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[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

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楼主
 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑
" S5 T- }, O0 Z- U2 A5 f% g4 j
* U8 a' C6 S/ R3 h7 ` . x5 b- B% ]% [

& k7 N$ ~6 \' e4 c6 D& s! T) O现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。
; a- x2 P9 W' j9 Q/ I" M5 N! C
4 q9 o) T# l9 z$ V; n5 S- |2 S5 O集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。( b0 J0 S4 A8 @7 s% x
1 D" z5 S. A% Y/ |) o8 T
四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。7 j8 n( ^4 t* |' [/ q; H

9 {; [% |! o1 K% h3 W这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。  v5 T4 M8 F0 V$ P, L
; r3 g# C1 [. ~& ]6 y: Z
换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打
: `2 N' \  W% j# V0 @6 s* ~; K$ n8 f, G
由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。4 g1 i, r; e6 V" u, P1 R

' }: x1 q6 T* X4 G1 h. ?+ S有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?
: v6 A; {8 f! c. q  f7 V: C
4 ~1 O, B' O% G) {$ z6 H4 E8 H3 h; R更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。$ j* b$ \4 {: G' n# T

% t0 F* D7 q- Y. q4 U) b2 }那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。
" d+ }4 O3 Z3 j! R: q0 o! j0 z2 D1 H/ v: ?2 E6 h
但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。& j1 w5 y% y  _+ Q

2 J- K# B: f% j7 e这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。, E; ^6 M0 A- c$ u
% v( u9 \' Z2 I' e  b
首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。4 Z0 `+ @" D6 G  H( D: ?

  x* H# a: l  `+ ~5 N4 y  P! E$ d集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。
- z6 Q. d! i; t6 }8 M; Y/ B% A* l; L! _' n" m2 H0 g7 z
但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。5 |5 L  M4 s0 ?6 U9 z4 @% w/ S

) y$ C, L/ f" H' k/ o! q( g另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。( ?: D& H" D/ `' L
, x1 q# V+ t# `. `) j- D) H3 B! ^
在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

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johnsonjian + 10
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landlord + 12 涨姿势
pcb + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 2351 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    ' Q7 Z' |+ O5 i$ j有点存疑。
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00
    0 R% ^4 s" V( B9 l7 \7 z) l" m4 M7 C4 ^带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧

    ' s0 t5 R9 @8 {% @! Z: |2 \雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:18
    5 j; f1 J% x! d6 M) E% y% u; r7 _- I8 v8 q0 v一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。- m2 r2 \0 Z6 F8 o! w
    有点存疑。 ...

    ! z6 x8 j' Y2 g1 ]2 @雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3519 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00
    ; @6 s4 @8 k% }! L/ y带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    ( t# Z. R2 u% D0 p8 e
    握爪
    8 Z* W2 Z: b1 @$ R& ytmd 10个字
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3519 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58$ X% \( x) e0 o- T% `7 t
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    ; [; D; b8 T3 h2 F& X! X油烧光了怎么加
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:31
    8 u4 B- v  w8 G6 a- L7 }6 G; P油烧光了怎么加
    2 I7 {( m& t7 W7 r* K
    集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 2351 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:586 w( n1 t& N) p8 B
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    # Z0 ]* |; ^- s. K总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:21
    * l; s! ^& H& m3 v, {总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
    - t. \$ Y0 {6 U% |0 y3 X3 ~- r
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 2351 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:56- Q$ S9 F* a' k2 R
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
    ; b5 p; Q% l1 K
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
      |0 m# ]+ j5 R9 d) b. C支架不能太省,桅顶要稳,15吨。
    0 ?( k4 q% g* C& }8 A, D2 l/ f发射单元和弹体也要20吨打底1 K" H3 ~4 o0 x# d5 V  ~% @
    别的系统5吨。! r/ o( n0 j" T* p+ o1 w  I$ u
    近100顿了,船身吃水太浅了。1 z9 e+ l5 v0 _: i( b) F
    图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑 + V( Z! k9 z4 H+ I+ a  h' d' M1 `* o$ u
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:191 R5 }. x( _  E1 v' e
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    7 ^- j+ k. H! B6 @1 q3 `) Z$ X) B( s& _支架不能 ...
    ; S& {8 i# G* w
    1 c9 ^& s# @/ |9 H
    100吨离2万吨还是有距离啊

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 02:07
  • 签到天数: 1427 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。
    " f/ k# A* U# H/ M想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
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    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑
    7 I) J! H7 k; n4 m
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54
    % H5 c0 q0 T9 f/ i我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...
    5 [* ^! E3 l1 Q4 D4 f) ^3 _3 ]
    4 H9 R' X5 `9 I& m# d7 R- |
    有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):
    9 l  _0 [, U# y$ w
    # w  V( \+ K5 z) |3 \8 H( t6 N3 y0 z! B8 p; S- ^# _. b" v4 h
    9 T' Q0 M, v! e( d2 s! Y8 ^. t
    舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

    评分

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    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:00
    % v$ @4 f. L% W' D7 p6 {雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...

    & `3 C: Y7 `. C6 ]$ N电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。7 X/ x  u: t9 m+ V6 n3 }( w
    反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26
    8 ~2 R$ F$ F# E; e' [电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...
    . d/ q+ J# e! t0 q/ u
    这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。8 W6 Q5 s1 X2 o+ M7 k1 q3 u8 p' E5 i
    , ?6 M8 {" I4 Y+ f# F
    在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。( C" [7 j# A( K7 O5 I* q9 r. [

    ; \. M. Y# J+ a( v" E+ ^& h: b- z6 Q同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。
    7 \/ }5 r$ ]0 n' f! ~& |& X, _+ i1 i1 v& @9 I  u
    好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?; u" _  E8 T3 [: y; m
    6 P+ ?; H2 N2 q* s6 ~9 e3 Z
    , L$ V, y6 A: M/ j" u. d
    ; s0 r7 A4 E8 e, f6 v& `0 ~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:18
    + v$ u; O2 L2 Z0 j+ f一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。+ j3 `! ^! q! w! G% t
    有点存疑。 ...

    3 @2 M' V5 a2 h, |' u& Q  t任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。" L: C) w2 ^- _7 k7 ~& N6 g; A

    ; U, V1 v- W0 W- `所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40, g) x4 ^" ]. o( K4 }# O( T
    任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...

    7 j5 v1 ~7 x9 @' O7 h: _% K' f6 n( ]$ C7 Y
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。
    1 B+ Y$ y* B4 \! p1 {6 ?" D* t' d) C6 u5 Y% a% m

    ; J% o# L! @/ q1 M' O) E
    4 x3 K1 B; E, I6 [这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
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    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:487 F3 j3 m2 V  @# F0 Z
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...

    . l  |0 [; V/ U: x希望看到晨大对最新对台军演的分析
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