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[乌克兰战争] 乌克兰战争:俄罗斯在等什么

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 楼主| 发表于 昨天 00:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2026-7-17 13:08 编辑
' V6 q$ k1 s% u. R
: `/ X, |3 x$ |, ^* f; V乌克兰战争拖拖沓沓打到现在,已经不大有人再做预测:战争将在今年结束。- Y, l1 }/ @9 K! E2 R

' R% f# G+ |7 W  y乌克兰已经欲罢不能。现在停手,前功尽弃,可以从俄罗斯拿到的比预想的少太多。战争从来就有三个结局:恢复1991年边界,这是乌克兰的诉求,早就不可能了;恢复2014年实控线,也就是说,顿巴斯事实独立,克里米亚还在乌克兰,现在也不可能了;就地停火,这是最现实的,但俄罗斯不干,要拿下乌东四州的全部,这个乌克兰肯定不能干。7 V) Z) l6 @" }# _

& T0 P- X2 X; Z9 N7 ^. @% h俄罗斯要是全力以赴,以后不过了,啃下乌克兰还是很可能的。但好像俄罗斯不打算这么干,几次似乎突破了、有砸进大兵力、一锤子买卖结束战争的时候,一直好像在等什么,而坐失战机。
, _- A1 E" l, y4 e% j4 [
1 j7 }; d0 X0 n% m( k那就这样耗着?
0 P+ \$ ~" `9 f
* Y9 |6 H5 s* m8 w( G7 `双方都在地面“磨洋工”,谁都不肯往绞肉机里冲;双方都在用无人机互轰,乌克兰眼下轰得更起劲,但这肯定不能结束战争。' X6 B* c; u, L" b0 K# p
- [" W) E3 ?( C3 t2 s2 w
没准,乌克兰是不能结束战争,而俄罗斯是不想结束战争。3 g& m* U: P! q6 S! j5 D8 t/ {

2 o+ j+ `9 O$ }% J有没有这样一种可能:
5 W/ u; `. I! _1 ^* J  J: O+ s6 s3 N4 _" O# Q$ `' l0 a+ \
乌克兰现在已经被打烂了,无人机猛轰没有多大意思。俄罗斯现在被乌克兰的无人机轰得很痛苦,关键在于俄罗斯想维持后方一切照常的态势,如果能一直维持下去,就能一直打下去,而乌克兰即使一直得到欧洲支持,国家被打烂了,民不聊生,也只能慢慢枯死。7 e+ W  `! D; W1 h

$ N$ @7 `+ @9 c那欧洲开始援助乌克兰重建呢?岂不是可以一直和俄罗斯耗下去,最终把俄罗斯耗死?- p4 x% ^8 p/ U5 z

5 P$ p, \* q& ]! R% k- `这或许正是俄罗斯在等待的机会。
8 X7 p( J& a. {* E) J: x; C. y$ U! w# B9 R" ^6 c( N6 ~; N
重建意味着工厂、城市的建设,建设就是新奉上的目标。俄罗斯防空烂,挡不住乌克兰无人机的偷袭,乌克兰防空更烂,只是因为俄罗斯已经没什么可偷袭的,所以才缺乏战果。但乌克兰一旦重建开始,目标不就来了?每月20万架无人机,俄罗斯也能做到。俄乌两千公里边境线可不是只能单向穿越啊。! Z. B1 j) e, z! J9 n3 ~: x* o2 ]
$ a7 }8 q/ Y% i" Y2 D1 N1 A
俄罗斯需要及早恢复“一切照常”的状态,这不容易,但未必做不到。有人说俄罗斯经济快被打崩了,哪有的事!俄罗斯经济只是正经进入战争状态,没法假装一切照常而已。现在也就1942年状态的德国而已,只有英国空军在零星轰炸,还没有到美国轰炸机大规模加入的1943年状态,而德国的战时制造到1945年都没有全崩。1 H1 I, x& a' K# n

* i- @3 b( q% C# h星链、GPS的干扰会有办法的,无人机会有办法的,这不能免除未来损失,但会降低。乌克兰那边说起来一样,但欧洲自己也没有多少防空技术可以提供,至少做不到低成本,乌克兰的防空漏洞只会比俄罗斯更大。
% Q- [+ G6 i/ Q8 r2 E: W) X1 b( w. ?/ c- K2 E9 l( S0 x
长期维持乌克兰“无目标可打”而俄罗斯还能假装“一切照常”,战争的大势就定了,只是时间问题。1 Y' o( ?! j: v7 r) b* R
4 u. C7 f4 K2 B, ]0 B: G2 r
这对俄罗斯是惨胜,对世界其他地方的力量对比就不好说了,看你指谁、问谁。对于中国,惨胜的俄罗斯是好俄罗斯,既保住了中国北方的安全大环境,又不会对中国反咬一口。对于美国,其实也不错,只是亏了早先投入乌克兰的援助钱。对欧洲,比较惨,鸡飞蛋打了,但传说中的“俄罗斯接着打欧洲”不会发生,俄罗斯没有这个力气了,本来也没有这个心,但愤怒的乌克兰可能会闹事,崩溃的乌克兰更加麻烦,波兰、斯洛伐克、匈牙利、罗马尼亚都会前来瓜分“自古以来”的土地,都有挺充足的理由。罗马尼亚要是顺手一把把摩尔多瓦也“收回”,也不是不可能。9 i. q& ?/ Z, O" L: ?9 u

+ }( b9 f0 d$ h& E0 R3 I每一次欧洲版图重画,都留下无穷无尽的未来纷争,这一次也不会例外。欧盟可能又要“都怪中国”了,但那时欧盟还存在吗?

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 昨天 02:02 | 只看该作者
    现在是大毛要被打崩了。炼油能力被干掉50%,这个可不是小数目,成品油出口搞成进口了。进口一桶成品油,需要出口三桶原油。这么搞,大毛的出口就完蛋了。
    9 L/ F" h* r6 J, N; C& x" L1 Z: W, A+ j8 r( y7 L; S2 u2 x
    而且如果成品油短缺,尤其柴油,那么农业,采矿都会有问题的。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 昨天 03:00 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-7-17 12:02
    / I6 F# n! D( M现在是大毛要被打崩了。炼油能力被干掉50%,这个可不是小数目,成品油出口搞成进口了。进口一桶成品油,需 ...
    8 ~- k* k7 c3 u) t) B4 a1 u0 t5 w
    大毛的经济只是正经进入战争状态了,离打崩还差得远。
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 昨天 03:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-7-17 12:02
    , h- E, l* V! {3 N5 _  y' C. `/ i现在是大毛要被打崩了。炼油能力被干掉50%,这个可不是小数目,成品油出口搞成进口了。进口一桶成品油,需 ...
    8 O/ J$ k# N9 D  q+ Z7 ~
    现在俄罗斯经济只是正经进入战争状态,没法假装一切照常而已。现在也就1942年状态的德国而已,只有英国空军在零星轰炸,还没有到美国轰炸机大规模加入的1943年状态,而德国的战时制造到1945年都没有全崩。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 昨天 03:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-7-18 03:08% d1 l2 f9 p6 ^
    现在俄罗斯经济只是正经进入战争状态,没法假装一切照常而已。现在也就1942年状态的德国而已,只有英国空 ...
    + z$ k3 Y( }1 X) ?7 H8 d6 J( {) {
    大毛为啥一直没有进入战争状态呢?不香吗?也许它早就失去进入战争状态的能力了。
    ' V9 A7 n3 V6 Q1 E! l
    / T) y0 J$ p9 C! y8 V大毛的主要问题是找不到停止战争的出路。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 昨天 04:03 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-7-17 13:13
    / v  c7 U8 o$ y3 O  R, Y: Y大毛为啥一直没有进入战争状态呢?不香吗?也许它早就失去进入战争状态的能力了。
    0 n0 C3 A( y0 J7 u7 C: R$ m% Z9 T
    大毛的主要问题是找不 ...

    0 w: D2 W% w% b$ C你完全理解错啦。
    & g& K! e/ B, @; i6 y' [$ d
    # y$ u* b3 U/ H  D: P大毛迟迟不进入战争状态,是吸取了苏军入侵阿富汗战争的教训。那时苏联经济倒是没有进入战争状态,也没这个必要,但阿富汗战争的伤亡影响了苏联社会稳定和政府观感,最终成为苏联崩盘的最大近期社会因素。
    ' z9 G# `$ O9 |& k% R( p0 s, ^% N9 j7 r' v% `( S% [
    普京对这一段历史谙熟于心,决心要把乌克兰战争的影响从俄罗斯社会隔离出去,首先必须从经济开始。0 X, Y- X9 Q1 ~- b: u

    + q3 }' |! \* }乌克兰战争经过初期的大起大落之后,普京意识到:速战速决已经不可能,只有“假装一切如常”的俄罗斯才能在持久战中坚持到底。所以不进入战争状态是有意为之。6 j  z: H+ W" x% U2 N0 i
    ' ^# V" U+ j' v. @2 Z' V/ w
    普京找到战争出路了,但出口极端遥远。' Y) d/ [' [' q2 g# @' M

    ! k: B+ s1 P  W4 V) e# I( U泽连斯基聪明地抓住这一点,用无人机深远偷袭迫使俄罗斯进入战争状态,不然普京继续假装下去,以此作为搅动俄罗斯社会的抓手。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 昨天 05:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-7-18 04:03/ p/ v/ _  G/ q+ |- ]4 P: a% A9 |
    你完全理解错啦。
    8 J  `6 M; j7 P* Y  G; a- A& M3 P/ [0 E( x  }' K4 i
    大毛迟迟不进入战争状态,是吸取了苏军入侵阿富汗战争的教训。那时苏联经济倒是没有进 ...

    1 x7 g$ ]. y  A是啊,你解释了为啥它失去进入战争状态的能力。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 昨天 09:43 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-7-17 15:199 W1 k& D+ f. X" k( I# n) ^
    是啊,你解释了为啥它失去进入战争状态的能力。

    + l6 X/ {/ }- C2 Q. C嗯,没有看懂你的逻辑。选择不进入战争状态和失去进入战争状态好像不是一回事?
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 昨天 11:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-7-18 04:03) w0 v% X" S% d) r5 w- w5 D; V
    你完全理解错啦。) W  E3 `8 ?& K  D" a2 \
    ( d  B4 X  i2 e
    大毛迟迟不进入战争状态,是吸取了苏军入侵阿富汗战争的教训。那时苏联经济倒是没有进 ...

    ( O6 m4 ~5 D; o* s) `你对俄罗斯的看法还是太乐观了。现在俄罗斯已经无力继续扩大战争了。即使选择进入战争状态,俄罗斯的战争潜力也没剩下多少了。这场战争俄罗斯的对手不是乌克兰,而是北约和欧洲。按照现在的局面再耗下去,很难说俄罗斯会不会像一战的时候一样突然崩溃。俄罗斯目前虚弱的表现正是欧洲选择不断加码,而美国转向袖手旁观的原因。俄国剩下的底牌就只剩下核弹了,不过即便是用了核弹,可能也很难保证能以俄国期待的方式结束这场战争。现在俄国没有什么其他选择,一条路走到黑了。说到底俄罗斯还是太贪心了,总是追求跟其当下的综合国力不相匹配的国际战略地位。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 昨天 11:29 | 只看该作者

    8 J/ q9 W: d# W9 a* g" T大毛炼油厂被炸确实造成困难,不过也就是暂时困难而已。只要石油和天然气能继续卖钱,重建炼油厂也不是难事。技术有东方某大国托底呢。估计东方某负责任大国的技术团队已经到现场开始评估了。! ~) e0 ^7 o, ]
    6 o, ^9 A1 P, a2 C
    大毛的民族性格跟鲜明,一向是吃得了大苦,享不了大福。它的发展必须靠吃一个个苦头才能跟斗把势地前进。
      K$ l/ {: B4 [2 s
    ! v  g, `' i( z3 n* Y3 @目前的政治,经济,军事仍然处于大毛的舒适区。这个总体判断没变。/ \9 [6 d& p, N/ Q% ^+ D$ [

      @( C' J/ W" D4 O
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 昨天 12:29 | 只看该作者
    五月 发表于 2026-7-17 21:29) R5 B3 K7 V+ s/ B/ J
    大毛炼油厂被炸确实造成困难,不过也就是暂时困难而已。只要石油和天然气能继续卖钱,重建炼油厂也不是难 ...
    2 F5 k- H0 {! s+ V2 }# w
    同感。东大帮助重建炼油厂不是三天两天就能完成的,但战争也不是三天两天就会结束的
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 昨天 12:29 | 只看该作者
    sleepyr 发表于 2026-7-17 21:07
    - R' [  U2 K& U* Z; ]$ ^' t你对俄罗斯的看法还是太乐观了。现在俄罗斯已经无力继续扩大战争了。即使选择进入战争状态,俄罗斯的战争 ...

    0 H: w- u0 S$ M4 b- H: f% c! Q乐观还是不乐观,其实俄罗斯的状态4年前和现在没有多大变化,当年就有人说我对俄罗斯太乐观。
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  • TA的每日心情

    13 小时前
  • 签到天数: 3300 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 昨天 17:20 | 只看该作者
    对于中国,惨胜的俄罗斯是好俄罗斯,既保住了中国北方的安全大环境,又不会对中国反咬一口。

    1 f3 ~. M8 X, L惨胜对土共有利这我信,现在还要顾虑北方安全实在不必。等中苏友好了,双方回头看,原来是麻杆打狼两头怕。土共怕苏修钢铁洪流从外蒙直插京畿或者核爆中国,苏修怕土共从漫长的边界入侵人口稀少的远东。现在俄罗斯还是有一批所谓的战略专家忧虑这点,俄罗斯还有钢铁洪流吗?还敢核爆中国?东北人口是在急剧下降,但还是有小1个亿,偌大的远东,俄罗斯可能只有小几百万。是,环境很艰苦,但只要屯边的条件足够好,现在的中国出百来万青壮年屯田戍边还是能做到的。反过来俄罗斯可能吗?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 昨天 20:42 | 只看该作者
    sleepyr 发表于 2026-7-18 11:07
      ?0 I) [8 g. \& o你对俄罗斯的看法还是太乐观了。现在俄罗斯已经无力继续扩大战争了。即使选择进入战争状态,俄罗斯的战争 ...
    " _/ A2 |: g1 R' H
    核弹也没啥意义了。用了核弹,基本就是人类公敌,兔子必须站队了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 昨天 21:16 | 只看该作者
    最现实的是等伊朗局势明朗,就是不知道西方解决伊朗之后是不是还有精力坚持俄乌战争。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 昨天 22:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2026-7-18 03:20  V) G' Y+ \. x$ u+ c1 T; c
    惨胜对土共有利这我信,现在还要顾虑北方安全实在不必。等中苏友好了,双方回头看,原来是麻杆打狼两头怕 ...
    6 g3 [+ h2 x  s- E
    俄罗斯单挑中国已经不可能了,但要是俄罗斯转身,成为大号乌克兰,在西方支持下给中国找事,还是不大好办的。
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