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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 5 V' ?$ _4 c: U( m% t
    0 ^4 Q3 @, r" s8 G* z; W. n- B8 V
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    3 C4 x2 R& Y" Z; D; d+ ^% R对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    , g. x  z/ Q2 P. r等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ : g2 Z, Z5 E( j
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，3 |% K( w7 F- B- d8 Z: h( Z2 W
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
    * O  D/ e9 a; d* }; K( Y2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；% v: j6 N' L3 U# t/ D
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    ( Y8 s( i0 }9 @$ l8 a4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    ) O# N# [) O9 T, D& d
    / o: j* l! J& q4 [这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    7 Q  X& f2 c) b. |+ a4 ?* m* D * w. E8 F* N6 o8 b
    % V, E. S$ z6 O- @( l, U$ E" W
    这是M57的样子：
    & c( _% x$ u- {# ~/ N
    4 ^* Q' M* x9 E  w! {5 e ! v- |0 ^! q; w' D3 Q

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:34

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
    ' S, L0 F1 |1 [
    ! {1 w& I- O+ {, F7 N这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。6 A( j, T2 V8 u6 \3 n
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    ; P; w- q7 D8 f0 ]
    6 s; N" Z9 N! O$ p# ]$ I: \; q1 a( ^. x1 ^. S8 {( q; _) H" j) {
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。: C7 E' i6 G& T9 A7 O# r9 I
    ) Q' p- b( _3 w/ j

    * @5 E- n; M' G) t! c2 G% V1 ^
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 ) u8 \8 y% [) @8 f; `
    0 Y7 P9 g$ s# e5 Y9 S
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。, N6 E, S$ M' A5 ^5 q( `
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.7 l7 B  ~* }/ e' m2 @
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 - e2 ~5 Z; G$ o$ Q7 s0 f. e
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
    9 a1 Z9 `; M3 f6 G! L6 O8 H7 ?  d
    9 h3 t& ~/ p9 d: |3 q# f总算是把真皮给擦出来了。' r, z5 C9 S, ^

    , `# H. W: L* `0 f% C; {2 n* `现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。. {* V, h9 s" s* s
    9 W# l6 a" L- X: q- p
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    8 i: T7 @& O; y# @9 E
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 5 ^8 t2 d( d8 q
    ; w% H2 I4 N! E$ D
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    * H( A/ \  N! D, b7 _# Z# u  A. I# E. V5 T9 m
    7 T* z4 K3 t) F
    4 b- m1 P  E6 _! ?- \+ \( T9 s. G# T" O

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 ; W- L" X9 t7 g
    / N1 N+ F8 s( a, a+ @. W
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    & f  y2 r# ]* n5 U' d; Y
    ( h: d0 j, v) Y' N : E1 K* j1 w& u' r$ t

    8 V' ]: K9 F3 D% k- Y ; A6 `7 |* R, D, h8 v& F5 _

    $ J, X1 D. q- {6 a" Z

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    , \( W$ s% Z2 Y0 W4 E再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    / v& f/ c8 [4 B' y/ j8 q- Q我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    - c) l% U' Q1 a) M& p$ k
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    2 U; ?" ~. a, E
    ! ^7 @' z/ v! p% q- b1 j不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！6 B; P0 @4 M& t. e3 S9 A
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。5 X. m6 e/ }) a
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    " s8 B2 X0 w( \5 |2 x5 ^等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。0 ?6 [6 w, w0 J( o+ E0 y$ K
    " u( t$ y! \, a1 A2 \7 D; H, `

    5 u. x  V% f' @/ _
    + o4 d" o- Y0 u2 h
    & Y% f  R/ J/ m6 v% X. l" H( X; Y6 F4 [. l3 W

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 ) H, E! \5 w$ e6 \' j9 R  P1 {4 `
    看来就这样了。
    : J+ S# A( z3 u; B4 w4 y这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    8 c1 J# w" _: ^听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    - x) `% k! b& i. [( r6 Y" x/ Y/ B

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    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2026-8-30 17:38

    • 签到天数: 2008 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    & n" n3 }. m; L2 \2 O; ]! O$ E8 ]; U: L0 S; m6 s
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。* w* `: Q* ?% t+ }3 ~) m" z! }
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 1049 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    0 @3 h8 A  p: C% J3 V9 N6 w
    9 r) l# l$ k! |1 a; _. ~- G0 D这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子$ i3 ~  b$ t% t( h! w
    8 w: K  p/ |: W9 W9 Q
    8 {& M0 ~9 v, k6 w- b  c) V
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    4 q% N4 `1 Q- o7 Z& @2 |9 ~
    : a+ z1 J4 ~# Q不过背面是双扣。。。
    / F8 Q7 t) L2 M  v$ T. S/ A( V* v+ e6 z" V4 S
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 3 ?# ]! M: g+ U

    . [+ L, |: e7 y1 O对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。5 r1 E5 m/ [2 D* d5 z* N2 Z/ A
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    ( s& B4 _$ c8 k2 |7 L这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    6 W! w. N5 A2 G7 H3 `1 {但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。( t" d! I, k  j6 x
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。0 h0 n+ \# \' R0 V
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    ; X% B: [& u7 g- u- U) m0 }: x由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。) J8 M- C( E! f. X8 ]
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。1 u$ h) S' m0 V* k; @) s

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？6 B9 R) T) h4 L2 {
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”4 Y; W9 y. S- T
    / @; {5 n6 l* O5 h
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！8 {) \' B0 Y- U% @: I; ]/ G! I8 _
    9 v: R$ r1 ~8 F$ \
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子, q# R3 q8 l. n4 z3 `. R! [. e/ D0 O
    8 ]1 G7 E! y; P
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    3 B* h/ e7 ~4 K9 a4 B# z
    ! _1 Q4 P+ L0 D6 _是这个帖子啊。/ v+ j3 l) R- G/ X% P
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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