K& W7 v& Y啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:36

    • 签到天数: 1037 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    , u8 ]+ `& `  J$ f3 Y2 \# ?9 w0 q+ y- P7 F: }* ^9 L' Z; N
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子/ Z; t, v' r) B$ n! T# j* R

    3 {4 D/ N! ?9 i
    * Y+ \: M7 ~7 o. y- k嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 $ _" H; a- J  U/ Q2 }
    7 \4 U, r: B* d/ F
    不过背面是双扣。。。 % q4 B/ `7 _3 {: M7 x# A4 b

    # U: A9 G; X, \2 ?/ C
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 " a1 Z4 G, K+ F  Y; O7 L

    ( E$ G5 v2 G4 y2 P& N对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。1 e0 |4 Y5 Z' u2 L
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    0 N( @1 d7 ^+ ~7 z, k这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    + L" ~" o5 T% w+ E  p. D* u6 ~但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。2 v0 j9 d. e: J: x& T
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    ! h$ d! p5 n  _' \& J1 g% M零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    3 Y* i0 j, r! w7 y4 X8 v. X1 \由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。4 N! b$ N+ i% f8 |  ^
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    ( Q/ m' d! i3 J% X9 W. `

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    " ]: H. q0 b) n( F“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”1 b+ Q2 k. [- X1 z& |( V/ `
    5 H' w2 F( s  z# r8 V' H
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！4 b% x  y; D- h& W# E
    , u: Q9 h8 ^1 P0 H( p
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    ; ~7 V- w% F% G) S" Q+ p4 M1 Q# L8 Z# D% f7 W' a- |& [
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子: q& ~# y( B" Z2 L- ^
    ( S( Y8 G$ T3 A5 @" h
    是这个帖子啊。- V/ {4 ^1 h3 t) u" I
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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