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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
/ u, L7 p7 J( J/ e% L中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...
$ X( h% T: c5 \$ I$ B
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09 + Y4 K' z  @0 p+ \& y* x
这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...

7 z. R; T* S, l4 K9 @但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    7 y' t0 J* N& V# X) g& {3 Z' U换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。

    * e: J2 F: L* n) A有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？
    7 J( o; {  d/ K
    5 B/ Z! W/ O5 |, l; `, O因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。
    ; W/ e2 ^6 X8 Q9 y# @/ y$ g2 ]# X, ^& H5 i
    公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。
    , x3 M9 j; V0 i) w& A
    ! K5 q- ^+ r6 Q1 V3 S8 t3 a$ j# {这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。 # A' a3 c9 N0 p/ v5 j
    & j3 E% V- Z6 A: b) Y! h' q/ a
    如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。
    + V9 h2 @9 s8 d# x
    1 _2 R4 n, G$ D. w

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42
    . o: z5 k& b' h' Q1 H0 _- L& t6 |2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    + w, C5 A1 P6 p- z# {3 Z. ]& F  s
    Hoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    / M/ t3 k% R5 @
    . X# C% _& g! k& P* n3 m7 s' O' D& ~; {" `3 L& \* Q2 H  R
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08
    - A# n! e: @) s- u$ B0 }# N但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。

    - ?& T& G9 x; x: X; T" _( u; L8 Y证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    2 S" v- Q2 s- K3 q  o& P7 s我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。* C. a6 o7 t2 o3 \/ B
    只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...
    & M. t4 I. h/ L& J
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。
    8 l  i5 Q9 y: ^& S/ g7 |! p+ k: k- B4 `/ W
    道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    7 y4 x& F0 z4 S8 [" J( l# P党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...

    4 r# ?! K: M6 Q% M" H" T; D照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45 % I; C* L4 z( P; x& c
    有条法律叫聚众淫乱罪
    $ t; }0 X, m8 W1 k/ J3 Z
    还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42
      t9 z8 |! j6 {* D照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    / A& a( A5 E  |嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
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    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
    ' R4 ?# m- }( _# f, @! `他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...

    ) V6 h- y2 ?" W' V当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。$ |; Q- I! c! n* }

    9 ^/ a. D+ R, m7 ^5 E, z& ^" @看是否损害利益这个同意。
    2 w7 u8 l  \. X  h7 G% O8 W: p如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。( ]" W/ y7 a, y* @& {4 B
    但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。8 \3 w9 ?6 L* z, E4 {) a
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    平沙落雁
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    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06
    6 z' ?9 j' ?2 ]; _2 p4 X. q, X嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...
    " j& V0 }1 ^  M) T
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
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    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 / p0 D8 e* W1 K8 }" Q
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。+ r" A& j; F  [# Y# Z! Q2 T& v

      v) c1 ~2 e. M# y0 e看是否损害利益这个同意。
    0 Y% Q% g. m+ T- ]9 L8 F
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 % F, n+ ~# ?- _' j& P2 U& V" X% m
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了
    , v0 M- {5 @3 I4 E' o) h
    不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19
    . h0 X# P! r, Z+ q7 k我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...
      V8 J) Y2 a- W7 c! k, N
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。% f: |$ E% U) u1 v- V: f' r4 A

    ( U2 x4 P- }# X: y6 c  j  {9 D% q都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？
    5 L- _7 s, O/ k  t; Q* _  @9 x

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

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    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    . L% ?" C- x& }; n- ?" o' o0 K  ]这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。6 D$ A" f+ j+ M8 [) R  N/ i

    + [/ p% a7 H/ x, l' q4 d都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...
    0 m! E/ ^( c* Z) ~
    还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，- n- ?- j. r' g8 _
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    3 ]& U! P* P/ g4 y# Z克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    5 y2 S' ^$ Q5 }7 q4 D克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该
    : \, A4 @- |3 f% }- G# C4 D, C8 }6 v+ g; f2 U# V
    回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：
    5 W9 W% z- V) f! }% y- h/ E  T3 u1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。4 k! G8 I5 S' Q$ A% Q
    再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。- L" o8 U8 K1 a$ g: P

    : w8 s. v( s. q$ ]0 ?3 S5 w2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同/ S+ \( A" D& v7 w% s8 \. n
    基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。
    7 z! q7 n8 z7 [( i* T" |

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 5 [! X" x: i5 ~
    简单来说，
    6 e" Q: r1 {- P8 c安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    $ \+ n+ U: q# u0 z! @: ~克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    + |: ^: p/ |- Y- r: f- C0 G美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。
    6 l* P  o* W" e5 p% g' E2 K5 J
    ; n, @5 e% N2 ?2 X* I8 W
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 : I3 Z5 D+ w. U" \+ Y( q( g
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    1 S! R- O) X  l# T  r* k. B0 ~4 ?
    呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 8 H; ~% i0 I9 t3 A9 j, s
    5 l" {% G" A6 z) j7 L1 ?

    8 N4 {( R' R5 |( P4 L3 l
    6 l3 t* @5 H. ]+ I
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
      E5 l' z1 U9 F: b. q; T* `( I简单来说，0 v$ K5 R' ^+ B
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该* |3 r5 [. u5 l  M4 [. X) {: z
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    , U8 r. w; N% g8 n, a: Z" ]* W
    你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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