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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
+ b8 T5 F. [% Q3 R6 X& p. ~% n4 @中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...
- p- Z0 c) s/ y9 ~( i9 \* u
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09
% g7 ?5 Z3 I+ k: m% f( X* q这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...
- ]) J& F2 E! ?; S
但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49 % D/ w0 G$ ?1 f0 W2 u7 M* w4 V
    换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。

    ; j2 s0 j6 N( U2 r5 _# ~) w有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？
    " Z  J, `4 S" `8 l+ e( |
    ! n2 O0 [+ [) b/ @/ ^( u0 X( c8 T因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。
    $ y3 n5 z  `4 r3 f2 A
    ! `5 N4 l5 k8 O; g8 n; Z; P公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。
    , r( z% ~% K, f$ G& _9 q) i+ J6 A
    + z: ~( Y+ P6 r# f' J6 k这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。
    + m* q9 v7 F3 d9 Y. t* r) j/ _+ Y' y( J( M9 U) U: A
    如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 & n4 e) u7 ]- d. c* s5 E$ |

    / C7 U+ _  a. r# {" ]" `0 q

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42 . D2 S; Q# L0 [: x' N+ b) [
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    # Z4 T! u' b0 G+ s+ ^* n
    Hoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。 & V( i9 x. w: w

    ' R$ Y& n3 [3 M5 E3 j3 n% P9 j; m+ e! e! h' B3 n& @  u
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 $ {% Z) o$ @$ g
    但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。

    * u( J1 j" c* P2 x* s证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    % C* F  B$ u. W+ f- d3 ]* N8 \我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。! x" P/ D# n' }0 P# B, ^# H7 _
    只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...

    4 Y3 k& t# K- n6 D! z- t3 r他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。7 y8 L2 ^/ l6 E( q0 c

    ! i" b0 }, p3 ~3 h: G道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    " s7 s& ]! P0 k5 t党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...

    ! k7 U9 C( N9 t* W' p照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    ; o( O' _; C$ q$ x' F- k有条法律叫聚众淫乱罪
    / p1 w& o$ J0 ^' S6 O# F
    还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42
    - ~, p0 B- |  D6 @: _6 u照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...
    + l1 p+ `& X/ b* p& H0 i
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36 2 ^1 j) ^2 c4 C; H% L
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...
      u* r7 A9 s; M- U: R
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    6 h! P7 C* ?0 x4 c& K& t
    - Y8 M, i$ X" O# D看是否损害利益这个同意。
    ( _, p6 S% o1 R# b1 m( c' |如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。" Y; V% [0 d: C9 e  a: V
    但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。
    0 Q: `$ ?4 q4 }% v" Y
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06
    ! j+ q( c" f1 Q, R5 ^9 V- C" u嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...

    : E2 t# G9 n1 X8 K+ k. Q; H* Q党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08
    * b1 Y5 o6 \) R  v. T当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。' M, h  t  e; C9 C- ]
    ) S: H7 n: q  I( g( B
    看是否损害利益这个同意。

    % P% n1 B8 @9 a* s" z我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10
    ! a# V* h8 R; P' b  a党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了
    : s- D# @! `0 d1 l  R+ N
    不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19
    - X; V% a" F- i' H3 Y0 t# f# n我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...
    # ]" j5 `( c. d$ ?
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。
    / h) D2 `) s; p* c4 \" F
    / q2 z. `) E5 u% V都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？
    ' E8 l4 X) c$ B/ p8 y$ Q3 Q5 b# g: y; s

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46 - C% h5 B$ }- V: a& i6 R
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。% U, [  t8 ^( H. }9 K, k% m

    9 H* Q( y& e3 G都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    3 m% e  E2 \# D8 w) g* p9 B还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，
    8 B" T- n  @- Z' H( n! I' w# n: D安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该8 W- n' c0 N/ c8 u( I( i
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    ; P# y) I: C7 n0 w/ r# Z$ u0 y克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该
    ( V/ p8 B5 j: {1 O. D- Y4 \1 j5 h! `7 J5 }! U
    回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：2 |, b. K* [, g9 ?' u8 z
    1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。4 y( b( m& n1 a
    再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    ) f7 a2 \3 _& j1 V& K% O( g9 k8 h$ z7 T% d
    2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同' h; m" V7 J, F6 p3 N. ]
    基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。( l  X" v9 N- e+ Y) x& M6 F* G

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    ) w+ `3 _' d  z* I5 m2 F; q- @简单来说，
    2 o+ i( l$ o+ W6 a安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    6 x5 s. k0 {+ b; g$ o8 t, A克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    - _1 m! E/ i: _& M4 c美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。0 N& \  A6 i1 K

    ! }& x( U& j8 T( \& N
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30   p. X# N1 k& b# U- D6 k
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    1 |" q# L) Q9 T# t+ ^
    呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 ( R  i; y8 L( M+ U

    0 ?) u0 r. N2 ^* b% N6 M
    & w! q6 F- ~* \: [* _3 y1 y
    7 h+ u, E& s5 v, k( [
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
      M4 M; _9 q$ b1 Z7 q简单来说，
    8 W% b/ F! M: u; |. A3 Q安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    0 K& l9 D5 P: |/ P( I& M! `克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    * t1 Y+ R& c) M
    你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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