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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    / w, t: S; J8 E- D: B) d6 `2 l& d' p- `4 o% l
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。2 z- A$ H, G9 R2 @3 A
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。; U; G! R; H& h0 c8 O" z
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ ! W6 X( M+ j. y& U" J
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，" P; ?' k+ _5 M2 a2 X; g# X
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 - T+ L. F1 ~8 n0 \5 a2 v
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    * J4 s' W$ B1 E3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。1 z8 }* [" J7 w1 [& }3 {  o
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    - T* M9 ?! R8 z( O8 b  ]7 n! Q  k; X- r
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： - F, |  K" i8 R

    1 i& t0 \) a! j8 |" C& F9 a; Q; `
    ( K" _3 O6 w0 i" T% g这是M57的样子：* ^2 R- z* r: `8 c
    , w+ o0 w+ |4 b6 N4 _! _5 Z
    # p6 ?3 t7 _! n# {

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3190 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 7 S+ t* L7 S+ z( m; \7 B' Y4 T

    ; o2 C) v, `) c; x7 W这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。* C. |+ l: U1 L  Z
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    " n- s- A8 d9 S- ^/ F 2 ]% Y4 X  E# n; V" M

    7 T: U8 r' L# t6 B问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。! D7 A% z3 A0 M7 _, |* d

    ) a- K- P! X  K' I4 z # a! D' C& G3 r  x) i
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 4 z8 x& H3 `( \  m. F" e! u

    ) v6 M% T* @1 W- u# \我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。, c. D& B  f7 ?# Y
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    ; {. k/ q; O8 {& t7 D4 h邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 & z) W. [; \/ }0 Q) ?/ x0 d  ?" U
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
    , ^, b" D( G1 ^, x7 ^+ a
    * m! I; r1 q0 M( {总算是把真皮给擦出来了。# e. X+ E2 w* p4 b( ?4 i

    4 }$ W0 c  d" }现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。/ \  A% x$ {& _5 Z$ T" I

    " q% g; D8 z! g9 x8 T现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
      s' J/ ^1 r! @) X1 z0 m! ]
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
    # m6 Y" K9 e) S; H  y. p
    + O1 y8 X0 O9 q$ ~拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    7 y! ^; C) k- O' D3 I
    6 I7 o3 e4 V0 X5 y* n$ f9 |& t$ R0 W; N2 K8 d& t& \0 ]- _; B

    0 }8 r: h5 L. d8 D- k* L  |

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    : f, a& ~8 U# B2 S7 H9 ]! u' s- {* {
    1 u# f/ Y) q" O; o, A打蜡，抛光之后，总算可以看了。   @/ T4 q0 w# G) L$ T, O

      b2 {0 A/ f( `8 v# f$ U6 h6 }
    / F4 D" M- a( X  Q2 t% I5 v: W: A) d( _. c1 S2 J7 ~9 R) \- o2 Y/ }
    " ~0 U" M$ P" T/ I4 y+ K1 T# b

    2 g8 I0 z; @4 X/ \6 o8 g

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    6 J: s6 g* i+ z/ V, g! k0 S4 \再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    8 H! Y: N! v. d( p) D) J! Q' L2 h我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。* i( a* [$ |/ M, S$ t; d7 T2 {
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    ! |* }" z8 p  M( @, g+ v& i) `
    0 x) H$ w# C$ O7 ?不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！: L9 M1 k7 g3 y* |$ Y: H
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。8 B9 L6 H6 D+ G
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 ! `% V+ r  R) {& J
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    0 H4 s( b& C6 k3 i7 E$ S8 P* Y  n/ G2 p- m7 I
    ! m* B% `* f8 d. R7 u+ _$ X" H
    ! F: w$ D" U" |
    6 Z; H7 K6 ]2 I4 R: C# o% y

    ( E4 p1 M! {, C8 y8 x4 `& Y

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    * k2 t) N5 I$ @看来就这样了。3 A# x& d5 b2 J7 ?9 M
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    6 M  s5 i* y, ?! |  k) c, |8 s听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。& @, v4 @( z" k( g5 a) M- d" {

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    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-26 13:55

    • 签到天数: 1872 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子+ Q! _5 F4 N. u! O8 ?& _, K

    7 {7 B/ v4 F! r  x) b6 g羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。" E, T* e+ R+ R7 m; L
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 16:09

    • 签到天数: 753 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？( ~  A$ r5 ?( q0 ?: L1 T9 o' z
    - [& z, m0 \1 a4 z% A
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    : W7 k3 Z. }& A# [8 w( n1 Z3 D4 ^( K5 }( M& Q' g! v

    / j. P. c# ^% F. I3 o嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 ; i- n/ k( f* G# ]- U9 X8 O; v
    & i# h" G0 a6 a. {; @
    不过背面是双扣。。。 2 l6 H: F- f; ^: e( F! m3 N
    4 j) ?9 j/ u8 Y3 H
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    % u4 |! h; f; |; N- ?. w% k
    1 r, |! _' k8 k: j7 @9 _对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。4 S7 d# n5 c, i. f3 g& h' l3 E) b
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。' ~  i  q# r) ]2 L* v+ |
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。6 ]( y! T7 y7 m! H9 \; _
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    " v6 @4 A, \- X# p( r. P! t这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    ! S2 B2 V9 [" t, R零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    4 V/ T; O8 P9 O, V+ @1 E由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。2 B, x; f9 g5 @; s$ n" Z. w
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    ( p, b# H8 ^) b8 x1 D7 \

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？$ S0 c$ @. O( }, F
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”/ D$ l% Q4 ?8 |4 _8 S# t! d
    % O3 v* x0 V1 _0 Z( F# ^
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    3 `. ~' m, X$ o9 q7 @! {
    * H- H- ]7 r$ M0 ^' S命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子( H! w& F* N2 X" l* z; y. p( A

    * W: |# u( I; v/ n- `6 e) ?) Q掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    + w2 x; I0 z. p2 Z+ b( z1 J
    0 H3 B, a! w* g1 f* P是这个帖子啊。
    ; B, L) T2 X- f1 ~- }枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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