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文革地震谈(2)毛远新

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 楼主| 发表于 2026-1-13 01:28:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

5 y/ m% b" U; L% t5 b$ q建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。! p; Y$ G& C. e
中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。+ ?) a( S8 q8 N- d
之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。9 C. D9 i  F& i' d
海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。
& a9 V5 @3 X; ^海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。
, k: c& G4 ]0 A3 Z) g其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。
( Z  T5 e4 Y' q0 \4 D/ K+ y4 M“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。+ \8 t& D0 k' `! g7 r. f3 h
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。# P) }1 r* Z5 d# W0 j: k0 j& g: e& y6 C
除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。
( z- P- O) f8 n: Y

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testjhy + 10

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沙发
发表于 2026-1-13 02:12:06 | 只看该作者
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。- J" o. H$ ]! ^- F3 }

4 i' Z, M! |1 \9 k" M在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
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板凳
 楼主| 发表于 2026-1-13 04:02:41 | 只看该作者
晨枫 发表于 2026-1-13 02:127 J) |$ J+ j- X
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

8 `4 g5 _5 ~  }. u& I1 I! [4 m的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
0 _' Y# c9 L  ^( t4 y! H0 \) l谢谢指点什么叫物候学。
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地板
发表于 2026-1-13 04:14:33 | 只看该作者
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02  t9 F- [% _4 \/ K3 D/ A# [/ o
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
. v/ u* H5 n2 d/ [! I谢谢指点什么叫物候 ...
0 e1 l/ Z' {% t6 r
我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    5#
    发表于 2026-1-13 10:22:53 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02/ P/ c) k. o0 |5 I' Z
    的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
    ) T7 B; U3 G# L3 T. i( ]* d9 @) ?谢谢指点什么叫物候 ...
    / b; i  P; A- C0 C$ |
    当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:39:19 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22
    , x. P( a& O) {8 {4 x8 G当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
    $ ^8 O/ F# _" Y7 \3 g: ?4 m; Q& s
    以前确实没听说过,起码也是忘光了
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:41:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-13 04:142 H0 G/ \. L+ w% l' o9 \2 }( I
    我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...
    1 b' Q$ f& e% c6 R
    感觉晨大真是老兄呀。
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2026-1-13 12:18:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41
    5 T+ n# r4 p1 o( z, Q% H$ N- L感觉晨大真是老兄呀。

    , m7 q# ^/ X5 V) a' Q老是真老,兄不敢当
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2026-1-13 13:33:30 | 只看该作者
    本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑 1 n) S. v8 \6 a2 N/ d, K
    晨枫 发表于 2026-1-13 02:12( p) j3 _% d/ R
    物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
    1 b/ V" ]) w3 U, W' B" V& C/ U

    3 P. K+ O7 {& B: m哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2026-1-13 13:40:19 | 只看该作者
    伯威 发表于 2026-1-13 13:33
    ; o+ r% B$ R  R/ L6 ?! i2 o哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。

    7 _$ @1 |0 H2 W6 ?地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:20
  • 签到天数: 996 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2026-1-13 15:00:22 | 只看该作者
    本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑
    & `( T) n' x- `' \8 j4 _8 V  o3 d% f& q
    转一篇知乎上的回答:' L6 r4 L- t9 O. W. V! r- f& R( N
    # j. ^- M) M& G( J+ {2 X, W
    作者:缪淼; P: T  L  W1 \& f. J' Y
    链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387
    ( N6 i" }( X6 e8 N  B1 i. v. k0 E; R. D) @" M) ~) n
    + G' m! E- O7 A
    ' l0 z  l( R+ i) N$ f
    目前所谓地震预报分为三种:( q# @  @  h# d6 R& X/ S

    , r/ {! K: k* o1 \1 h) j2 V3 W基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;
    4 d  l4 A: j. T7 C6 `& N8 K基于物理规律的:3. 数值预报
    3 x' k( Z' T2 H% R1 T6 L4 _( Y5 k  Q4 z3 c4 U, j
    所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。
    * D5 O0 ~- |7 C
    & \3 d1 o6 |: h统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。$ a$ p3 H/ d* J  ~

    5 Z3 }' q& ]* x: k5 L  \数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。+ U( Z$ G7 o# Z! P: K6 N

    / I& m) ]6 s+ d/ {1 H! y; f& X9 w说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。- b7 I4 O& [+ ^. d3 U; S0 g6 t( z

    * B: X/ |6 ~+ H6 g: O6 Q9 Z+ G数值预报需要五个关键环节:
    - C" s+ S: b4 T2 j2 r) w4 ^% s2 i& d& W+ W
    1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程  c! [. t. `% A( ^3 l% [

    0 M4 n5 H) T+ i* G6 Z$ G, K! y; @! s2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机, R9 ^, [4 W/ d! ]( b9 O& ]
    - E0 T  O+ I" Z% l& H$ g# B
    3. 结构物性建立模型
    * W& }$ I: E, k! q, T$ e( b/ E0 M) H$ s) z6 Q
    4. 边界条件$ N# z# Q1 }4 U

    7 c0 m, _5 D3 ~; g, L! E: H: r5 H5. 初始条件
    9 G# D2 z9 L, X' l% d7 B: G9 a
    对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系
    : }6 ?( K# S" L+ \0 {& L$ p
    : z+ X$ p$ a* M9 f/ y" A* M9 h5 b等各方面均有一定进展。—— 良
    $ r5 j( c9 b& z( x/ f7 a, A# M. S2 W5 ?
    计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良
    / C7 X9 R" D5 r4 F$ {& S0 h
    & n# L% |5 B0 A, S' q对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中
    : B  F% j2 t! ^- p  y9 j' o
    5 z* I2 V; w/ A8 N6 H5 G边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差
    1 N7 R3 ]$ ?) {/ d$ M* ^$ i& z6 l0 r. i9 E3 @+ z& S
    初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差0 T+ I3 U7 g/ p* U: \8 N; [

    0 s, W1 I9 W3 n! ?9 J地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。4 T# c  |  j) Q5 K; D
    . n1 |9 i  s- M$ _
    我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。
    # n5 m3 _7 F* \  n7 d+ |% `1 l& _- c6 W& t. b3 p4 p& [  v  ?
    对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。7 T3 [% r8 a0 ?

    ; Q3 u8 Q2 E' h+ g7 f5 L( O
    % Q2 T8 u4 ]+ e9 u* V1 U: I! v0 A& P7 W% ?
    并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。2 v9 I3 c& j* b* p7 G  I8 {
    ) O4 S) R! w. r. n. n# R2 p
    ***   ***   1 L: C; a* H9 P; u5 D5 n2 r5 Y; r

    8 V6 M7 ^) U) [! K; K
    8 d* A, p% M  a' c以下是作者的回复节选:: y+ s6 }( k3 U% @+ f
    4 e4 q. E7 {9 N- _- Q  @
    1 |8 X! u5 c6 R0 _. V) E: [

    - k0 E: O$ x6 V; m7 k& ^
    ; ]! P$ H- b4 R  R% [4 J9 m
    ( j8 |; w* J: N+ R6 r, c% `) I3 l
    , Y9 A( S- L8 H* N6 a8 N" i确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……
    ; i1 S( J% t% T- F$ x: Y2 n: ]/ w5 m' t5 R. b& x% A4 }, ^
    引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。
    3 H3 O' W7 a0 f' Q! F2 l* v3 ^' w, R1 b8 n5 |4 |0 _5 y
    其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。
    0 |! Y2 O# z% w
      T$ s4 ~2 C" m2 ]/ C' x对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
    应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。
      v- J( ^8 }# s& {- z' x9 i+ e$ `2 q/ s8 J( @
    ”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。
    " C6 Y, b" ?1 F
    5 M% s# Y# E' l0 _从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。
    9 A5 h( a3 W  S; A& {5 z6 W/ C3 N- _5 ]
    当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。
    & ]% D7 `( Y% Y! X- {& q: q/ r

    # @1 Y, |5 c. {( T* Q2 S# f
    9 @, @) U! ^+ o- w& G% X9 g8 v5 o. v9 e! a
    8 |& [; k3 _8 |$ u

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    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2026-1-13 15:43:23 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2026-1-13 13:401 Z% \6 t; u/ ^. J8 k3 d
    地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...
    4 F+ @9 g/ Z" J$ G
    谢谢指正,改了。
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    13#
     楼主| 发表于 2026-1-14 03:20:59 | 只看该作者
    老票 发表于 2026-1-13 15:000 Z5 _+ U5 M- x! m
    转一篇知乎上的回答:
    & X# D& i2 N: i! y- x: K# k8 q' k+ X' v7 s
    作者:缪淼

    / I9 W- B2 W. x" y! [后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。
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