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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42 $ ?8 \1 h; E: _# b
中国的法律不知道,美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起,都举行过宗教的结 ...
4 o0 ]( S. ?( w0 x- G3 B3 O9 D! y
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢,不知道最后会怎么样。
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22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09
! J( t# }4 ?( V- C* {这个我支持反方,理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响,否则不可以以此为理由解雇 ...
6 |1 L6 `$ V7 \$ W/ d
但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    9 _& {% b. Z2 e换妻不是简单的consenting adult,可以定重婚罪的。
    % Y$ A0 B# c9 L, L( K7 {
    有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪?) t  f) S4 A0 T, G/ V+ q
    . J6 @' A- e& X, T
    因为玩群P被开除“党籍”,这是完全应当适份的 -- 党纪要求在,没话说。。。 ) p' F* O) b: C' R

    6 T$ w! ~! {4 E* w. s' t公职么,这事儿就得结合国情来看了:中国目前的领导职务,起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记;反过来说,如果你在党支部内没有任何职务,却能做到行政一把手,是不可接受的。。。 4 R" n+ P& x  C7 a! U+ X3 X
    ; M1 q9 ]( J) {8 \% `. y
    这就决定了被开除党籍的同时,也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国,无所谓合理,或者不合理。。。 7 M) k# M% k( F1 w& m0 r
    / k$ q& D; x* h5 o  [
    如果发生在美国的话,假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷,纯粹出于兴趣爱好,那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉,而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 ' ]- g! z: R0 }3 m; }' k- O
    4 y6 o( O  U8 p& K8 R1 Z/ m6 I

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    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42
    0 q# J9 b+ S, p0 |% f+ d0 u2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    2 ?) B- D( O: G8 o, p* n, g
    Hoho,德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    / O2 p" [& g' a$ X. |! U + ]5 x- w) a+ g! u4 H" \

    8 ]  q5 i# F+ w1 x
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 - z+ @) [# t5 c8 h; ^
    但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
    # k- P% I; u6 L! J
    证据呢?
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    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04 : W$ C4 x# x2 m* [! {* ~
    我不觉得难界定,只是是否认定倒是不好说。  {5 o% }6 d4 r! x- Q5 a
    只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的,并且大部分人的认知也是 ...
    0 w: \) u  K7 P3 ~/ D! a
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰牛刀,因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐,渎职。
    : E) h' d: ]$ ^3 M) Y$ H/ q8 j" I7 x0 i& n# O+ d: L* C( c
    道德是随着时代变化的,过去婚前同居也是不道德的,现而今早就被大众所接受,换妻现在不被大众接受,保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德,第一看是否损害当事人之外的人的利益,第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    :)平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    7 D$ `0 }/ k$ R0 O党纪政纪不是法律,没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处:党章的总纲里怎么说的?违 ...

    & W. |& j9 C5 P* Z照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    7 N1 l) R% s! N' P有条法律叫聚众淫乱罪

    - G9 _  s5 L3 M* t* O还曾经有过流氓罪呢
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42
    & R3 g1 m3 U- Y* g5 Y6 M6 ^照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    ) L5 i! S6 c5 h5 J' ^% x嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百,实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉,那这个党已经完蛋了,惩处不惩处都一样了。
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36 ( g4 d8 T+ O& H  E
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰 ...

    . ~! Q3 L: |0 O* g" s* Z9 g当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。
    1 M7 p8 d: K9 O- j2 n1 D# L+ g2 _' L+ \2 k& |
    看是否损害利益这个同意。
    ) @. Z; Y+ Z9 f8 Q- g" g1 a# {如果他们这事没有被曝光,没人知道,或者只有极少数人知道,也就无所谓什么处罚了。$ s: O) u0 ?1 r( w: T1 Q8 i
    但是被曝光了,这个造成的影响还是挺恶劣的,所以该处罚。) v% Y7 v0 ~0 ~
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06
    % J- i: h; M& Q; r嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就 ...
    5 _; N: e' L) C" a- ~  D+ M. C2 _
    党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

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    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    无聊
    2018-9-19 04:17
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    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 6 P+ ]+ K, {0 Q$ x+ @
    当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。
    # e6 J9 \) P+ E6 |" M& m+ G0 ], J
    看是否损害利益这个同意。

    2 s2 x! W2 }9 ?! n0 |; `我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现而今不当官,不入党,又不是没活路,开除未免太把他们当回事了
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    2018-9-19 04:17
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    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 9 n. H! w) k2 }  Q% H: y
    党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

    & V  N' w( ^4 y+ z- ^不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪,,,政权的统治阶级和中坚力量是他们,谁敢得罪?否则大厦将倾,谁又能救?

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    一针见血。普通的公务人员都对党不满了,党就完了。 跟私企待遇差太多,没人给国家干事了,明补不好看,只能暗补,隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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  • TA的每日心情
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19
    ( l2 T0 B; ]/ y, q7 ~$ V( t+ c我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现 ...

    . V; Q0 k; \, K9 ^# J3 c这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。
    & w- w( |) O, }& h3 D! g; w0 b  |* B4 z& y6 r0 |
    都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    该用户从未签到

    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是,这几个人的行为伤害到了谁?
    * P! B) x- E. {, H. S9 z! X

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    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44
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    [LV.7]分神

    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46 # B( t- \/ P' O6 i1 W
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。4 f/ h0 G7 s/ C2 u& T. M

      }/ C5 z# |" [8 U; c都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    - i- |1 _  {+ N3 ^还是有点区别,至少是面子上的区别
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说,7 I/ a) r, ^0 r( D& K' |
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该1 z' e( s( `/ t8 V4 d3 T+ u' U
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该) G0 M! ~7 p) s) T3 t  C8 E2 p
    克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾,应该
    ; T; Z# g3 u) y9 l+ I6 G: A* N0 [+ f+ T! G; y
    回到这个辩题的题目设定上,俺想说两点哈:, t6 w2 u, }' x3 L7 S2 l
    1. 因为私生活问题而丢掉工作,这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作?即使是政府工作,你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏?工作属性不同,答案自然也会有所不同。
    : D+ x/ y1 \# G+ O, ]  x再有,同样是政府部门的职位,在中国与在西方国家也会有所不同;同样是西方国家,霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同,比如这位克林顿,和莱文丝姬搞在一起,第一他不敢大大方方玩儿全活儿,却扭扭捏捏只敢玩儿把oral,第二是干完以后不敢承认,而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。: M) P8 X1 q! P  |/ j

    : K4 [' y/ K; g' Q! ~1 H  q& I! N" B6 U1 M2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同( S% W0 O  t9 j, E8 g
    基于当期的道德和行为评判体系,如果你和一个异性发生了婚外性行为,或者你未婚而光顾妓院,这个都属于私生活不检点,可以说是违背了道德;可如果你玩儿swing + 群P,这个就属于极端丑陋糜烂了,就不是一般性地违背道德了,而是突破道德底线了。所以在这个问题上,克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。* c, R0 t; p  \4 \# I

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    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 9 y5 x7 w7 Q5 Y) n) N1 o, E
    简单来说,+ W% j: w4 a+ h  v( q. K
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    ! M6 Q* [% [" }6 c* L$ p克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该

    ( r8 ]7 R7 P2 L6 F, S: R美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年,克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同,这同国家大事无关,其次是行为的危害也不大,最终结果是缴了9万美元罚款,律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的,查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来,为了他的政治野心,一定要查出点结果,才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich,本身就有一堆婚外恋,却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏,确实让人齿冷。
    ! @1 P6 m# [" u2 `7 k/ H
    8 R; M, O! N0 k6 W+ G
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 : |$ e: h& t: V" O8 Z  c+ m' q+ p
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...

    5 L) L  x# Z" V: x' P, O8 l呵呵,当年好像是Penthouse的老板一声令下,重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。
    2 x' B0 l1 \: s. B% t3 g. O, F+ g8 I- j+ I) m
    $ h0 e  L5 W' a; h

    : k  n! P2 M2 N; F$ R- a: v4 C
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    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    ' v1 q5 [: Y  K' q2 A简单来说,
    ) o6 O: z: l. w" C2 c; X/ a1 @  O, A安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    6 l6 `# S4 P' N3 ~( v1 s( b! z克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该

    : C8 z5 {3 |! [" x+ T0 Z3 K你说群p算糜烂,让我想起曾志回忆她16,7岁时候,一群男女边搞革命边群p的事。

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    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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