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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    # |7 U9 w) n0 x) N4 i9 y9 e, W; ~
    , b( \/ E) c. R# T3 D" p4 V对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    " {+ W- ]* I) E" ^对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    1 h# o+ u' _( c" q/ ~) |等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    % Z1 s* @2 [" E7 c不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，  C3 S: Z; c- P/ Z7 r0 L  f/ H6 |
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
    # F0 {0 p+ I& f  N6 {( {2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    5 b. ^" n. w$ f2 y; f# a) o3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    2 w% d% |9 D1 [; V/ S: u4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    3 ]1 c( _. Z6 ]  e
    / t. h. g* q% T0 y6 R9 ]- z这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    6 N- ?* l9 }5 V- ^9 l/ N % O& c1 B4 {) a. F% D/ B

    4 ]$ i- B! X, U2 V! k这是M57的样子：
    & {3 P# p( S4 r- a& ~
    ! l2 T, z4 s% q8 K8 C. W( q7 G5 _- v
    9 q  Q! S; y+ h5 V

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:37

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 ' B; x% S' l. G) J$ ^
    . _. F, z: K0 m: o- p+ z+ ^
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    + z$ ?0 ~$ a4 c% Z' V5 H  i; b拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    3 a, f) p- `" p- ?- v
    7 t/ q1 W' y! c% r8 S, y/ R, ^
    % m  W; |5 i( f问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。8 R( r- k' E# T' k
    5 o. J6 P) E; G  o  y) z5 c  T

    7 K- C9 @! L  n8 {# G( Q# B
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    * I( N' R/ P9 u( r! G# \7 v! N' J6 {7 B
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。3 N/ q4 V  B) U+ `  r. p0 ^# D
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.. u/ M; M; B  G  y
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 ' o. n, p5 _5 _$ ~
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
    " w4 r: x) H) s% X  I/ F2 u" w) ~6 x
    总算是把真皮给擦出来了。2 X" o7 r& A/ M: f
    % g2 x: l, Y' I/ P
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    8 I  R( n0 H2 F9 [7 B1 n5 Y7 F" e( F/ d
    " _" v' S; L) ]0 n0 J$ k现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    + |4 d) q% J; y" N
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 . \1 C. q! ?' ~
    : ]; K5 W2 D. h! C# v, ~! S
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。" x) s& L& g! A1 W, z- G5 Z
    . }. h( m% A7 ^  |, ~
    $ O# t  G: x+ ]9 S' v' b

    3 `, l9 C8 t$ f' t

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    8 i* b; L8 C: o+ n9 U* Y6 {! U* l( Y4 J2 }
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    # ?. E+ {0 m; B! M9 ?7 s& m, N# ~! `" y  W* S

    % V" U* U! b3 R6 S9 l/ l8 ~' C& C* q( v4 |

    : i' E4 g* g5 R  j
    $ H6 E. z# ^0 A" R( N& H" Y  i

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。/ U7 [, r* `# d' Z9 F' W
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    4 O9 k' Q" `. G5 ^  a. y& W我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。( U- p9 ^$ {, R) ^+ {+ u" Z* x
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    7 S: T8 {0 g7 e) C; {) Y8 W
    : D! l" L- V9 N' l* d& c不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    * N% o( o# h. z- r! p0 T我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    9 y$ ^, x6 c- k6 m/ Z! L7 ]% X打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 7 f9 H* c: |1 |3 a! @
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。0 _9 j# j! S9 p# o9 {- i+ N% |
    " g/ s" E' [  d3 c% y0 g6 Z- v

    1 ]( t$ j/ C* h- ]: A
    3 Z/ l; V) u0 \" |! y- ^: F
    4 |2 ]# ]/ u$ H
    + c7 l" s1 _+ n2 N6 a+ |8 p* K

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    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    0 H# M. H: X5 m* c: D% j# @8 y/ i6 @看来就这样了。  \. D3 W0 N. _2 A' n
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。2 ?3 @, @$ b$ g# C  a, B
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。) e! N, T! O/ U3 k

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-20 13:36

    • 签到天数: 1905 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子! o7 E3 p; z( U5 U: v/ }

    + S2 G. J$ s4 x0 x2 ?9 j羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    3 F2 c4 `6 @6 L& M啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 870 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？$ C- m, b: q+ ]: X( g

    3 ?2 A! B. V2 m0 m这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    7 C" D# `/ G6 x4 T8 o) d6 d5 n1 A' k1 q" G& D
    8 b5 y. o" k8 W
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    , w9 ?. {( G( Y$ E, o4 W9 Q( ^! \: x- V+ g. X0 U# L4 q! w
    不过背面是双扣。。。
    # w5 [1 Y* Y" Y% r& c
    " @3 h0 m6 E1 Z
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 # i7 g3 p% G6 U

    7 h, ~. E! z1 f对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
    , j1 h& [1 \. {# R' C54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    ) n. p2 }+ h/ l& Z# F这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。, F* \, L5 L* S6 K1 i* B; j  o8 ^3 O
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。. t+ w; w2 l( F5 _4 `
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。  g% R7 @) f0 _: ?4 T
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    3 U8 b  j  J3 f# ~; y8 ]由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    1 b, _3 n8 M9 ?$ I1 A. `所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    9 z8 Y/ t" p! `' U- e' R

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？; [9 z! k4 b8 l3 T6 m0 z- L9 H
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    6 b, h( s0 f/ P& i% v$ [, }7 }+ p4 [
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！: W8 g! @" B0 u, z7 n% ]

      z( t7 v4 T9 T7 V命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    0 R# @* I8 A! U9 M! R* J
    2 O8 m0 a- Z' W掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    . o% k5 r. @; }; z
    " {7 ]; W3 w2 K) N. x" h8 @* G是这个帖子啊。$ L6 g0 Q- v* l+ e3 |7 d
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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