集装箱化导弹不止可以装船

晨枫

3 D1 x2 [. y2 p3 h* z" o, `, x

现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的，但一般认为这是真图。
4 h9 n8 Y  y8 P' D8 ^% ^
集装箱化导弹在技术上没有多大的难题，这和美国“堤丰”系统是同一思路。
. ]& ~) s# i1 G# Y
四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道，用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。

这里有意义的是：集装箱化的不只是导弹发射系统，还有雷达和近防火炮系统，都用集装箱形式。

5 R+ ^4 v$ w/ k4 i0 @/ s1 ]换句话说，装在集装箱船上当然可以，但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以，而且可以配套拖运、停车既打

由于采用通用垂发，系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机，这可以成为通用发射系统，装什么都可以，包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去，可以很快部署一个导弹营，干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是，系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块，都是现成的集装箱模块。

# M. h5 {) Y5 ?% U0 h& ~8 N有人担忧雷达的电力，雷达集装箱肯定是自带发电机的，要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办？
" N5 {7 X  y2 K+ d/ W8 K
更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水，这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的，否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样，是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度，而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体，1130集装箱固定在这上面，就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。
4 t0 U" ^- W/ `! k: K/ R
那么多集装箱堆积在甲板上，重心怎么办？更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨，上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的，本来设计就是在甲板上堆集装箱的，船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性，没问题。
" ^9 E; w" p  H$ l2 {" e. J
9 D- L( {6 {- {* t  \" C但这些“导弹集装箱船”干什么用，就有讲究了。

- l+ }* @* d: h$ L. @: G2 \这不是导弹战舰的替代，也不是廉价武库舰，只是特殊情况下的补充。

首先，集装箱船的成本不说，堆上这么多导弹、雷达、1130，成本就低不了，不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因：船便宜，但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条，还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱，在金条！像图中这样的中小型集装箱船（small feeder ship）大约4500万到1.2亿美元一艘，这里是三排集装箱、每排5个、每个4管，也就是说一共60管，“战斧”Block IV单价200万美元，60枚就是1.2亿，加上1130和雷达，不大可能少于2000-3000万，加上其他林林总总，可能2亿要了。换成SM6导弹，单价400-500万，载荷成本相应往上翻。

集装箱船的典型航速在20节上下，早年传说的30节只是传说，大部分集装箱船的船型也根本不适合30节，包括图中的。

但两攻的航速也就22节，如果把民用滚装船加入两栖船队，速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队，值得用专业战舰保护，但加上“导弹集装箱船”，054A/B+CEC的护航就够用了，顶多配备一艘052D作为CEC中心，这就可以把更多的052D、055解放出来，去干更加重要的工作。
/ y0 _" ~) ~" `
4 X$ [* @9 B2 X& y. `另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫，把战舰解放出来。

1 [6 C2 `/ i( _  a8 v在陆地上，这就是“中国堤丰”，可以当做“陆基通用垂发”的主力，哪里需要哪里去，超过两栖船队那样的特殊补充作用，因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路，固定的“陆基宙斯盾”当然可以，但没必要。

住在乡下

带这么多装备，还有电源，吃水这么点，模型吧

小木

一眼就两个问题，一个是雷达的供电怎么解决，一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
, @- ^: g# \0 D, s; m" M% p有点存疑。

晨枫

住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00
带这么多装备，还有电源，吃水这么点，模型吧

雷达集装箱自带发电机的，要不陆基机动系统怎么办？

晨枫

小木 发表于 2025-12-26 08:18
: S! t4 ~6 p& ^一眼就两个问题，一个是雷达的供电怎么解决，一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
有点存疑。 ...

# I: }/ n3 J( w  i, x+ c. [( r雷达集装箱自带发电机，就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞，取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用，原则上空箱子都行，实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱，但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座，很难吗？

pcb

住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00
; `; I5 W% z: }* O2 U" [带这么多装备，还有电源，吃水这么点，模型吧

9 ?; u! |2 W+ Y握爪
& l+ [6 A1 u1 m7 p8 G9 c$ _3 u+ C5 l8 Ptmd 10个字

pcb

晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
雷达集装箱自带发电机的，要不陆基机动系统怎么办？

) H2 E" N7 L1 G; {, h油烧光了怎么加

晨枫

pcb 发表于 2025-12-26 09:31
油烧光了怎么加

集装箱船那么大的载重量冗余，弄几个集装箱里放上油罐，带上油泵，很难吗？

住在乡下

晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
7 }3 c, x6 E2 ^雷达集装箱自带发电机的，要不陆基机动系统怎么办？

3 z- ?! j) I, G1 s, |5 Y& ^总重太低了吧，就算4枚，加雷达，管线，支架

晨枫

住在乡下 发表于 2025-12-26 20:21
总重太低了吧，就算4枚，加雷达，管线，支架

, I# t3 Y; l- u2 E  F$ E. J什么的总重太低？雷达集装箱？没看懂。

住在乡下

晨枫 发表于 2025-12-27 10:56
0 [2 `4 E0 Z3 z什么的总重太低？雷达集装箱？没看懂。

一部雷达，加上提升高度的稳定支架（重心），机械结构，信号线缆，发电机组，油料，20吨会有。
支架不能太省，桅顶要稳，15吨。
发射单元和弹体也要20吨打底
0 O, t0 y* a1 R9 ~% ]9 X; i- ?+ H别的系统5吨。
' c6 F* z8 Q! L9 X" _: ^& w- B( O近100顿了，船身吃水太浅了。
图中货船，20000吨不到的样子。（船首宽度）

晨枫

住在乡下 发表于 2025-12-26 21:19
一部雷达，加上提升高度的稳定支架（重心），机械结构，信号线缆，发电机组，油料，20吨会有。
# P7 ~% s$ U$ E$ ^! @2 i0 O支架不能 ...

" a. R) o5 N( s2 J: E5 Y) @. [
100吨离2万吨还是有距离啊

潜水员

我觉得还有一个需要解决的问题，发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道，这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形，实际上都做足加固和强化。如果是这样，倾斜发射可能对强化的要求还低一些，没必要搞成垂发，除非是追求全向发射能力。
想当年迫于无奈，土工搞岸炮上船聊以应急。现如今，垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不，从1996年算，是十五年河东十五年河西。

晨枫

. u4 a$ }2 j+ L7 V9 \

潜水员 发表于 2025-12-27 17:54
我觉得还有一个需要解决的问题，发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道，这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...

+ M# J7 e" q/ s- m; a: S+ H& U
1 x# n( O6 U, k$ U+ z有啊！看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的，给你看“堤丰”的排焰道（喇叭口一样的东西）：
& k/ d( Y" i" |* I  F( t; _  n


- J. |: l* R! Y* I0 a舰载Mk41是四管共用一根排焰道，陆基就是2管共用一根排焰道。

小木

晨枫 发表于 2025-12-26 09:00
雷达集装箱自带发电机，就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞，取决于下面的集装箱 ...

% e; _2 n. \8 o6 D8 L4 F- y. t/ D$ h7 \电力倒不是很难，就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪，固定倒是可以做，这么高的位置，民船，射击稳定性不会有问题吗。。。
反正光看那个集装箱上的大字，这玩意就挺邪性的，有电影道具之说也不是不行。。。

晨枫

小木 发表于 2025-12-28 04:26
8 A& Q( c. r! t9 B电力倒不是很难，就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪，固定倒是可以做，这么高的位置，民船，射击 ...

  M2 b8 V8 A5 I$ b这东西的作战能力肯定只限于风平浪静，大风大浪里垂发都没法稳定起竖，1130也不可能稳定射击。

鳕鱼邪恶

对这东西网上俩种说法：一种是战术导弹系统，防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的，是红旗19甚至是红旗29，这就是战略系统了。
; L7 i) M- K5 Q( Z9 v) i, K9 E" Q
在某河的时候，我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海，是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推，使本土在核战中损失降到最低。
3 R/ {5 A" {4 X8 h5 ?2 z. L
同样的，如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统，也是极具战略价值的；不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力，也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。
8 k) @5 B1 {0 ~0 c5 F! `
好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统？兔子在威慑谁？ 难道有人忍不住要对中国开战了么？



% U% l2 ^5 i8 _3 F3 \8 v

鳕鱼邪恶

小木 发表于 2025-12-26 22:18
& t- k* s6 c+ c7 c一眼就两个问题，一个是雷达的供电怎么解决，一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
有点存疑。 ...

任何舰炮，底下都还有一大堆占地方的辅助系统，比如供电系统、供弹系统，随动系统等等，总之除了旋转炮塔，底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。

. I9 L- p9 m& b+ l, \所以，炮塔之下的集装箱就是个伪装，并非把炮塔往集装箱上一搁了事。

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40
任何舰炮，底下都还有一大堆占地方的辅助系统，比如供电系统、供弹系统，随动系统等等，总之除了旋转炮塔 ...

+ O8 Z  t5 ~4 ~4 ^3 i. J% n3 W. i
+ r6 L9 e7 m) L传统舰炮确实如此，但从“方阵”开始，近防快炮在座圈下没有多少东西，就像坦装上的遥控武器站一样，可以非穿透安装。

" _3 K) L$ H; e% [; p$ _2 Y

, L4 X# ^, ]4 B$ n9 Y* Z这是“福建”号舷侧平台上的1130，下面根本没有空间装你说的那许多东西。

mingxiaot

晨枫 发表于 2025-12-29 12:48
1 k: b, J9 g* R! V' ]$ V传统舰炮确实如此，但从“方阵”开始，近防快炮在座圈下没有多少东西，就像坦装上的遥控武器站一样，可以 ...

$ o  q9 k. W' ], O* F2 V1 }希望看到晨大对最新对台军演的分析