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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
- ^8 w! `, D/ j" R# N中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...
: n: a# a( y# @! y
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09
9 {6 {8 o/ ^: `( u* e这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...

& O" ]+ s+ C9 g但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    9 k# ]+ W8 `  ~; ]换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。
    " q! }% M# S/ M! Q$ a6 k
    有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？; _5 k. Q& q9 r7 U! _# C( z5 C
    - e) {3 s, v) W2 x* x0 P+ h. k
    因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。
    ) M1 d0 c! p, M* d, A/ i! V1 ?% T2 s2 Z/ n3 k( s2 Z
    公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。
    ' V' l9 N5 @- s1 ?/ z0 @7 [( \: s6 e" j
    这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。 + S6 E- O2 Q- `# H
    & l$ K9 x' _4 Y' \
    如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。
    4 g* j3 T! G: b: g  U/ k. ?7 Y
    0 k( i/ X  _& [) V& I

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42
    + F2 \3 }$ C: {) d: I2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    + Y+ O" Q% P5 ]& g9 c- Q5 I- I1 d7 J; r
    Hoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。 ) }' r4 _2 e6 w9 `

    # I7 c0 C8 D2 N5 V" U2 o+ S' t  K2 g# K) f
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 4 R" Y0 b6 E( _2 L! V* H' u
    但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
    1 p2 f4 r8 D+ E! j5 l5 w
    证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04 3 e& @' z- `5 s# ^# B& G) U+ f
    我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。
    9 H- x) K  ~; p/ Y# P只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...

    ( u( c# A& \0 G+ p4 Q% Y1 J* r1 t他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。
    1 l8 @0 T9 @, J/ L9 A6 A
    5 L* h& @; A2 L3 k, q1 D道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    : ~/ T* d7 c% n党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...
    ; I1 _: `# U; [- J% S$ X* R% w
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    2 q  b& B9 c, f& _有条法律叫聚众淫乱罪

    4 _1 z$ W4 ?" m+ E! m还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42
    8 i' z: ^& G6 j/ P% w& M照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...
    3 b2 Q+ o7 T$ k
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
      _9 _# n7 M1 K& ?) M6 R! m他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...
    . `& b  K; E! F6 ~3 S0 h$ r, B
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    * V7 Z) @8 {- r' o, {0 G
    * k/ X; z1 u9 S2 C看是否损害利益这个同意。
    9 [8 w1 X+ u: P" d3 W如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。
    - r( i; I6 T3 d( S但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。
    * {% `' N8 W6 ^" U
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06 + w2 a, x1 ?1 s3 ?. W# ^2 ^
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...
      q4 f1 `# p+ U- ]( ~
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08
    8 ^2 ]( e! L) a9 q2 V当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。7 q) P( r+ I) E" F* l

    - I& M, Q1 o0 X) ^  ?* R看是否损害利益这个同意。

    8 F: ~4 M. r: h' {, X! H: F0 n我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10
    6 n1 P8 d& Q! b/ A! \党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

    , ]3 ?* }1 |( ~. h+ p) q- \不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19 * D; {/ ]4 z% R
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...

    ; D* K# {$ r. V, ]5 l这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。9 E) M0 I7 l- B1 \  E; `
    1 P# r/ Y1 U6 K5 x4 R6 |) `% ~
    都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？
    1 ^8 f: w1 U1 P4 F8 f% S

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46 $ L/ P/ D( }$ B
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。
    3 R# I4 ]# Q2 Y# ]. L# J* O
    8 e6 @3 Q0 T0 O都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    3 }; K, W% }7 ^8 p& T还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，
    ( G  T7 y) _+ b% ^! o安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该* U) @2 G& T6 C6 D
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    ! [! K" r) A7 G# Q; [% h/ m克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该: |5 [4 N4 P+ t8 i% r/ k; M
    + \, k: b/ ~. C
    回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：! G+ g) O3 i+ f% K7 R* W  y
    1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。9 z+ z- y: W8 L* l9 X+ c
    再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    0 P. `4 U& n' s
    , ?$ ?8 A; u0 q: ^9 L2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同
    / q$ r3 D# ]% h8 |" P0 R  w+ y基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。: O+ [3 H2 v* K/ o5 \# x, O0 Y

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 7 U' B$ }8 O( {+ _
    简单来说，
    . r$ f* a- |" ?" A* q+ ?9 _0 J安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该) s" `( n# o. S; Q6 G4 B# R
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    / B$ G! X: B8 j$ J/ J* n美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。1 \# @& _0 o; x8 _/ u* p8 P, G

    , j! \1 a4 l; s
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 - b; q0 d7 N; ^3 Q& m( g5 D
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...

    + E. K9 C& R$ K8 Z呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。
    & @" o7 h- R3 H  }1 e5 Y
    " a$ x2 {: H: i+ p0 D; s3 T
    8 _9 r! T( L9 S
    ; _2 n4 q% B# X
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 5 D0 `+ M, G5 r1 _
    简单来说，
    * g, C6 A% s# h/ Z安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    # N  q3 `5 V# {- \克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    ' ~, L7 D8 d# [( Y你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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