设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 882|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

文革地震谈(2)毛远新

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2026-1-13 01:28:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

' n* T9 U. s2 x$ o3 W1 @% p) S" z$ X2 r建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。
: P: b2 g; b6 V! \* }, W$ S中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。
' M* I0 D1 }/ I  ?& B之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。+ S; N+ E: U! V9 A4 i
海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。
6 v. h& ?, N( B* s7 p3 A海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。7 g1 O( h& E  s
其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。
  B' m. [/ `# s1 A& h8 b3 d“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。
$ X9 {0 d9 G0 [+ n6 v第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。
) j8 d3 s+ A5 B4 T# a& |& }除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。- ~+ b) b; a. x( X! _5 ?" w

评分

参与人数 1爱元 +10 收起 理由
testjhy + 10

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2026-1-13 02:12:06 | 只看该作者
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。3 I' b. B( m+ v6 k) y& f9 }

8 s; m- r( H% y/ r在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

板凳
 楼主| 发表于 2026-1-13 04:02:41 | 只看该作者
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
+ v6 N! v. p0 {- E) d4 N物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
9 g6 q$ I6 H* w$ D% _, u/ {& w
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
9 b# C9 D6 \5 |6 A: v2 |谢谢指点什么叫物候学。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

地板
发表于 2026-1-13 04:14:33 | 只看该作者
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02
5 K# P  q5 ?& U4 _的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。2 }  t7 s! a8 G: j* Q
谢谢指点什么叫物候 ...

  `9 C  q, A( r8 D: }我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
回复 支持 反对

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    5#
    发表于 2026-1-13 10:22:53 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02. N! {. q& P% G& \
    的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
    5 T8 @& c5 W0 @/ w1 z$ b谢谢指点什么叫物候 ...

    : @# R$ N1 L% q: }) w$ E当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:39:19 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22! K* I4 [/ H8 t: K, J6 i
    当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。

    + }" v: ?2 `2 u/ X! ]% U以前确实没听说过,起码也是忘光了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:41:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-13 04:144 u# c1 f0 e. j7 R8 M5 S) F
    我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...
    4 ]7 d8 A; R9 O
    感觉晨大真是老兄呀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2026-1-13 12:18:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41
    . ~' I, l, S7 c2 E3 |, H感觉晨大真是老兄呀。

    . d+ C( A) R+ n8 t: X老是真老,兄不敢当
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2026-1-13 13:33:30 | 只看该作者
    本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑
    6 _( o  Z  Y, g4 b9 H
    晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
    7 @: l; t6 B4 C, r6 o6 C& X物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
    ! l# L2 a* z- }9 q. {
    * f# |* _: K' h9 z' K
    哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2026-1-13 13:40:19 | 只看该作者
    伯威 发表于 2026-1-13 13:33# J1 [+ P' q1 }9 y
    哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。
    ) E6 }% x; u  k% D
    地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:50
  • 签到天数: 985 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2026-1-13 15:00:22 | 只看该作者
    本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑
    1 b) F, S9 A3 ^: }0 v) Q* J$ n  ?: k+ b: v
    转一篇知乎上的回答:$ r  Y8 a& E& k1 G# h6 d1 e  \
    ( Y% }2 ^6 K0 A
    作者:缪淼4 P, M: s& G, W( t/ B
    链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387) d) R7 I9 S6 L
    # {; P' f2 ^2 \6 Z

    $ H& H5 m9 b2 K5 i$ V' ]) x9 I9 z+ ~' ^+ _: ?
    目前所谓地震预报分为三种:
    0 Z, U# {) h. J! q/ F* I- D' d! Y# m% E: q( E/ s2 k
    基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;% d" X# b+ Z5 E, a0 |: ?
    基于物理规律的:3. 数值预报
    1 \! @* [! @1 P2 r  \* R  s! J7 V+ [$ X& a2 A4 F
    所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。2 ]7 d. E3 j% n6 S1 m* @
    , i; b: v* S" T8 H. _
    统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。
    , g2 d6 p2 y6 {; T2 L1 g% r. @* ?; B! W$ N% V
    数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。
    % x2 p; ?& g1 \  E  n/ w
    2 n! F% ?) F2 r/ Q7 H+ i$ h说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。( F$ g; _" i5 f8 u) B1 L

    ) {7 \9 h. W9 ]1 \( _" T数值预报需要五个关键环节:8 F* v( R( }6 G7 T6 q
    0 Q1 U9 F6 G# k7 ]4 p6 L9 H
    1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程
    2 G$ v4 B. A1 {! e3 J* m' H! C4 K$ P- M% ^) |! Z
    2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机9 P6 o/ t8 k) a- U* j9 e9 j9 p1 C

    : p8 b: m, U3 Y% G6 T3. 结构物性建立模型
    8 G5 L) U3 r- n2 z& Q# `8 \7 E6 r7 I! P+ Z* Q5 Z
    4. 边界条件
    % q$ D' |; [0 `0 {% P2 @* J
    2 z4 i& n5 `# n& [1 X5. 初始条件
    $ G* Q- g8 x8 e( E+ ]0 v7 t$ T# }3 M& b' Y$ [
    对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系
    ! j2 J) s; _& H) S( ~# X# w( `* l% s5 m
    等各方面均有一定进展。—— 良: H& H; f6 z8 \, z2 k

    # K6 O3 ]. Y, _9 `  b# K计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良% V/ \$ I! a$ }0 ?* `/ A/ v
    ( t- N2 g" [4 j7 c8 W
    对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中
    1 Y4 a1 r6 F. D
    + ^  p, s2 U8 b8 ~边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差6 s2 f' @$ }2 f# G0 M4 O# M# v. `
    ) m; d2 V+ q4 N" R
    初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差% U$ E9 l2 q. {% ~) @3 z- ~; Y
    % A+ s  x  q3 k1 U: E! S% n5 ?
    地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。
    1 W$ K: l7 h9 P; b' F3 x" E5 y  v' {/ B
    我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。4 k" b1 L' H6 J1 }/ _6 [

    ; u% P$ {; v7 `$ V& k对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。$ \8 Y) v/ M" }
    ; @/ V2 o( {* @1 P
    6 a2 I, }  W) P  A  A; B
    6 m4 D: |, ?5 j- \2 F8 Y1 d' T
    并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。+ U$ e2 T- }* S( @7 \. ]

    - A7 s  q0 h- J5 L. E# f***   ***   ) g% d' a6 _1 E8 u4 |

    6 t8 }" H$ R6 [% f, W3 v# V7 z7 L! j) H8 N4 `2 `: e. V, G  U
    以下是作者的回复节选:' B; M: j7 N) K0 ?* }6 X0 }

    ! H7 U; y% ~/ T7 U% ^) t* ~4 L, Y6 x+ r
    : q. j" U" N# E& H8 s# E( z
    1 H2 {2 H) q4 N8 _* @+ E' e4 w( ]* D

    0 c. A# f! s# {5 R
    ! O: D2 ~' c7 x% `1 N3 O确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……4 g7 t6 j' a) j4 j7 P& p  B
    % ]) t; E; F5 \; G
    引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。
    8 o6 B5 Q5 I2 t6 s$ k- h
    / r; r" t/ M$ V3 Z. Y; f7 M% H其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。$ O  K# P; ]" K
    ) z3 S0 y, e5 ~
    对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
    应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。
    1 r$ G6 g/ x7 L) N$ ^1 [2 K8 c' }, \
    ”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。" S8 Z# Z% [# _  g5 z
    : t, B: Q  o% q" [) L
    从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。" \1 x. W+ P1 \  [; o
    , J0 A( N8 s0 \9 y. H0 N
    当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。) Y+ }1 A& b' d! p) B1 ~

    9 Y' z6 P- t5 `
    & n3 e( D' N# m) ^2 H3 J; H! y+ m+ P
    - ~- [+ S! Y1 q( O5 ^& l6 \

    ( u# m) d- \8 o5 ^$ \

    评分

    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
    landlord + 12 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2026-1-13 15:43:23 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2026-1-13 13:40+ [3 q3 `7 L4 Q$ _% q1 o
    地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...
    $ X" o' _# E  x0 c1 z* k
    谢谢指正,改了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2026-1-14 03:20:59 | 只看该作者
    老票 发表于 2026-1-13 15:00
    * Q) u; z' D: i转一篇知乎上的回答:
    4 \0 ?% ?4 G3 V! q9 `- p6 i& A2 U" y. y8 B, W/ W2 w0 v
    作者:缪淼

    $ y' x# [, X* \后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-6 10:42 , Processed in 0.062939 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表