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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    7 b0 {; |4 A# f1 c: c
    : j0 ]  H4 L, Z+ t/ S* |/ G+ [对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。  O" r5 q) C: l* \: l% w( y9 Y0 o
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。  i$ C; h6 U: v# @5 C% z/ x
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    ( j5 e  p( ?% s不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    0 E. ]) H! k% w; X2 C, M1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 8 J9 \, D* I$ [' N  B
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    6 A4 |5 I& x  o5 w3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    - B; S& M& f6 Y' J' l# N. j; s4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。4 c) L  Q; W4 {+ l! I! J2 j+ B- k

    4 F$ ?7 }! D+ ]6 [, M这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    , `$ X4 j) v: A+ C " b* v4 q( S3 }2 D, v+ l/ @

    # ^  u- j9 l  A1 ^这是M57的样子：3 w5 p) T4 ?. @% k7 y  ^6 r7 V
    / O* e; d5 R% v7 H; o

    ' l, ~5 G& Q- h5 @4 o9 m- {

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    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:46

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 2 }$ f; f' S) g- y7 A- t  @- p
    - y8 K2 N2 E0 {5 S. @8 j  Q# V
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。* p4 k# W" Y+ `5 M; B4 `4 r6 h
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    ( J% x8 c) h# h8 D. ^  X+ F + f7 G# x9 z6 u8 F
    7 ?2 s" R* m+ S9 N- u% q! [
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    9 y  @6 b, |/ v$ |8 V$ r$ E" ?" b% S7 S/ A2 C: N3 Z

    # X! r+ b. i& q. v+ V* {$ f
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    / g2 r: Z$ d  A) R3 l6 ^2 ~8 m
    ' D9 l& S: M  \$ G我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
    # Q. F3 M5 U" D& k" H/ D8 W有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    9 k  u0 m0 `- T2 B$ y邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 3 f5 H( L- b8 H4 ^" M2 J6 b
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。2 L, r# H4 T+ P( J# g2 }# C
    . `+ e9 E0 {  N
    总算是把真皮给擦出来了。
    8 }# L. T  n, k. Z% v
    8 r* }/ [( [1 w6 t; s( O2 V现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。7 b6 J8 k& ~" O% v# h( M/ I
    & q, s4 f0 B: F" I/ M
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    * w& C+ G$ n9 A' t3 W! @. I
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 6 {" O* e+ I' X7 g% w. r; \7 U
    * l1 Z2 |. D! O2 n& G
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。; r5 j" z6 F3 W4 o3 S
    4 m9 ^4 P1 q, Z$ o4 \
    8 s6 a# k! A1 n) F5 F+ ?0 U

    ; Y" {$ I! n0 j$ I& G1 |

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    ; ~& g7 k, {2 R- ?% m; V$ ^# g6 S$ A4 r
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。 4 L+ l6 S5 [7 z: E& f0 R
    / H1 _: t- l9 C9 c/ ]* C9 }+ ]  X
    9 U$ K5 O; U6 A& E! O" n! r& c

    * L& ]' h; J" W% {. Y 5 e) v  a3 ?; f8 x' o

    ' T  O5 T( H1 O+ a( U7 |

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    9 e$ G8 O! d( ?9 v4 W$ o再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 # G# s" l4 H- y. e3 R
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    / a. w" t" D; W" F3 D
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    ; }7 R" C$ `" [+ A0 T8 f, `4 G. v
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！( I, K" M' t, A) ?% f
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    ! ^- F! V( S( X, r打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 & z) I. a# F' H0 Z; S9 D! _% c
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    ! A0 y. H2 C4 U/ v8 v  z# p* X* s/ Q- \& D

    0 @) [3 v1 O2 J" C: ]0 M: F% d) o. _5 s6 C* C# t6 S

    , a* C; }4 J' R+ g+ F4 v4 s. y$ T' N+ y! G, ^" H3 C9 _

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    * N) d* R) h' n7 f7 j看来就这样了。
    # _1 U  B/ `$ t这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。/ P: m) T, A' t, a: J
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。! A/ S9 i+ P8 X3 X- l. v& D. \

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 1849 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    2 y( S4 d' e  w# [( M2 x9 |9 Y4 {' q: m) G
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。/ t( s$ G, f0 T- R& Y/ m1 @
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 649 天

    [LV.9]渡劫
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    : e0 @" y8 h; {5 ?3 j. s2 D/ u. F/ c+ K' x: V, h0 C5 j3 C# X
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子5 _# s& e6 g( c8 A
    8 X% `2 z7 Y! W7 l9 K" ~. O- R9 @  W- ~

    , Y9 d! o, S4 b8 b- n& T嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    + [+ D% C, M& N3 x5 x' `! w
    ( Q, @) S' B6 q+ b# G! Q不过背面是双扣。。。 ; _2 C( r( K" b6 a$ r

    . C8 D+ S$ v8 X) j
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    2 ]0 I5 G. V- w& I6 o( V9 l0 E. c! z' ?/ v  A2 o& _
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。: k4 e. \* n# }
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    $ A' C- V9 S3 L& V, K9 v2 m这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。6 [9 a! t; X: C
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。! f) m5 x: k' J3 G0 s: n% m7 y
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    8 Z# e* m9 c8 |零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。3 Y" t: h0 z# r: _7 \- l
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。8 ?4 N* e$ h0 W5 k! Q% F" a. f
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。* x$ G7 h9 I# h# S$ `2 G& l

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    0 c" M; W5 R; ~7 x# @) f“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”( Q) y, B1 Q  Z3 L$ Z

    4 D  C( {+ B  e; J1 c! [; g不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    ; K$ ^" R, w# N* }% |7 i. O) G9 g( U+ x, Q; C$ {$ E5 P7 M
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    9 A. w; r0 S* Q) H/ c6 r2 ?
    8 e' G" E( q, i6 n7 E+ m  b! p% q' [掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子) W% B( k4 d1 {3 w+ `' \2 X$ C5 h

      o# Y, D3 J) [- v! {" Q1 Z' ^是这个帖子啊。' U% I8 e* Y- D1 M5 g6 l
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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