把喝酒既当做愉悦又当做惩罚的好像只有中国人

晨枫

老票 发表于 2026-4-20 22:41
我不懂啥是冷冻蒸馏，大约是这个意思吧：

低温蒸馏（低温精馏）是一种在极低温度和高压下利用混合物中各 ...

查了一下：冷冻蒸馏是用冰点分离，而不是沸点。就近的冰点低于水（所以用含酒精的水作为冬季汽车刮窗水，不会冻），所以在降温中，水首先被“冻”出来。

化工上蒸馏和精馏都用得很多，但都是沸点分离，加热。所以一看到冷冻蒸馏，还楞了一下。

Suntory Premium Mailts我们这里也没有卖的。否则都想去尝尝了。

常挨揍

晨枫 发表于 2026-4-19 13:17
但外国的上位者也好像没有给下位者灌酒的？

斯大林

五月

晨枫 发表于 2026-4-21 02:08
那中国为什么也有那么多好酒的人呢？

人口基数摆在这里啊。

我认识的亲戚朋友中大概有一两个属于有酒瘾的。每天得喝一点白酒。按照比例来算在1%左右吧。

负责酒瘾的是另一个基因。酒瘾跟酒量不相关。

人类对轻微痛苦也会上瘾，例如辣椒。

晨枫

常挨揍 发表于 2026-4-21 05:18
斯大林

你要找特例，什么都能找出来。希特勒还是素食主义者呢。有什么代表意义？

常挨揍

晨枫 发表于 2026-4-21 22:11
你要找特例，什么都能找出来。希特勒还是素食主义者呢。有什么代表意义？ ...

从个性化的现象本来也找不出啥规律么

老票

晨枫 发表于 2026-4-21 14:31
查了一下：冷冻蒸馏是用冰点分离，而不是沸点。就近的冰点低于水（所以用含酒精的水作为冬季汽车刮窗水， ...

说到冷冻蒸馏，想起一个坑人的招数来，晨兄有机会试试  

高度白酒，整瓶放进冰箱冷冻，至少零下十度哈。乙醇是不会凝固的，只会变得略粘稠，或者说有点像果冻。因为低温，入口完全没有那种辛辣的感觉，没啥酒量的人随便喝个3-4两都没啥问题，一不留神就喝半斤


但是，过一会儿酒劲散出来，那叫一个胡天胡地，


老毛子们就这么喝伏特加，不少国人吃过亏，后来东北冬天也有人这么玩

晨枫

老票 发表于 2026-4-22 09:58
说到冷冻蒸馏，想起一个坑人的招数来，晨兄有机会试试  

高度白酒，整瓶放进冰箱冷冻，至少零下 ...

还能这么玩啊！我信你的，我就不试了。

水风

老票 发表于 2026-4-20 17:09
玉米酒比较是因为不好喝啊，玉米胚芽发酵后容易产生邪杂味，杂醇含量高，喝起来很冲，喝多了头疼。 这方 ...

我觉得阿，主要是玉米来到中国太晚了，所以本土的微生物，酒曲啥的都没准备好。对比有5、6000年粟，稻。我们的微生物有个2000年来适应小麦，有个1200多年来适应高粱，玉米的历史不足500年。而且三碳植物和四碳植物的区别还是比较大。国内的微生物还是需要更多的时间。

美洲的奇洽酒，就是玉米酿制的，所以说起来，不是没法来用，就是需要点时间吧。

老票

水风 发表于 2026-4-26 10:05
我觉得阿，主要是玉米来到中国太晚了，所以本土的微生物，酒曲啥的都没准备好。对比有5、6000年粟，稻。 ...

如果先蒸馏一下，然后陈的年份久一点，是不是玉米酒的味道也可以不错？

隧道

最近对喝酒很有感悟。
酒里既含酒精与杂醇，更含香脂。酒精与杂醇让人难受，除了酒精依赖症的人，没人喜欢，用来惩罚。
但是香脂却是人人都喜欢的，但想喝香脂，酒精是不可避免的，这是爱酒之人的首要目标，用来享受。
酒桌上喝好酒其实是暴殄天物，完全不正确的喝法。
正确的喝法是，吃完饭，倒上一两或者二两优质白酒，较快几口喝下肚。
然后开始享受，接下来一两个小时，做吞咽动作时，咽喉打开冒上来的香气，口吐芬芳是现实。
比不喝酒返上来的饭菜味好得多！
酒桌上倒上一杯白酒聊半天再喝一口，香脂早就挥发大半了。就算鼻子闻到了酒香，也只是最开始那一会。
因为后来嗅觉都被饱和了。但是喝到肚子里后，吞咽动作之间的时间间隔正好能让嗅觉恢复。
所以一直喝反倒不是最佳享受酒香的喝法。

其实国外年轻人聚会上，也是做游戏输了的作为惩罚喝酒，只不过年轻人没啥钱，大多是便宜的龙舌兰，反倒不浪费。

隧道

老票 发表于 2026-4-21 11:10
晨兄又在嘲笑我了，    我可是单一麦芽雪莉桶陈年的忠粉啊，虽然喝了这么多年也没喝明白，嘿嘿 ...

冷冻蒸馏技术就是冻干技术吧，的确能浓缩酒精浓度，
入口的饮品除了口感就是香味，但是香味都是容易挥发的。
技术及格的话，永远是新鲜的最好喝。
加热消毒是香味损失的最大原因。
永远是扎啤比鲜啤好喝，鲜啤比普通啤酒好喝。

隧道

晨枫 发表于 2026-4-21 14:31
查了一下：冷冻蒸馏是用冰点分离，而不是沸点。就近的冰点低于水（所以用含酒精的水作为冬季汽车刮窗水， ...

居然不是冻干，

隧道

水风 发表于 2026-4-26 10:05
我觉得阿，主要是玉米来到中国太晚了，所以本土的微生物，酒曲啥的都没准备好。对比有5、6000年粟，稻。 ...

查了以下，玉米、甘蔗、高粱都是四碳植物。
我认为高粱酿酒副产物少，特别是杂醇。一直是高级酒的原料。
而玉米酿酒，杂醇多，小作坊去除杂醇技术不过关，
大厂除了不屑于用玉米之外，用玉米酿酒档次上不去，除杂醇成本还高，没利润，不值得干。

晨枫

隧道 发表于 2026-4-26 08:48
居然不是冻干，

你把酒精冷冻结冰试试

隧道

晨枫 发表于 2026-4-27 00:16
你把酒精冷冻结冰试试

查了一下，与我现象的差不多，用冻干技术的话，酒精会先蒸发出来。
我想的是酒精与水性质太接近，分不开。

nukearchie

晨枫 发表于 2026-4-21 22:11
你要找特例，什么都能找出来。希特勒还是素食主义者呢。有什么代表意义？ ...

洋人酒吧里玩游戏，谁说错话罚谁喝酒的多的是，只不过不划拳而已。晨大现在说话为什么这么冲了。

水风

老票 发表于 2026-4-26 14:34
如果先蒸馏一下，然后陈的年份久一点，是不是玉米酒的味道也可以不错？

...

还是有点不一样。说一下酒的风味，其实就是除了酒精以外，酒曲里面的其他的微生物产生的各类化合物。所以理论上，只要能把每种化合物都搞清楚，分量也能测出来，那么完全可以拿纯的化工产品勾兑一下，就是茅台五粮液。但这只是理论上，实际上我们成分里面占比比较大的那些，都已经搞的差不多了。但是那些含量相对低的那些，因为检测手段有限，所以很多还是没搞清楚的。所以，纯勾兑酒现在都是卖不出去的。都是拿发酵的跟勾兑的再相互稀释一下。否则，真要纯粮酿造，十年醇，那么每瓶酒都要几百甚至上千才能回本。

我们所谓的酒曲，实际上就是我们的一个筛选了几千年甚至上万年的产品。把所有产生不好的味道的那些酒曲都丢掉，只留下相对好一点的。每次改进一点点。成年累月，几代人，几十代人，几百代人不懈的努力，最后才造就了我们的酒曲。美洲的奇洽酒的发酵也是经历了类似的过程。

现在我们来发酵玉米的酒曲，还处在一个非常早期的阶段，也就是其中有很多让我们感觉不舒服，甚至讨厌，或者说有毒的东西。这些你再放几十年，几百年，对于其中的这些让我们不舒服的，并不能完全去掉。甚至会变得更有毒也说不定。

水风

五月 发表于 2026-4-21 01:52
酒精代谢需要乙醇脱氢酶和乙醛脱氢酶。中国人（东亚人）体内携带这两种酶的人群远远小于白人（“外国人” ...

这是哪个AI给的答案阿？

前面的没问题，演化背景就纯粹是胡说八道了。
1. 乙醛要能够抵抗寄生虫，比如说所谓的食脑阿米巴，需要达到的量要多高阿？你能维持这么高的乙醛，人能不能活下来？
2. 而且，你每天要喝多少酒，才能维持一个最低的乙醛剂量？在人类社会的早期，能够大量食用酒的人，一直都只是非常小的一个比例。靠这么小的一个人群，如何能够影响东亚整个人类基因的突变？
3. 中国一直要等到隋唐时代，酒类饮料才开始在普通人中普及。而且在普通的平民中，大多数每年大概只有几天能喝酒。

所以，这么反常识的理由，竟然有人说，还有人信，并在网上传播，最终被AI收集汇总，也不能不说是现代社会一个非常无奈的现象。

隧道

老票 发表于 2026-4-26 14:34
如果先蒸馏一下，然后陈的年份久一点，是不是玉米酒的味道也可以不错？

...

蒸馏根本算不上难点，
白酒的技术核心有两个，发酵时既要反应充分，产生足够多大的香脂，也不能反应过度，产生难喝的与头疼的副产物。
第二个就是副产物不可避免的情况下，如果尽可能多的去掉副产物，保留目标香脂。
但是很难，往往只能用活性炭把副产物与香脂一起去掉。

隧道

水风 发表于 2026-4-30 07:57
还是有点不一样。说一下酒的风味，其实就是除了酒精以外，酒曲里面的其他的微生物产生的各类化合物。所以 ...

我认为搞明白了，也不会去做，成本太高。
所有让人上瘾的东西，不是酒精，咖啡因，尼古丁，而是与它们分不开的香味，香脂。
先不说物以稀为贵，高级的香脂都是高分子量，高沸点，低饱和蒸汽压的物质。
而目前食品添加剂都是廉价小分子。
白酒本身就不值钱，有人说与同是粮食发酵工艺的镇江香醋对比，几十元一斤，有点过了。
但是目前靠谱的酱香，没有品牌溢价的话，也就是200-400一斤，还能利润很滋润。
就说工艺，那么多添加剂，很可能不能一个步骤加完，白酒降度是个高科技，技术不行就浑浊。
最后还得质检员人工品尝把关。
很可能最后发现，制备那些最高档的香脂工艺最低成本还是传统的白酒酿造。。

很可能玉米本身就不适合酿酒。杂醇太高。
除非研发出只选择性吸附杂醇的吸附剂，这个能拿诺奖。