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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
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    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 % C! \* D. M; s( w( s6 l9 C

    , U4 T3 [( \/ d! t对我们这代人,小时候见过的最多的武器是两样:54手枪,56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。. h1 ~$ A' b% v) r; i+ _7 J/ d- G
    对于SKS/56半我没有意见,所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33,我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短,而且角度也太陡,握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了,有点太简化了。7 F: n0 n9 T( R0 w  |3 X* @
    等看到南斯拉夫的M57时,我终于有了要买一只的冲动!
    4 L: ?/ P# L4 P8 k! j5 T不熟悉M57的我先说两句,这枪基本就是俄国的TT-33,# Q. K( _8 q: e7 y  v4 k  a
    1)改了握把长度,弹匣增加了一颗子弹,9发。
    # Q: n# M) K( S2)增加了弹匣联动的保险,拔了弹匣扳机扣不动;
    - Y1 p( A: Z8 d2 d" i( l8 \3)增加了外部保险,跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    $ c3 A: h3 a4 u$ A: \5 ~) g, e+ ]4)复进簧有点不一样,我看原装的TT-33的拆卸的指南,看54的,复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样,居然还是两段式的,方便安装。, r+ l2 A9 s8 e/ H7 q! u- y( N

    7 f% q" t. }; u1 g2 Z这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子,注意增加的外部保险:
    . k2 ^' g5 e, k4 t1 Q
    2 V4 P4 r! C9 V( u+ h; \
    / d  G0 k% e7 [这是M57的样子:
    9 R7 v3 C; \0 j" ^  I+ A0 s( [
    " V- y; i4 y2 X
    2 o4 I9 M; q9 L: y

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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 1 f( w$ P; A! q
    ) [5 B7 K0 j. P9 S% \
    这枪便宜,开价才180刀! 加上七七八八的手续费、运费等等,也才两百多点。刚刚回来的时候,全枪埋在黄油里面,跟以前买SKS的样子一样,看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    . Y, g, p) X" n" \) v拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后,再擦干,再用BREAK FREE CLP喷,再擦。结果非常不错,进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有,枪管的膛线清晰无比,大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出,没有打过几枪。
    7 x  o3 K$ [* q* Z$ p% @2 Q% a % e6 K8 ]4 S) c. F% q
    + g3 ]0 o) M3 G! ~' i1 H, Y8 N2 }
    问题是那个皮枪套,上面已经是霉块斑斑,相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠,他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义,就是擦马鞍的肥皂。
    # D; Q2 F2 G) h* V6 x# K, w% D2 c5 x6 n$ o) b0 d' h! o" t

      `. B: Z. c3 i. V  O
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    2024-3-8 05:45
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    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 ( z5 X9 P- X# f, p
    7 K3 ]+ E4 K( f" A* w$ _
    我在网上查了一下,有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右,微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的,会破坏皮革的酸碱平衡。6 Y6 m) W# }/ Q
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦,晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少,可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.% _# f# a1 C% _6 E% P
    邮购的SADDLE SOAP到货了,拿了一块新的洗碗布,一边是海绵一样的软的,一边是比较硬的发毛的,沾了水之后,涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 : t; `# [' J9 m, Z7 @! o) ?: P; t
    这一擦不打紧,三十年的老垢都给蹭下来了!一层黑腻子。  @3 z. B& E7 P, B5 U+ t- f

    8 ~0 S+ H" o/ B9 s1 t总算是把真皮给擦出来了。$ a5 {7 t' A7 e% W
    - {5 m. S) Y1 S9 D; A  l
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的,一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP;另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油,一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少,擦干净了老腻子,还得上一点獾油喂一下皮子。
    * k) Y8 O3 Y/ R* ~/ ]! j8 k* D" U$ A0 g3 F
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。- P" A0 z! c: P- V- R8 g: J, f  A* v
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    2024-3-8 05:45
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    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
    # {/ [  t. H# N! i; F; G) f% j1 f( y  q& |
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后,霉斑和污垢都给擦掉了,皮子干净倒是干净了,就是暗淡无光。
    $ A+ ^2 N8 n3 W7 S& M) ?- I2 m+ |0 |( x# b
    " V: Z' a7 p: ~- w$ U
    : p" [. z/ L- v- f* @' U

    点评

    岁月的痕迹太霉臭了,木有办法忍受!!  发表于 2011-6-9 12:04
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    2024-3-8 05:45
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 3 a* k, s- m  K, c" h9 l
    * U+ b" `9 S7 T! m3 h- R
    打蜡,抛光之后,总算可以看了。
    - v% w2 m5 |2 i
    0 ~% B. I- i; K8 P  s0 W) X - |, \# h6 R+ \( s4 V# o5 |

    + E* j4 N5 {7 F6 y; W# ` 2 P0 O& A, i, X1 R. e

    1 a* s5 w, u6 w

    点评

    我我我晕死了,这枪管可是四英寸半的耶,现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小?我还是更喜欢左轮那样的,看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    2024-3-8 05:45
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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止,玩的都是表面功夫,现在这枪是可以见人了。
    2 o$ o8 g' ~& u% X& J* W  I再接下去,第一件事,肯定是像那只YUGO SKS那样,整扳机。现在这个扳机,在最后,要击发的时候,很紧,使劲一扣,得,10码距离,弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题,让W博士打,他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的,各种手枪都有经验,这枪到了他手里,10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里,说明这枪本身是没有问题的。
    2 W6 r' G% |7 y: s我那天带了三把手枪,打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔,感觉换了一个世界,太容易打了!双动的扳机比M57的单动都容易打,虎口那里也是,打M57才100发,虎口都红了;打斯太尔,一点反应都没有,轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    4 z3 L* d% u" {1 A+ E  o9 [4 ]
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    奋斗
    2024-3-8 05:45
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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    0 v2 n+ z0 {. k7 j; x, h- t1 v: M# Z9 L) j* V5 ]  G9 N' W
    不得不提一下腐蚀性的弹药,太吓人了。我第一次打就杯具鸟!  s. r- ^; u% z, `! l4 J4 m  F
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹,网上买还有一个星期才能运到,于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的,是传统的腐蚀性的底火。' }1 \* f5 h; S2 \; ~
    打完靶,我们几个先去爬肥去搓了一餐,这去了一两个钟头;刚回家,LP说要我帮忙送东西,于是我匆匆忙忙把枪给拆开了,把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘,里面放了差不多一寸深的热水,里面加了洗碗剂。
    ; P6 |& t$ X- n* o3 j3 V* ^等过了两三个钟头回家一看,惨了!枪管口给腐蚀了一小块,枪管下面也留了一个疤痕,枪管里面倒还好,只是外表破了相。3 l. _5 l7 r; R$ g9 H6 s

    5 ?) e8 H- D# E. {% O. y" m
    % L* t! g7 x8 o& `* b) h" i2 b1 s1 a

      z7 N# ~" ?( b) r+ k# _' B' V4 X$ v

    点评

    太能啦,最容易腐蚀的地方就是枪管啦,高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的,都试过了,依然不能擦掉这两块。
    . E& h' E8 e4 C8 j8 S% Q7 e看来就这样了。
    ! @! |7 `7 l6 d, N$ i6 T这个枪管倒是标准的托卡涅夫,116毫米/4.5英寸长,就是不镀铬。
    0 s/ b( _, ~" v4 W听说网上可以买到镀铬的枪管,不知道哪里有?我可以先买一个备用着。7 ?/ X' |9 Z$ P# [( f

    点评

    哇塞,这样的坏淫! 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:27
  • 签到天数: 1959 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的,皮枪套难道不是一起的?还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊?

    点评

    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
  • TA的每日心情

    2019-4-22 22:20
  • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子* l" h; [. C' g8 q, D+ B
    7 Q4 c* E- k; B3 o
    羡慕东湖老大啊!国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    国内现在不要说枪,就是气枪,现在居然连仿真枪都不能玩,真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    ......太杯具了,只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红,口水直流。。。。。
    % U4 a* J" r. Y( r6 W; r啊啊啊啊啊啊啊啊,我要去找东湖!

    点评

    努力赚钱,也过去买一个大牧场,你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    来吧来吧!想玩枪,迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:39
  • 签到天数: 940 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么?  口径多少?  什么价位?3 G# M" Y; u: W

    8 e: @7 T+ _* T( u6 l% y  |这种枪比较少见

    点评

    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药,一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找,我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子; }+ z# |# I: G8 f' l
    / j" w$ a3 {$ }8 E# T# c- j- E8 x
    + [+ r6 Y3 r: x& q# o: z8 B& `
    嘿嘿,我有一个54的皮枪套,保养得很好,颜色比这个要黑。。。
    + U! k1 w! q0 u+ X& p; J4 T! O5 M& U9 }$ a. x! M. z; F
    不过背面是双扣。。。
    6 c  k; c" Z# W& y
    " C$ {! T: v2 y5 v" J6 s5 Y
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    " c4 x; @2 o$ O% y% O7 B
    . r. l' z) e, G( _/ M对太傅、老票还有其他几位的问题,一起回答。
    & `, j8 \4 C) p& b8 }; i$ `54手枪,或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的,7.62X25弹,就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型,比德国的弹猛一些。所以,若非要互换,盒子炮的弹可以拿到TT上来用;反之则不行,有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的,还有给波波沙冲锋枪用的,(不知道啥是波波沙?就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的)更猛!所以千万不能搞错了,否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。! x+ K6 P" w: Y  ^  `# s7 u5 Q9 |
    这枪可是一点不小,比现在常见手枪更长一些,现在一般警用的手枪枪管是4英寸,TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高,优点是弹道更平直,穿透力比较强;缺点也是穿透力比较强,搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面,这是一个弱点,所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了,但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界,成了最普遍的弹。9 q1 Q; j. _8 ~
    但是风水轮流转,随着现在防弹衣慢慢普及起来,7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了,一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹,但是在7.62X25的面前就像一层纸一样,一捅就穿。当年,香港的警察叔叔们,一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    5 g- Q. H7 H2 ^5 F! `* m5 z& D这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产,只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘,美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样,需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    : h4 {, T9 ]$ U: u5 i零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小,也有一些美国小厂生产一些配件。, [1 p: j, g( b
    由于TT33的保有量比较大,而且是前社会主义国家的枪,所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下,加上运费、过户手续费等等,应该不到250美元可以买到,非常非常的便宜了。

    点评

    还有9X23的子弹呢,穿透性好,你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔,忘记了说一句:我天朝有些好东西,比如天朝的枪管里面都是镀铬的,这个东东耐腐蚀,耐磨,极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的,一般东欧的枪都是没有这个镀层的。2 U- D! v$ j6 y1 H% f, |& R$ _
    所以,我现在在网上找中国造54手枪的枪管,以前30美元可以买到一根,现在也不好找了。
    % T1 Q! V$ w6 U) I: Z

    点评

    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西?????' d# O6 A  n- T" ~0 l
    “[发帖际遇]:东湖珞珈 被钱袋砸中进医院,看病花了 5 金钱.”
    " }; N5 n+ X7 l% `: J3 ?+ _! A1 W: V7 w$ {
    不给我发钱,居然还被砸中了脑袋,进医院!!
    2 _6 P# F6 R/ e) n( |% `% O! x  r, Z0 K' x, o
    命真是苦啊,哭死!

    点评

    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    老虎真是好人!  发表于 2011-6-11 07:31
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    5 U& W" g# K- {3 _/ `! h1 {
    7 f+ A* b% `2 H  X5 y2 a掏出你的大黑星,找不爱,跟他拼了!

    点评

    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47
  • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子9 m, l. ]. {3 ?; U2 x9 b9 c: }& {1 X
    8 A5 V4 y$ u2 f8 S# |$ C0 e
    是这个帖子啊。. O; p" x0 ?% \+ z5 j6 L* q
    枪套的皮子不错
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。

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