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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    & P. \) u  A* G0 @; }7 t
    1 s$ q5 E' [2 t( M对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。  D$ {2 R  W7 f$ r' y
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。1 s6 A& Z' h7 n' @5 m/ f, D
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    # _( r9 ~; I1 o/ t! [/ H不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    4 _3 E! q7 @" c  A! ?1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 4 I; x" a0 N( i# A# T8 d% G9 H
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；& l8 g! {" X! ~# j
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    ) T: y6 D: \+ t( W5 s# d4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。0 v6 N" Z: T1 j" L( U0 `/ `+ ~

    ! M/ b$ _/ Y9 D# U- u) V这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    " B0 n+ t" p1 s+ J( X) X : b; [. D( ]# v7 J" n  B
    7 f& Q( ~# s% e' }( r7 U
    这是M57的样子：
      W1 d1 ^) b' H' ?5 y5 T4 _+ f% s  d& r" l2 [8 G; q# \6 F) u

    ' W' K/ A  D7 a+ R  I( m

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    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

    • 签到天数: 3095 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
    1 B1 ^; }# I/ k/ j- s; M) I1 t: B& v2 `7 F7 z% ~5 ?
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    : G# q% m; g; c3 a拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    * W8 o8 s8 d: n
    * Z% |" @+ y) B% P3 G8 U! ~6 N* Y$ H! P3 F5 i
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。' P: Y, y. I4 z6 d
    5 s6 ?1 t3 T% {% Z  d# r% A
    " u' }) ~( M/ k0 }2 h* N
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 2 A2 J8 F# C7 n3 G. `

    ; b$ }7 z3 B4 i* \8 W+ ^5 K我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。- G: |9 O4 M. v, y2 o/ h( I8 K! _
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    ' S# A) X/ n8 d' L  P7 r3 ]& d+ m' X邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    ; {* N5 D- j& ?: c0 @这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。1 v3 {2 V# X0 B. _  K$ ]6 H

    , X+ Q8 K  X4 L( n总算是把真皮给擦出来了。+ G% s+ ^1 z" L" c7 K

    4 j9 e- `. B, l4 U; H. R! R现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。5 u9 D3 H9 j. _% k& ]8 D3 O% P

    9 N6 s& q9 X3 w# H6 t现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。: n* w+ m2 r$ A9 z. D: l& |
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 ' q4 h4 A- v; v( t+ N) X: a& L
    : A1 r( J! j; B& j* a: a" C
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    ! O' J7 F* Y; }  D$ h$ ], z9 n) s6 {/ c8 F9 u

    . ?& ]( J0 ^  C) Q
    . M  x# }0 t5 o, U5 ^3 i

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    ( j' k" y# S; j6 m$ M1 L, O! z
      i( i/ m) S' D; z& \打蜡，抛光之后，总算可以看了。 . N" j/ S- `! {* R8 X1 p, {

    & s$ s" V8 O+ h( |' b & Z2 D$ V  K. h# M) i4 N

    ) d- c! y- ?, J* u, ~# v : W& m+ t7 y/ `4 E4 a5 |! {% ^2 k

    % u. s8 {8 T$ A9 I

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    4 `6 Z7 ~0 C0 t$ S/ n再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 : ~: j$ h4 f6 L3 m% n# K+ F
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。8 m! g9 L) b/ s9 h0 N1 B8 x8 B
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    " \- x& h% q5 e! G0 i% d- H( O( O! Z) Q% V
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    : x- q  h" a! ]4 v我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    ( F, ?  q. ]" |打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    8 N6 ?% L7 k5 R( q3 B1 a, F! q等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。4 n. L" w/ i5 }& @0 e2 M
    9 ]" `8 z, R0 F& y3 A; M, v

    + T( F+ n1 ~" B/ w6 f6 z; p% x* T+ B! t  j) _

      f: E4 X& _2 L! A$ i8 T5 \
    / q+ P$ c4 Z( q# ?, U7 j# C* }

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    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    . b+ ?& w  g" f9 C' y看来就这样了。1 Q. M4 G2 O* X. P
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。7 |6 u' N8 P) I- H2 j
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    * X+ h3 l1 S+ j  Q( H

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    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 1854 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子. y( u% T2 S; U2 U' P' ~# m
    7 C4 X% e! W4 @& x/ a+ R; J1 V9 P/ k
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    + {+ o8 {) {/ u+ x0 v* J  z啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 669 天

    [LV.9]渡劫
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？  y* H! ^7 u2 w7 D. r
    ( H- y$ H4 T4 c6 x( L
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子% s  U- U3 |+ ?

    0 Q5 O1 g# r6 ^: W
    5 W# G4 b5 o1 y嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 : H) m- X$ O) _8 V/ I

    : Y0 Y! Y! |6 }6 O5 p9 p, l9 T不过背面是双扣。。。
    1 z' \5 B9 d9 x+ E- N/ f9 G/ G% i# |8 [6 s2 w
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 1 W, w% g. b! `$ |
    ( e9 I' W) f0 G: P* K9 e3 J
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。+ v% _! X1 U9 O
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    % M" r5 [3 f' J( D" G7 r  ^5 _这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。+ w# w7 X7 X/ F& ~+ }
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    $ H2 s8 _# s% q; u  j这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    ( [/ b5 i  K2 Q" H5 D零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    " i" [5 o' V2 N4 m: x  Z3 N由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    ( c- U! C1 l3 Z  M3 U5 l! a& O( `所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。1 p) v% M! r1 W# \: E% h, Q

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？: O8 O, D6 Y$ O8 [
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    - q& e2 \/ z8 I, [7 V
    . ^( i$ \! X5 J! `不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！+ m" s) R0 Y9 E6 c# B3 i

    4 v3 o8 `4 n6 p. _6 [命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    , g; s( ]: O. p. E2 ?$ ]" j* h6 O3 ^0 h7 z. Y% G  u+ ~
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    5 L1 \! d$ d4 e2 u! {
    & @) _, |3 X' F# B- q8 B是这个帖子啊。
    ( D; v* M& o" q5 l6 t* W3 v枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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