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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42 5 |% Q% s5 W# b* c4 U
中国的法律不知道,美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起,都举行过宗教的结 ...
& }) l4 p" g" W- o* O' s1 W% c) e
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢,不知道最后会怎么样。
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22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09
- a$ ~" B9 p/ P2 k这个我支持反方,理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响,否则不可以以此为理由解雇 ...

; x5 O5 r0 q4 s6 n+ y% g4 o6 u但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    ) H% V! Z$ u+ Z6 d( z换妻不是简单的consenting adult,可以定重婚罪的。
    ) |5 u! N0 P. J' v' @$ K) ~% w
    有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪?
    4 P9 @/ D+ M- Y: w! Z* I! b& L( ?& k3 ]' i, h( [
    因为玩群P被开除“党籍”,这是完全应当适份的 -- 党纪要求在,没话说。。。
      m7 P8 R9 k9 i( o9 V" H) ~) U& p9 r6 G& S9 O- J
    公职么,这事儿就得结合国情来看了:中国目前的领导职务,起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记;反过来说,如果你在党支部内没有任何职务,却能做到行政一把手,是不可接受的。。。
    : `5 v1 p+ A+ R' S
    8 n0 Q5 M# O4 [这就决定了被开除党籍的同时,也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国,无所谓合理,或者不合理。。。 $ c0 u$ e! R: B: v6 |" J1 K
    1 E7 k: J% z) l4 P
    如果发生在美国的话,假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷,纯粹出于兴趣爱好,那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉,而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 # F8 N: _9 s; V

    8 y3 t4 S9 ~! g0 Z

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    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42 : D% _0 L. E- O, Z2 u: F# h
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    5 P9 i7 b% i4 u- `5 `; V* R' C
    Hoho,德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。 ( \% K2 Q1 q) C4 i1 ^

    * s6 O" v  Z- G# k
    . @  K0 z+ U0 Y3 {9 x" d( K
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 & K6 w- p1 x+ J% G' h& w
    但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。

    4 p0 K9 i' _* q* j' q6 x" h2 w7 r+ e3 N证据呢?
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    * q2 u$ ^8 B2 p0 p* T我不觉得难界定,只是是否认定倒是不好说。
    " ^1 c' z5 e& N: @只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的,并且大部分人的认知也是 ...

    0 Q% N8 D9 e0 v; j, h他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰牛刀,因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐,渎职。$ H3 b+ {2 n6 W6 Z& l

    / y5 q1 C  y* f7 v  [道德是随着时代变化的,过去婚前同居也是不道德的,现而今早就被大众所接受,换妻现在不被大众接受,保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德,第一看是否损害当事人之外的人的利益,第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    :)平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    ! O& g" o6 f! E: n. N* h4 y* ]党纪政纪不是法律,没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处:党章的总纲里怎么说的?违 ...
    * }/ I/ n+ K% O2 v% b. b7 K
    照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45 7 W! U4 ^  q  v( `
    有条法律叫聚众淫乱罪
      U/ `( k. P" V2 g) i$ h
    还曾经有过流氓罪呢
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 , ~4 m2 H3 O, |" w4 ^  |
    照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    9 z% y- v0 h2 ]2 o嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百,实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉,那这个党已经完蛋了,惩处不惩处都一样了。
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
    9 |9 C* q7 r% b他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰 ...
    5 [( \5 ~. l: z
    当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。# ]1 x8 o# f/ t! f& J

    5 Q# ^/ t* k; {% I9 F, n8 u看是否损害利益这个同意。% E7 A  a/ J, C( ?4 C3 p3 ]( r
    如果他们这事没有被曝光,没人知道,或者只有极少数人知道,也就无所谓什么处罚了。% o: v1 f  S+ g/ q" U1 n! H3 p
    但是被曝光了,这个造成的影响还是挺恶劣的,所以该处罚。5 I# d# g/ }- B
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    2018-9-19 04:17
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    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06
    & U" W/ M3 x* o& \  J8 g嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就 ...
    , Z' `7 Y2 f6 [9 L, j, |
    党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

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    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    2018-9-19 04:17
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    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08
    ) K" L  p  W5 I当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。
    0 S3 d+ v, h: S9 r* G. ^. O
    : q7 G6 p  Z- U! d# C+ x( B2 n' f4 M看是否损害利益这个同意。
    : |1 A( v4 Q& |; K, E% T) m
    我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现而今不当官,不入党,又不是没活路,开除未免太把他们当回事了
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    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10
    & C  v! U' P/ J; ?+ X' \! T! A党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了
    # e9 F4 S+ {9 [# I
    不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪,,,政权的统治阶级和中坚力量是他们,谁敢得罪?否则大厦将倾,谁又能救?

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    一针见血。普通的公务人员都对党不满了,党就完了。 跟私企待遇差太多,没人给国家干事了,明补不好看,只能暗补,隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19 ; z1 z6 Z) V7 M, l6 ]
    我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现 ...

    ( [: h2 p% K" M0 `- t这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。
    + k0 y* W! b9 D- D) y" L
    + j( Q: O1 T& r都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    该用户从未签到

    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是,这几个人的行为伤害到了谁?
    $ R$ L! T: T# h4 w/ F- o

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    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    开心
    2018-12-23 03:44
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    [LV.7]分神

    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    4 {" O0 M& Z7 T/ D2 k这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。
    4 U  f8 P$ K0 W( Q; c0 x  _8 k7 F
    + ^! v2 ~0 o+ Q+ z' |* T) y都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    : \2 v  }+ c6 i4 u# U" J还是有点区别,至少是面子上的区别
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说,
    2 X2 B- a5 }' G# [+ H安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该) |/ ~# |5 P' D* p$ W0 `8 M
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该7 w' q" T( g. L' V* ^1 R3 Z
    克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾,应该" Y4 m- s0 f/ \" l  Q

    4 A) L$ _: P  P; ^回到这个辩题的题目设定上,俺想说两点哈:7 P. s% s  ?+ E; p! q2 L
    1. 因为私生活问题而丢掉工作,这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作?即使是政府工作,你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏?工作属性不同,答案自然也会有所不同。
    . [) w4 [% C# l' p  W3 M再有,同样是政府部门的职位,在中国与在西方国家也会有所不同;同样是西方国家,霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同,比如这位克林顿,和莱文丝姬搞在一起,第一他不敢大大方方玩儿全活儿,却扭扭捏捏只敢玩儿把oral,第二是干完以后不敢承认,而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。; p2 C2 ~" p( H8 W1 z
    : _' G8 T& b" p/ u2 L, C% P( g' I' M
    2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同
    . P1 f% R: ^4 @& }3 p8 `6 |& j基于当期的道德和行为评判体系,如果你和一个异性发生了婚外性行为,或者你未婚而光顾妓院,这个都属于私生活不检点,可以说是违背了道德;可如果你玩儿swing + 群P,这个就属于极端丑陋糜烂了,就不是一般性地违背道德了,而是突破道德底线了。所以在这个问题上,克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。
    ; S' e: d: K) |% l8 J/ n8 }

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    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 - C7 x1 r7 ^; p3 f$ S" Z" x7 I& s
    简单来说,
    0 S& G" T0 _; F安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该4 C; Q6 p% S0 _
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该

    ! Y) }* b1 z3 V9 R, s2 G. g美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年,克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同,这同国家大事无关,其次是行为的危害也不大,最终结果是缴了9万美元罚款,律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的,查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来,为了他的政治野心,一定要查出点结果,才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich,本身就有一堆婚外恋,却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏,确实让人齿冷。
    * Q3 w; U: H, t  M: w4 ?( w5 e2 r3 [# w; P: i) K9 L7 q
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30
    - m- q$ J" E2 a* l美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...

    ! W, F6 o- A6 _" g1 H+ A呵呵,当年好像是Penthouse的老板一声令下,重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 7 x! x( b! ]& x# g) Q

    9 N7 S7 i3 C3 v9 ?0 u8 ?
    % j9 ~8 x! X* ~; d( |. Q! B6 y( ^9 }$ f$ L, V8 S4 Z3 S$ N0 c) u/ @% h
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    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    3 M- Y( g5 v  Y$ Z  g9 L* }简单来说,# \1 k9 W1 V9 h
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该) c1 n7 ~4 X% {' E1 k
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该
    3 j) T8 B! [3 Q( r3 Q, H  n; C( U
    你说群p算糜烂,让我想起曾志回忆她16,7岁时候,一群男女边搞革命边群p的事。

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    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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