集装箱化导弹不止可以装船

晨枫

7 v" `8 Z" ~" J% T; Q% A
7 \$ X4 \: d9 j) i. z7 e
6 A' ]6 X2 y& c9 z6 `. g! n9 ?
现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的，但一般认为这是真图。

6 F9 d) S# S5 D& p. W- P集装箱化导弹在技术上没有多大的难题，这和美国“堤丰”系统是同一思路。

' J5 p0 @) e$ Y4 C: l四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道，用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。
9 j" y# B2 E+ j* t9 V
这里有意义的是：集装箱化的不只是导弹发射系统，还有雷达和近防火炮系统，都用集装箱形式。
, j: g6 v6 a3 D! T& Y
$ }1 }& J2 v- p- a# i' N换句话说，装在集装箱船上当然可以，但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以，而且可以配套拖运、停车既打
+ O1 f. l; }. b: m
由于采用通用垂发，系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机，这可以成为通用发射系统，装什么都可以，包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去，可以很快部署一个导弹营，干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是，系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块，都是现成的集装箱模块。

有人担忧雷达的电力，雷达集装箱肯定是自带发电机的，要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办？

更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水，这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的，否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样，是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度，而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体，1130集装箱固定在这上面，就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。

那么多集装箱堆积在甲板上，重心怎么办？更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨，上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的，本来设计就是在甲板上堆集装箱的，船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性，没问题。

7 A  \/ G& ]  ^5 v但这些“导弹集装箱船”干什么用，就有讲究了。

这不是导弹战舰的替代，也不是廉价武库舰，只是特殊情况下的补充。
+ J% t( h0 |2 u6 U
, X# e6 o9 g1 s: d/ Y6 X首先，集装箱船的成本不说，堆上这么多导弹、雷达、1130，成本就低不了，不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因：船便宜，但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条，还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱，在金条！像图中这样的中小型集装箱船（small feeder ship）大约4500万到1.2亿美元一艘，这里是三排集装箱、每排5个、每个4管，也就是说一共60管，“战斧”Block IV单价200万美元，60枚就是1.2亿，加上1130和雷达，不大可能少于2000-3000万，加上其他林林总总，可能2亿要了。换成SM6导弹，单价400-500万，载荷成本相应往上翻。

$ T0 S6 j/ Q) @9 h集装箱船的典型航速在20节上下，早年传说的30节只是传说，大部分集装箱船的船型也根本不适合30节，包括图中的。
) X; v* K, G: u" f+ h" s& z# t9 e
; m  u+ N- l. k, _5 i但两攻的航速也就22节，如果把民用滚装船加入两栖船队，速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队，值得用专业战舰保护，但加上“导弹集装箱船”，054A/B+CEC的护航就够用了，顶多配备一艘052D作为CEC中心，这就可以把更多的052D、055解放出来，去干更加重要的工作。

另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫，把战舰解放出来。

  J2 ?/ Y0 R6 K" L- a+ e& g- \在陆地上，这就是“中国堤丰”，可以当做“陆基通用垂发”的主力，哪里需要哪里去，超过两栖船队那样的特殊补充作用，因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路，固定的“陆基宙斯盾”当然可以，但没必要。

住在乡下

带这么多装备，还有电源，吃水这么点，模型吧

小木

一眼就两个问题，一个是雷达的供电怎么解决，一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
有点存疑。

晨枫

住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00
& M1 z5 I0 t/ z+ `, k& g) y& x, q带这么多装备，还有电源，吃水这么点，模型吧

' S9 u6 Z# G( G* ~" f1 h雷达集装箱自带发电机的，要不陆基机动系统怎么办？

晨枫

小木 发表于 2025-12-26 08:18
一眼就两个问题，一个是雷达的供电怎么解决，一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
+ @9 }0 x, ?& H2 q' r有点存疑。 ...

雷达集装箱自带发电机，就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞，取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用，原则上空箱子都行，实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱，但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座，很难吗？

pcb

住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00
  J( t; a& M- o% Q+ ]! b% v带这么多装备，还有电源，吃水这么点，模型吧

. r; l, o. R  I/ z握爪
tmd 10个字

pcb

晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
( x$ a6 u% O6 @: |- ?- @雷达集装箱自带发电机的，要不陆基机动系统怎么办？

7 L. L' S3 p! X! r4 d1 c油烧光了怎么加

晨枫

pcb 发表于 2025-12-26 09:31
油烧光了怎么加

0 T, T/ Z5 r3 r* ], e7 f0 F2 k集装箱船那么大的载重量冗余，弄几个集装箱里放上油罐，带上油泵，很难吗？

住在乡下

晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
7 H1 R1 f' C. `( ]: J4 t- Y雷达集装箱自带发电机的，要不陆基机动系统怎么办？

总重太低了吧，就算4枚，加雷达，管线，支架

晨枫

住在乡下 发表于 2025-12-26 20:21
总重太低了吧，就算4枚，加雷达，管线，支架

1 A' j0 ]& g+ P4 J什么的总重太低？雷达集装箱？没看懂。

住在乡下

晨枫 发表于 2025-12-27 10:56
$ ?8 b; B" W' V0 k( a! w: K1 \  o什么的总重太低？雷达集装箱？没看懂。

) ~+ D+ P2 n7 N% Z一部雷达，加上提升高度的稳定支架（重心），机械结构，信号线缆，发电机组，油料，20吨会有。
; S3 W) F+ b1 T/ z4 O4 Y  Z支架不能太省，桅顶要稳，15吨。
发射单元和弹体也要20吨打底
3 W+ s0 L9 z+ i& n( i别的系统5吨。
近100顿了，船身吃水太浅了。
图中货船，20000吨不到的样子。（船首宽度）

晨枫

住在乡下 发表于 2025-12-26 21:19
% F0 W$ g5 }! {( I一部雷达，加上提升高度的稳定支架（重心），机械结构，信号线缆，发电机组，油料，20吨会有。
) e1 z# }8 W' I! C) @  V  \% l* x. g支架不能 ...

100吨离2万吨还是有距离啊

潜水员

我觉得还有一个需要解决的问题，发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道，这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形，实际上都做足加固和强化。如果是这样，倾斜发射可能对强化的要求还低一些，没必要搞成垂发，除非是追求全向发射能力。
& l2 ?# }2 {/ @1 E* M$ {想当年迫于无奈，土工搞岸炮上船聊以应急。现如今，垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不，从1996年算，是十五年河东十五年河西。

晨枫

* J0 g! r& C3 `& }# E$ P' U

潜水员 发表于 2025-12-27 17:54
/ k+ ]" I) `& W1 V) c" o/ k我觉得还有一个需要解决的问题，发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道，这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...

9 C  w, o* O7 R, H8 @: L1 R
有啊！看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的，给你看“堤丰”的排焰道（喇叭口一样的东西）：
+ N/ S7 A, U1 M) G
/ o5 K8 @3 [1 @! j- @
' X3 M3 g  x7 P0 Z9 A4 R
舰载Mk41是四管共用一根排焰道，陆基就是2管共用一根排焰道。

小木

晨枫 发表于 2025-12-26 09:00
雷达集装箱自带发电机，就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞，取决于下面的集装箱 ...

电力倒不是很难，就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪，固定倒是可以做，这么高的位置，民船，射击稳定性不会有问题吗。。。
反正光看那个集装箱上的大字，这玩意就挺邪性的，有电影道具之说也不是不行。。。

晨枫

小木 发表于 2025-12-28 04:26
电力倒不是很难，就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪，固定倒是可以做，这么高的位置，民船，射击 ...

6 ]# y( T8 u5 P2 e5 E这东西的作战能力肯定只限于风平浪静，大风大浪里垂发都没法稳定起竖，1130也不可能稳定射击。

鳕鱼邪恶

对这东西网上俩种说法：一种是战术导弹系统，防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的，是红旗19甚至是红旗29，这就是战略系统了。
. ^/ {0 F% b- r2 ]( E3 t; I  D: |
" w7 S4 K5 Y% }7 e9 k3 n- g# i3 v% S在某河的时候，我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海，是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推，使本土在核战中损失降到最低。

1 m; _) B1 f! L5 a, C同样的，如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统，也是极具战略价值的；不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力，也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。
: I! ?7 R) r7 R
好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统？兔子在威慑谁？ 难道有人忍不住要对中国开战了么？


% ^8 G+ L- c1 |" y$ r' N. H
6 ]3 @3 R! h; p; }

鳕鱼邪恶

小木 发表于 2025-12-26 22:18
6 J! ?; Y5 L+ o% N% y一眼就两个问题，一个是雷达的供电怎么解决，一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
有点存疑。 ...

任何舰炮，底下都还有一大堆占地方的辅助系统，比如供电系统、供弹系统，随动系统等等，总之除了旋转炮塔，底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。
  {: k- m- T1 F) S' |- x
) e3 U1 e3 j2 K所以，炮塔之下的集装箱就是个伪装，并非把炮塔往集装箱上一搁了事。

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40
) n4 d% t$ c6 E' \任何舰炮，底下都还有一大堆占地方的辅助系统，比如供电系统、供弹系统，随动系统等等，总之除了旋转炮塔 ...

9 l7 u/ Q" i' {# V; F
, y" X5 c7 C) \. e' ?7 K传统舰炮确实如此，但从“方阵”开始，近防快炮在座圈下没有多少东西，就像坦装上的遥控武器站一样，可以非穿透安装。

' n' {4 M7 l/ G. H- _( l- n" i8 y9 h

这是“福建”号舷侧平台上的1130，下面根本没有空间装你说的那许多东西。

mingxiaot

晨枫 发表于 2025-12-29 12:48
+ ~- T! c# h1 S  o$ @, c传统舰炮确实如此，但从“方阵”开始，近防快炮在座圈下没有多少东西，就像坦装上的遥控武器站一样，可以 ...

希望看到晨大对最新对台军演的分析