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[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

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楼主
 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑 ( g. F0 _# F5 i
# @, N- [3 Z' x3 e% a
& }, z% Y1 a$ i1 [2 X5 q

* U' n% x8 `" Q; ^& y  H. g' l现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。
7 s8 k& ]# D. @  Q1 G6 L, Q% H: s2 l! N- w; G7 r! t- Q4 m
集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。
4 p0 m0 U& U4 ?- F* P' @
, X  k' u( Y3 s9 U四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。
8 P4 X# E. m! o/ e( `  s  G- U/ d
$ ]: J& `; m/ k这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。1 ?' u9 \# r3 P& k! Z- p

% @2 M9 Q! `" y换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打( g, x/ h2 W' _) {/ z/ w
$ V0 }6 Q# ~, R! c  f$ l4 \
由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。$ S5 x2 B5 r: ^% w7 p% G" ?
: Y6 I" ~) a6 a7 C3 l
有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?7 Y6 A7 O/ f) W& Z4 t

3 j+ v5 G% f! \) g8 P, l更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。) ], @- y: f- }- L0 x6 q  l& j

  k4 O2 ?. l# C$ R那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。( ^; l, ?) Y7 i3 E; k8 U

( h, Y' I) f" l( [7 Z' Z6 U+ H$ }1 D但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。! W$ |1 R! z+ \5 E3 c7 f/ p
: a+ ?0 ?5 }- e  O2 B( s8 Z/ K
这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。% r# n$ _- p$ k: u6 }& V& P$ [' {

$ f" |: p, _% `/ x( t- \首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。2 h2 n2 u" ^, O: A9 @  W
8 A1 N8 r( R! `& j) q. G
集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。) W4 Q: P% I5 F8 A( t3 A

* R& P+ Y. K2 l# H# e5 K- l9 x9 z) `但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。
# s2 |) L, }3 `1 T. \
9 f* T: m7 Q" b" D! a另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。
, {- Z1 }- N  G4 ^- ]
% u6 S8 E" b3 ?# b$ f在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

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johnsonjian + 10
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pcb + 6
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 2268 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    2 r9 a1 ]: c/ R8 e$ [  M有点存疑。
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00; R( Y& m; F9 M9 x0 w$ z
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    ) z# g' J4 L2 G! g' g* X2 Y8 }* Z
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
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    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:18
    ( r' P; Z* O+ _; v一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    5 G6 |: `( }9 j+ @有点存疑。 ...
    ! u( a  M' H- t9 |
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3437 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00* G% Q  B# A4 u7 j
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    % p, L  R) `* \8 _
    握爪( q2 X+ H4 Z$ w" o" O4 y- \
    tmd 10个字
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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3437 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:584 D2 Y# v: u; L# G) ~
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    / _2 X! s1 o, T: @
    油烧光了怎么加
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    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:31+ o! K8 w1 a; o. \  I! d
    油烧光了怎么加
    8 D6 t% f! `& D* N7 c4 H. n  l
    集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 2268 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58& }; M0 m0 ^: I
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

      X, z1 I7 b; G4 I2 p2 B总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
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    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:213 h. u# y5 d0 ]2 m. \
    总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
    5 z: K0 L1 o$ X6 J$ U9 V$ N( D
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 2268 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:56* `  b& ]6 ~. t! j: F
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。

    / q* L+ N3 O% f+ H一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    ) E0 I6 W! K! y! |/ t$ a支架不能太省,桅顶要稳,15吨。5 Z8 ]( t" j- k" j! w# P
    发射单元和弹体也要20吨打底5 C; ]  `/ _; V7 y% _0 _. l1 H5 V
    别的系统5吨。
    # b+ `2 k( b* e9 X4 x近100顿了,船身吃水太浅了。
    ) {' a! @0 v  q0 J* Y图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑
    7 [3 q) T$ q/ J3 N3 q  F
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:19
    : U$ ?" T7 x' s. Q$ M: ?一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    & |3 s; E' X5 ~支架不能 ...
    0 n  I9 d' T( S  z

    1 E2 Y8 f: P6 ?) y3 h" \) d100吨离2万吨还是有距离啊

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-3-29 07:13
  • 签到天数: 1424 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。
    0 I: r% R/ j/ t想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑
    # B9 ~" B9 |- e
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54- U7 q4 a6 Q) C* V% I& ?6 T
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...
    4 X. u& ]4 z6 \2 J' v. u5 `

    * A2 `$ Z9 {" h+ ^4 P4 p有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):
    ) q! F* _; a* q4 W" F6 h! O! C. N' w% |
    9 c$ g- m/ i  T) L: c

    0 w% r0 `7 w" a7 y6 g/ d舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

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    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:00. z! A. A3 j) P5 c& M7 C
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...
    3 e; I9 p6 v, @
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。
      P2 _6 j3 P8 k8 I3 H反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
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    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26" e8 m* }' j3 i! m9 ~6 ?  r) v* j
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...
    3 x/ t& F9 Q  @! Y2 [
    这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。. o( f" K6 B2 R& j% w

    ' o+ A2 x" V, i! R在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。
    3 N! w$ D: D' l  q0 [/ i$ [  w
    ( g% J- o4 A0 c' |' K同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。
    0 \$ n. p  J9 ~" t' i7 m" ]
    5 {% f( F1 S+ s. S7 ~  ?7 }  A好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?
    3 D) ]4 C- A; c1 J3 f) p" R, J# R; q

    ! m* G" [% E4 P, F$ L1 L
    1 y$ X2 p- U6 N' L$ G3 b
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:18
    4 Q7 \' `  m# ?+ N4 A7 U一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。$ T# H$ o" b2 E& t; }4 z. D3 o# y
    有点存疑。 ...

    # @9 ]8 u- l# a! [8 n" ~- p3 I任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。2 x8 z0 ]/ B  j

    2 B8 @  }8 j9 d所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40
    9 j/ |3 k( U3 i- r# K5 I! M8 t7 f任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...
    $ [* R% S4 k( K+ E' J$ |

    4 j/ R0 p$ C! n6 g传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。* n" L* t: U8 y' k  r) s: d8 q
    $ {% w1 N* T1 ]$ m1 \) T# i, ^

    + t* m0 g4 X% X2 ~. J3 O2 E4 c+ v. |% R3 ]4 J+ _
    这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
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    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:48$ c4 Q$ p5 w0 X( f; Q3 c
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...
    : x9 |0 U1 Z1 t# {, D& T. x# J
    希望看到晨大对最新对台军演的分析
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