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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
: Q; A( [) t5 [' P! r( z7 b中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...
5 x" G8 A6 D& U
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09 # [! e5 j& j1 w3 v$ b9 l; j/ j
这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...

: D" @2 V5 A2 [5 y1 M但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    3 i# j  t! A/ [6 S+ T# Q换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。

    ( k/ r( B3 D  X, ^, K有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？
    / g2 k. u' C& P8 l/ @0 z
    & r  i$ S/ c2 e& g因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。 * a/ N2 L  b$ d, G7 t

    : r/ V2 u/ g% I) \4 n公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。 & u* \: Y. W$ u0 N8 K, ?

    2 d% u3 _  E3 w+ q& p这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。
    ( m' Q8 R- D7 V& O, ?# y( Y, }9 [+ d/ Z
    如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 - L1 m  K/ H. E  c4 e- U! p! z

    6 w) N: M8 r) X" h9 Q( a

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42
    1 d' g, H2 H$ s0 A- z- g' J2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。

    : ^# i9 `% Z: s: l  [! HHoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。 1 N- Z: A% M! B3 d: \- K
    % p* I' T. r, [
    , @8 V! u6 @% \6 W
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 + z; n* c1 `' {7 n$ w7 n  H
    但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。

    - H! v% S. ]$ t# A" D% F证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04 % _5 G+ l9 E: [5 S
    我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。
    - V& a  w0 ~: B' Q只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...

    3 I8 z& Y8 w( f4 y他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。
    , z% l, u- c  M3 u6 X
    2 N, H& O/ O  A8 p3 j道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52 4 d: W' g) @1 K' e
    党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...

    . q% @  X. N6 ?. l& ^照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45 $ f0 S8 h' E0 ]0 |' L
    有条法律叫聚众淫乱罪

    7 n0 d8 x+ b% F5 L' x* V% y还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 * ]. C8 [" ^" m$ f) W8 \$ a" v+ A
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...
    + a9 o* Z) V0 X( ~- p1 i) H: G
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36 & Z/ X9 p9 }0 g: i1 j4 m
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...
    ; t0 `# t, O  Z4 T9 F! S' k
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。  c( m7 O( P( U
      |* v- ^5 ~/ u1 ^+ z7 p* P
    看是否损害利益这个同意。
    & [7 h4 V0 I8 J& u7 Q6 ^如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。
    0 R% m5 n! ~. e# H; G5 N但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。
    . e* d) b1 T6 G0 J& M! Q2 Y
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06   t  |- O+ r. |# r4 w
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...

    9 f1 O+ F" j6 f0 {党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 8 i* n0 {3 u( {2 ?# ^5 A3 U, @, K! M
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    ( }! C( u( l, }: H# f* x2 M3 _0 b' D+ u6 ~& |) X, c7 [( r  b, Y
    看是否损害利益这个同意。
    9 x+ x* G% G; U, Y* G6 ^. v
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10
    ; o& Q' `' m* ]! b党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

    4 z3 f8 v# d# K% G6 o不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19
    ( Q4 i  n3 G- Y/ y" v我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...

    2 E/ a* Q4 d; o* k1 t这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。8 X1 @( m$ v: r$ u! s
    $ P- h9 @& v- P5 x/ y! S, W5 F0 q  E
    都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？, {- c) e- z" n- B1 m/ R* O  @

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46 " P2 @' U  L1 h9 S. b: d. }
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。
    9 F/ C$ P  d" ^8 ~& K
    . ?% }# b! A$ F都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...
    / }# W$ }/ B; D) c! k" C$ i! t# r8 I
    还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，
    3 [, g  |; l+ c+ @' r" X4 V安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该0 d7 d: W, v5 z0 v  L+ y  m+ l0 q
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    $ d3 ^* @8 g+ \7 [5 G克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该
    ! A9 J' H# {+ M9 X( |; c
    # I& y1 [0 N, {; P3 Q回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：
    3 W2 G% C; e( b% Q1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。3 i  X; ~6 D2 V* L
    再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    . Y; Y/ B3 c( P2 v! w0 X( e/ e" |# C
    4 @* Z5 Y$ T2 \. M5 V9 e7 J2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同# z- M5 h* M- N, O0 Q
    基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。
    ! o+ v5 [& U+ N' D7 e9 k

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    7 m* d% i' R" I* k) n简单来说，" O: e7 @' }/ F- S! y  T
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    # ]' u: \5 H) }克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    & z' x! m( m/ N- C
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。
    ' @0 j- a; F% j$ V) X( L8 M2 w2 J% D: S4 z( A9 M- ?
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30
    ; o) g1 |4 c" Y$ K美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
      O0 W  u# j# Y
    呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。
    * X' d+ a7 Z2 b) Q
    - \, w& ~' c& c' U$ h
    % J- z9 d  y5 y8 n( v0 l+ m0 c3 b" k
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    * L. i6 A# j! L/ [; L0 b+ J  J5 C简单来说，
    2 D) q0 B/ N, j9 B, U安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    0 T4 d) R* C6 [1 {5 J克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    6 @( t# s$ C2 v2 ?5 Z8 W你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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