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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
" v0 Q" I8 b0 a- v中国的法律不知道,美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起,都举行过宗教的结 ...

) `4 }( \2 [$ s/ E加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢,不知道最后会怎么样。
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22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09
( v- L5 f# Y2 G: u. Y6 T这个我支持反方,理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响,否则不可以以此为理由解雇 ...

" p3 k7 e. Q7 p但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
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  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49 , _! H" r1 y; S3 z0 w
    换妻不是简单的consenting adult,可以定重婚罪的。

    ; T0 M$ B$ s1 F8 q/ `, Z' M& {" T7 }有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪?+ o$ I1 v' I4 _4 C0 N# K- [

    % u" L# U5 |: ^因为玩群P被开除“党籍”,这是完全应当适份的 -- 党纪要求在,没话说。。。
      ~2 H: P/ ~, S) l8 z9 k
    3 w( \, A# \: x, P* @公职么,这事儿就得结合国情来看了:中国目前的领导职务,起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记;反过来说,如果你在党支部内没有任何职务,却能做到行政一把手,是不可接受的。。。
    4 ?( O/ T* t. h
    2 i2 f2 X" ?, |  D" H" _这就决定了被开除党籍的同时,也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国,无所谓合理,或者不合理。。。 % k' d1 I! j0 D0 Z' d
    ( P0 @+ Z* A+ p2 A/ ?
    如果发生在美国的话,假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷,纯粹出于兴趣爱好,那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉,而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 1 u& c# ]$ h* U, D# I8 J! W, x
    & n: W  H8 X* T

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    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42
    . X: u/ j% s6 c9 z' _- Y7 B2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。

    ; Q* W* H1 c2 mHoho,德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    . B, {& B$ H+ b  B % h3 T+ ^5 T2 \+ z; T
    ' z- w* s1 d- B2 U
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08
    ! j, \3 y2 d% R4 m$ T& w2 H" p但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
    : f! X. B9 P: ^) `! k. S
    证据呢?
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04 ! D" c. F& ?& u
    我不觉得难界定,只是是否认定倒是不好说。
    4 J+ V. c6 W- k, e( j: d只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的,并且大部分人的认知也是 ...

    ! B. T+ g* d1 @- h4 q他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰牛刀,因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐,渎职。
    8 y5 d, F2 y9 {! G0 A7 u+ Y; N+ S; H& I+ W" O/ i
    道德是随着时代变化的,过去婚前同居也是不道德的,现而今早就被大众所接受,换妻现在不被大众接受,保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德,第一看是否损害当事人之外的人的利益,第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    :)平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    # r& o5 X# p2 Z9 ^0 t党纪政纪不是法律,没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处:党章的总纲里怎么说的?违 ...
    / B+ @4 n8 n; l' v2 T; ^
    照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    4 m/ y! e0 U' i8 J$ T, j有条法律叫聚众淫乱罪

    $ ?7 K1 R' \9 y! Q* \5 \还曾经有过流氓罪呢
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 + i* P# |; x" _7 [+ T0 X3 z3 [
    照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    3 |" p) G1 U& O4 j嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百,实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉,那这个党已经完蛋了,惩处不惩处都一样了。
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36 6 J/ `9 o! k. G  X) g
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰 ...
    ( R# |7 h/ t. N( q) P
    当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。
    $ t' e" x7 Y5 n; L% h5 a3 Z# N! ?% X) X
    看是否损害利益这个同意。
    / z2 J7 o0 O/ c/ y; H如果他们这事没有被曝光,没人知道,或者只有极少数人知道,也就无所谓什么处罚了。8 x9 ]; U8 l" s2 ^' K, G! }
    但是被曝光了,这个造成的影响还是挺恶劣的,所以该处罚。& R# B  C8 Y6 |
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    2018-9-19 04:17
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    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06
    * t" p3 x. J$ C: H, G9 X4 \嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就 ...

      v/ F- ^/ ^+ x党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

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    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 ! V& U6 v: P7 I
    当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。, t8 _7 F; P" W4 C& c6 }. k* T

    + A# @( T0 \4 \. M' n看是否损害利益这个同意。

    9 J1 f- E/ b. o我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现而今不当官,不入党,又不是没活路,开除未免太把他们当回事了
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    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10
      Z$ E  y- _; Y+ T9 A& U" |8 v党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

    / @& o0 S" ^9 u+ L不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪,,,政权的统治阶级和中坚力量是他们,谁敢得罪?否则大厦将倾,谁又能救?

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    一针见血。普通的公务人员都对党不满了,党就完了。 跟私企待遇差太多,没人给国家干事了,明补不好看,只能暗补,隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19
    3 I+ K+ F1 r8 F% v9 |我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现 ...

    . o2 j: E" x; b. T, d这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。
    , S! G& H8 M5 w& X0 Z) l* U9 |* ~$ y) A9 s
    都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    该用户从未签到

    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是,这几个人的行为伤害到了谁?
    : N7 ]* L2 @* M: ?

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    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44
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    [LV.7]分神

    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46 % s- e- ?3 {( r: `6 a; `& `' F6 Y
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。( h1 o, b0 S) J/ o. u

    5 x5 N( p  j; |7 `* s都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...
    5 Z8 t& `8 s, m& S) f9 e
    还是有点区别,至少是面子上的区别
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说,3 f% ~3 U( M$ ^# }& J
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该4 j) B2 v' I8 F$ B; y
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该
    , c( g9 P+ m  m  L' b克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾,应该/ i/ _8 ~  ^5 q2 G$ Z
    4 q+ Q  |2 H5 n; f
    回到这个辩题的题目设定上,俺想说两点哈:
    # ?& h6 |6 {6 P+ L* p# V2 L" n1. 因为私生活问题而丢掉工作,这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作?即使是政府工作,你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏?工作属性不同,答案自然也会有所不同。
      n0 g/ b' p& h3 k* w( ^' \再有,同样是政府部门的职位,在中国与在西方国家也会有所不同;同样是西方国家,霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同,比如这位克林顿,和莱文丝姬搞在一起,第一他不敢大大方方玩儿全活儿,却扭扭捏捏只敢玩儿把oral,第二是干完以后不敢承认,而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    : ]  u. a' ?5 d- q. p/ I' o- J
    5 C% E' ~5 N: u2 w; u2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同
    . P$ U% C  r/ M5 N基于当期的道德和行为评判体系,如果你和一个异性发生了婚外性行为,或者你未婚而光顾妓院,这个都属于私生活不检点,可以说是违背了道德;可如果你玩儿swing + 群P,这个就属于极端丑陋糜烂了,就不是一般性地违背道德了,而是突破道德底线了。所以在这个问题上,克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。
    $ t5 l1 W4 Y9 e5 ~" {" j2 h4 R

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    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 7 i- t0 W" F* F( B
    简单来说,0 O( |1 h6 n/ M& x# y% F- @8 u
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    & X6 C6 w" X6 h5 ?0 a' d* Y! [9 r8 G克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该

    % _( j0 O/ v0 C- C7 N美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年,克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同,这同国家大事无关,其次是行为的危害也不大,最终结果是缴了9万美元罚款,律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的,查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来,为了他的政治野心,一定要查出点结果,才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich,本身就有一堆婚外恋,却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏,确实让人齿冷。
    3 G# \9 l9 |; ?" A
    5 i- W. g7 K' O3 E: N, {
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 6 r' ?3 a! e* O  x; ^$ s
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...

    ' V6 w8 d3 ]( L: ?: s/ Z/ @& }+ E呵呵,当年好像是Penthouse的老板一声令下,重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 9 n. R6 q# ~" T* f

    * o, r& ^  O; \9 Z3 a! p
    5 T( L1 w4 I$ X$ {8 v/ n+ x& }* @
    " j7 }# ~! ?& r
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    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 5 d! ]! w- E6 O5 z+ K, K) N( j
    简单来说,2 t0 A& R( q6 t1 v/ E4 r
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该5 E5 R7 i! w0 [. R
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该

    " Y3 H3 Y1 h# d& H7 F4 a+ h你说群p算糜烂,让我想起曾志回忆她16,7岁时候,一群男女边搞革命边群p的事。

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    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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