设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 1245|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

文革地震谈(2)毛远新

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2026-1-13 01:28:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

. M& h( @) m1 V建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。
) f, G% i# y, g中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。! G1 k+ p/ C5 v7 a3 L3 K8 z  f. B' O
之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。
* E. m( _/ b3 X8 a; W8 i海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。
* [2 j$ D& b  \# P) |海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。: E0 k9 W* s" H: m# v& m
其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。 1 y: [$ K2 f' t
“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。$ }8 k+ Q8 m# y0 U/ b. T, G
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。1 D5 L$ h# @/ Z; g
除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。
% J0 Q9 |0 E& Q( z8 E

评分

参与人数 1爱元 +10 收起 理由
testjhy + 10

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2026-1-13 02:12:06 | 只看该作者
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。, V1 V3 r2 {0 V
. I% a' n; Q. W* c+ }9 q
在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

板凳
 楼主| 发表于 2026-1-13 04:02:41 | 只看该作者
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
/ G0 {% y% Q2 x0 v2 _7 Y物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

1 N1 E0 y8 }7 L! ^$ {的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
$ [& L; k9 ]" E* T* Q/ Z8 J谢谢指点什么叫物候学。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

地板
发表于 2026-1-13 04:14:33 | 只看该作者
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02
) Y# D7 A% M: E的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。$ U6 n9 c, P# `5 c) {4 v
谢谢指点什么叫物候 ...

+ f$ a1 H& S/ }我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
回复 支持 反对

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    5#
    发表于 2026-1-13 10:22:53 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:027 L  A' L$ l3 a5 O: ?
    的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。# J) p% n1 T$ t  t. g% \5 R- i
    谢谢指点什么叫物候 ...

    5 p( w% Z/ D" Z, j5 Z' d7 |9 ~8 p; G当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:39:19 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-13 10:224 t3 u; a9 r5 F2 M5 Q
    当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
    - C* \8 y9 s" T1 \- @
    以前确实没听说过,起码也是忘光了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:41:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-13 04:145 F# c& [9 V4 f) l+ @
    我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...
    " l7 _! {2 X9 j. V
    感觉晨大真是老兄呀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2026-1-13 12:18:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41
    7 D2 R, `, |1 z+ ?. d0 W感觉晨大真是老兄呀。

    / [  O- B  e2 N9 ^. ~老是真老,兄不敢当
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2026-1-13 13:33:30 | 只看该作者
    本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑 ; r+ u2 @# c& ~0 o
    晨枫 发表于 2026-1-13 02:126 q4 [* E& F( E* N
    物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

    7 e# a$ q; a  \6 {" J
    $ P  |" a- E$ _9 g& F& e哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2026-1-13 13:40:19 | 只看该作者
    伯威 发表于 2026-1-13 13:33, C7 P+ O, y6 a8 l
    哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。
    ' h. L/ U) a2 Y
    地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 11:30
  • 签到天数: 1025 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2026-1-13 15:00:22 | 只看该作者
    本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑 - C! h1 g& O( c- }  E) `

    ' C! d0 r- k  ~' A. J5 ]8 I! r转一篇知乎上的回答:
    9 b: a; N  v2 W0 n/ _
    1 U* U& I* x4 M  Y$ Z作者:缪淼" n4 D3 F2 |. b* H& m: Q
    链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/164263870 u3 A1 |8 c, H# n7 |5 A

      P5 `5 X/ s  [# M" I* M
    ) n8 S, i' ?# n- W3 q7 d3 d4 U& |" C6 X1 c" u. U
    目前所谓地震预报分为三种:
    ! [6 n+ e' b' G+ C6 J
    * _1 g' b0 R9 D基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;
    5 h) u+ c+ v5 B: f* D# o, M/ b9 K+ c基于物理规律的:3. 数值预报, j' Z1 N1 t+ [% l7 m

    3 q& |' B6 Y5 C/ Z所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。
    ! Z( V( t9 L7 w  {) l8 A* U4 Q( F/ L0 r6 }* V4 v' Y
    统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。
    " X0 [1 V) m1 M3 N* Y7 A3 O% b0 y; [( ?' `
    数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。  v* \: f+ E! r$ t

    & F, o* H% {% }% H! m说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。
    ; m- _/ Z/ }% d9 Z( Z, t6 N& `( }. n  f: q0 [
    数值预报需要五个关键环节:7 T: z! m1 E# \
    ( V: x$ s/ s  ^+ O1 b( r' G
    1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程
    & |6 ]( c3 }4 k5 p; R
    ! k3 r5 p8 K2 @& y/ ^6 |2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机
    6 X0 n1 o% h' f3 I+ n0 O4 S7 q/ o. n5 Q4 d+ S4 N
    3. 结构物性建立模型+ Y2 H) \2 G- g$ ~
    2 f( A4 {4 A& r5 i
    4. 边界条件# ?* A4 }. \7 O3 F1 B; K9 V
    ( T) b7 T9 K' ^. {, o4 s0 y  k
    5. 初始条件: b5 z6 S; O( d$ p/ m
    ( F( ?) J0 I1 j2 s1 ?$ ]
    对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系1 ]/ o% n" L# \1 D. m; H/ b
    5 b* y1 l: f5 {3 @. d
    等各方面均有一定进展。—— 良, I& t# y5 q6 A, W; R
    / o5 \! J9 A: e! [+ ]& I2 k* p3 `+ Y
    计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良
      x  Q2 V( a4 d! Q, d# P. N9 E7 d" H! @
    对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中
    ! X" B* {2 ~" b7 W3 c& F$ r4 H0 S" p3 q8 Y0 t3 v0 I% j/ d8 }
    边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差
    , |% h& J$ R9 }' q0 {0 f( g
    $ ?# s- q+ T! Z5 D! L初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差  q7 M% \/ k8 z+ H) f
    5 j9 |. @7 I( o* I/ A: j2 g6 z/ `
    地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。
    ' U$ {' Z% C' q- _$ t1 O8 J9 a2 F- I  f! U6 y  e
    我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。
    : E6 y$ B$ z% u
    3 K' R  ^4 F6 a6 ^2 V. O) z对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。/ Y* y! U7 Q% m& i6 ^
    % R# g$ L" \1 j' U6 L& a

    : _+ o; h% s9 Y+ K) ]- `9 L$ |3 y2 n" V( i7 r' R5 g, H; g& r
    并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。$ f* p: M! I$ C  o: S

    , H  _% ]; V; _+ U***   ***   0 W2 }9 P8 v7 [( L+ w8 o( K

    2 V9 {" B7 Y0 E! D. F9 L) S2 z1 q& B( s+ q; D3 l+ y4 q0 a
    以下是作者的回复节选:
    ' t6 R- L3 B' D7 ~6 Z% g! w: v8 I
    8 x0 |) G  D2 N# [) l( P% H, |4 t; k, O

    : o, o3 I# h! d* h' p/ o# Y7 r  w4 n# O. v

    1 x* n; m! ?' R/ b' y
    4 a$ Q7 y! v( K' L/ I确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……
    1 m/ O" V; c* e' R2 `* u
    . ~. D- h& ~6 n引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。) A/ z+ r- ^$ l" P$ r8 H

    % S5 t- i1 D9 u其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。
    + ^5 D+ B9 g$ [/ F% V& Z
      j/ R# |; H; g+ \' F- p4 J对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
    应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。
    1 ~; q& o+ c0 b3 h$ F, d8 C& H0 w" `+ F
    ”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。1 L) b: P( N7 W6 a- c% |: d" h3 v
    0 \/ U# u; n3 t/ [% T- _2 H6 f
    从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。1 [3 j) I8 ~9 j( ^/ E
    + X! o7 {% u5 X# x3 l; n7 S7 v
    当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。5 M9 @) M3 D* l% j" ]

    - [" o* a5 e0 e1 a" D. v- Y& |' u  A" G# J& P  q1 m% R
    $ d- g$ \4 ]( X
    7 W6 O. |+ B  W8 i  U" Q& D: P

    ' r' q( H9 C" _0 x! R% C6 Z

    评分

    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
    landlord + 12 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2026-1-13 15:43:23 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2026-1-13 13:40
    5 a6 Z& y8 q+ ^% _& @地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...

    8 Y. _7 ^" N* ?/ B9 P谢谢指正,改了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2026-1-14 03:20:59 | 只看该作者
    老票 发表于 2026-1-13 15:006 G2 u& ?2 \1 e. F: ^+ L3 }4 h
    转一篇知乎上的回答:
    0 z2 h# |' r$ z' H
    - o; P5 h, p! H( R; b$ @, _作者:缪淼

    5 p& {0 s( ~3 B8 T7 J: G后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-2 17:48 , Processed in 0.065905 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表