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[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

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 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑
+ X+ @- K  ]4 Y/ d( J2 b% L& d! ^' X: U

( f8 H* L$ v$ E* B" G
+ Q& B+ l3 c( f+ c% J5 I$ v现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。7 ?$ G" ?- o* _& }: Y0 {" e
& o* l1 |" ?. v; _& U7 f' [
集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。
) [1 q1 {( h# M8 t, [& `6 |6 L  C( o
四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。
/ W/ t/ r6 I" q$ O1 K8 e9 c8 X: I( V" o
这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。
6 [0 n7 b+ H9 D) T
5 z4 u3 K) Z. j% V; \. w) r换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打
6 o- |& ~5 h" U4 E
8 j1 K- u! S" W) i由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。9 G/ I3 A9 m# S! w/ F0 j( f

4 ]" ?0 b* b$ T; T% }" Y6 w有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?$ [) C6 }! n0 O0 y# k
# B$ v' b2 V- g& o- `# j
更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。# [# f& R5 O8 `  u( v

: ?# D* {2 P) ^; w( m- N8 H那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。& V* g' r6 ]0 F) T% W
' B5 }1 X9 k8 J/ K
但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。& i6 h2 I; j+ a9 j/ l" [, U

! i8 E  ~% v8 S1 n, d/ J6 k这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。% G1 T! O" _8 q+ U2 d3 _

' j8 ]% G$ Q( o首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。
" r+ W7 c% j5 q- D& S
8 S% n5 U. d/ K4 G4 a- `3 E/ N集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。
! `: }: ]. ?6 z5 n
7 _8 d. a) m5 ?% ^$ T但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。
4 u" _9 c! D) `$ |" H$ v
: z0 f' X0 ]2 W  E, Z: q另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。
0 C# X% G1 o; R
2 a4 @& y# s9 ^; ?1 q% b在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

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johnsonjian + 10
方恨少 + 12
landlord + 12 涨姿势
pcb + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 2351 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。& p. p% E- z) }
    有点存疑。
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    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:007 @2 J  M: B' C6 D
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧

    ; [2 p; G& i1 Z6 B! W雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
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    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:18" ~5 l# s2 m) l5 ]) J
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。) p* [# n# ?  c6 c
    有点存疑。 ...
    ! O! M/ q# d+ B
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3519 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00
    - ~3 q* `( P: B" M8 q9 Q# H: {带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧

    ; k( m, ^! Y2 ~' K- E握爪
    7 ^- D% ~3 q( }0 Ntmd 10个字
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3519 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
    ' d' s/ t7 l9 Y6 W7 X! {雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    / S5 N& K8 p# k6 W$ p油烧光了怎么加
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:31
    / j1 E7 M7 J& A& d" Y油烧光了怎么加
    / o* Y. t0 D2 h: H) P, w2 J3 a' A
    集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 2351 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
    4 C- V8 y) ~0 \; U( A雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    6 z2 m1 B8 m2 B3 {& c' d) V  L
    总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:21% L, i$ v" ?5 [) s9 b: A
    总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架

    3 C! ?2 j1 D) o( F6 Z; }什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 2351 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:56$ w% H! c  p+ ^; v$ o& C" R) `
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
      F& Q5 Y+ s# k4 ^' C
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。- U2 A/ O# Z) ^2 V- N3 E, k* ?
    支架不能太省,桅顶要稳,15吨。
    # A. K' S& `2 r% \发射单元和弹体也要20吨打底5 z. H" ]  Q4 V4 h- Z! u7 [
    别的系统5吨。
    2 B+ k4 T5 O; p- T# n近100顿了,船身吃水太浅了。1 E$ r: d4 a1 x1 B0 |" _( ^
    图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑
    ! a! ]: i9 A1 O8 n
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:19$ C$ V' c" }6 ^9 Q" ~8 f& Y$ M
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    # I6 _: |, }; e支架不能 ...
    & _0 x7 X* Z% v
    . P2 x# ]7 _) O5 C' p
    100吨离2万吨还是有距离啊

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 02:07
  • 签到天数: 1427 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。' z- L) l; v5 {3 E
    想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
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    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑   y4 _5 t5 i  a+ m
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54$ M- q" m4 {' q5 s* N; H
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...

      @3 r3 H1 [7 i- D4 m
    9 L' z8 Y7 q/ z有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):
    4 @3 u2 `6 X6 X0 F/ ~
    . U8 h  a% N, f( Z  D" W5 S. f. }, [3 ^' X& L, @& @5 v% X2 s" d; T2 w

    7 ^. n1 k, C% x$ ^" E, J舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

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    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:00% A# ^- y+ t; k2 F* m
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...

    2 q3 N: o/ U' T% S电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。) |; p" y1 y( P
    反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
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    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26
    ; `) B4 O% a6 V! y电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...
    : v# @4 [$ m/ K) F8 B! s1 U6 a( l7 P
    这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。
    " l# d7 u  i* I5 O( j! b8 W7 c) E4 Z# O$ s9 K+ g% D. I3 t
    在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。/ P# j$ k- L6 P1 F

    : i+ C6 w3 e& u同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。
    , v  w  {6 |) H; Q$ T5 j5 A. Q# f
    0 B- T% P$ q3 i* e& w好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?
    0 S: j" G7 m2 M3 U4 E6 ?+ S7 _. A+ V4 j, E( ^/ |( N1 N

    1 W0 m5 h2 m  Q0 U
    4 C$ y6 H2 [" X
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:18
    ( H* x, T, L2 Q' e* u# U4 V一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    % Q9 S9 f: k/ \+ O有点存疑。 ...

    ! i% Z6 p7 C  Q! i3 o8 E! K  ~4 Q任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。
    * `3 K' I/ z( d  Y( y0 H# D2 `# [4 Y8 H# r2 h
    所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40
    # ~0 A9 G( N% D0 t. {* F0 b任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...

    / m7 K* i0 u3 ^+ d3 V# \! m
    ( P  A5 b  U+ ^% m7 ^9 [传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。
      Q% m( c& c+ J4 T6 l) i
    9 j. b: ]& F9 _- ]0 B1 A2 G! e
      d) V6 u) k8 v3 G6 G' m# Y# H2 @2 }! }) }) J
    这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
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    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:48
    5 }6 j1 X" b; Z& t1 ]; v1 }. q传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...

    , m' r6 x) \( j, e$ E& M希望看到晨大对最新对台军演的分析
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