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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42 : E  ^* o  W; E# k
中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...

) o: U- ~, Q% j/ }( _/ Y5 M3 `3 L加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09 2 t+ _: w5 j+ _7 V" S( l4 G, Q7 f3 z% L
这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...
8 h8 Z% j) s* ]3 E7 r
但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    # i; v9 e- J9 e3 D" e, m8 a* _换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。
    6 c( ~+ Q- g/ P; |! G+ J7 q) p
    有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？9 m, |% u* V7 D+ _  [' [: `% `

    3 W7 W& A* Q, L因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。 4 n4 Y1 X8 Q. B0 M5 C1 K8 O8 O+ v
    ' J* i/ x8 H, @/ i, s
    公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。 - E& u% W6 G0 c0 ^* K  q  g' b2 }
    ) U4 _' [6 E. I
    这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。
      \; D$ `6 v+ v0 h8 |: i- s" a0 R! a( |& [! u' R/ J# j" e* F
    如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。
    8 v, O7 P' h% v$ d9 P+ R8 U8 ?3 w6 U( G3 ~

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42
    - f1 [" B9 ^7 f5 ?, g& T. b2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。

    + u9 l/ b6 u/ h' Q- }+ XHoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。 : I! D# ]5 O/ W- f

    ) ~7 M3 H3 B2 L+ g' M. O3 c4 c. r' ^7 h
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 / j* k, m+ ]2 O0 V) v8 I2 O
    但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。

      `* m& A- a& j) G7 J证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    # N! q) K  J" M/ ]9 M2 ?/ t我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。
    7 f9 A* [# Y& t" t只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...
    . H7 Y, \  |2 j" \5 [* q% Z
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。" T1 c2 B' s5 H1 ~
    4 V& `8 b4 P4 A' V2 \# ^0 I( S: z
    道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    " P& T; O1 f# y4 C+ o3 q1 f$ n! d党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...

    1 D* ?6 M& g0 n" u, `照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
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    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45 1 `8 W6 Z7 W- }
    有条法律叫聚众淫乱罪

    " C, D6 T# [! b/ `; v还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 - N7 I" F9 q/ I+ h' Z
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...
    & a1 p7 Q& t* `- c# n7 H& c
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
    " X) }1 m) v- k( r( u% H; S& `他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...

    . y+ j& k! g' i! _. n+ @当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。' t$ k4 W4 f! c8 q2 u  q& Q3 N6 e9 u$ _

    ( X* U% f. ]8 o0 z* v) Y& Q3 G看是否损害利益这个同意。  R" E+ ?0 O- n2 V/ y, [
    如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。
    ( Q1 p  D( L% x但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。
    ( a4 D  \% V# a$ @
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06 ' V; a* x* r. L  N+ L
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...
    / _7 X' K! o1 e; F. S& w9 Y
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08
    8 ?$ C$ L( Q5 v9 ?/ j  K当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    : O! I' I8 P% V8 N9 F3 p! ~  J; U- @9 I8 |
    看是否损害利益这个同意。
    0 v9 Q# o. d: Y5 z. P( c% I
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 " r' ~) c! L% [2 e8 g
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

    " M. i. v- X/ k0 T不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19 4 C9 D( V4 w. _6 A& {& a- i
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...

    # A9 d9 e! V* q6 s1 f6 O- j这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。3 p7 U* Y6 ^& r' s( @; T9 ]* E

    6 _5 w# R2 P' f/ H- U6 \1 |都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？
    / _8 t3 e: i  f( c& ]

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    , [% I# H5 E+ Z2 v这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。# z9 T& J( t5 G5 ?2 \9 `7 _" e/ F

    # J8 E1 D; |& t% L都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    % o7 D. R$ g9 ~7 v- X7 R- ]4 F还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，& }; Q' e* v3 V: ~) Q" O
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该# E$ q+ @5 ^8 F" Q
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该+ S) t; b- ^1 I( e0 j6 d; o8 u
    克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该
    $ F. ^0 r1 @- l' d+ V
    8 l+ T6 B3 H. Q( N5 D回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：
    % n/ t8 u, @* ~3 }) g1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。
    1 C, F- E: w* W1 x& t) }再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    6 d+ b8 h6 v1 W# I& E- \+ k
    ( ^& b4 p! }* k9 |5 [8 Z* A2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同
    1 I# \, e; a* m* n基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。: |; ]( Y) a0 g5 C5 @# r$ b

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    6 M- Y/ Q! P  I5 U* f$ l简单来说，; E" g+ t% b; o  J! J; v# y
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该- v0 `2 A- u% }, s$ Y# w
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    , @- T2 O1 }# d1 O5 F3 q美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。
      I! d+ L! ~. }1 [' {- Q' T, y3 t2 P
    7 ?  m1 i8 M# y( t) w' F
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 - {: t2 |! P) e# r! b
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    ! h1 W! W! B/ t8 X6 Z( I, R
    呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。
    7 [6 q% Q6 ]; w
    " K' A+ M4 j# w* T" M4 V! g# f1 e; c

    4 H. L+ n# O" `8 Y  x) \4 _
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 1 }! W- N4 T  c; }0 \, T
    简单来说，
    " [# U( k- l3 c( \& k% M! u安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    5 O3 _- r. F! e) g1 D0 C! N; w2 X克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    : N9 n* p+ f" f! W你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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