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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50% k: w( w2 H6 U% }
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

; i! t/ A, f% e! C. o呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
9 d( b& p9 ^" r' z
% B3 I# E0 @2 s$ k对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
- J2 x0 s* E4 i  {9 M9 k
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
9 l) ]' d2 b6 A& E呃,看来我的正文白写了。) S+ q/ {& ^. `6 q
& n- @" }2 i8 h4 A
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
0 v' @( Y! M4 r: ?$ h! s. G2 I1 _2 b

* P3 b0 C- Z& q; C如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    4 P( t3 b7 h( Y5 Z4 w
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08& F9 |3 d0 W) R0 d8 k$ Q# {
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    % l4 V: A& @( R, l; Q
    : B; ]* O4 D5 J, w# R; e" S对了,我从来没有说过熔 ...

    . @, [$ I3 ~0 Q5 g4 J
    ( }+ V9 H+ c+ _) f# D. ?
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    ; R' k% }7 t" }5 P. c/ s
    / @- J# N) Z" f, i9 `) R7 i2 k这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?7 n$ [3 C! Z0 [9 k5 @& X6 H/ f4 V
    : d: U! o# j/ {% K. f
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    # ^% E% ]/ o) M9 H. i如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    2 ~) `( I+ u; {/ M( U- M6 j+ m! n- D
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    * A  P5 ~. I  l  H: o/ I' i! l7 {' k$ L/ z+ u+ @+ f
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    : m6 C3 X4 g3 q/ h; g; h
    0 V9 M( L3 Z; h9 l( u对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 * X; o6 x9 a& u
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:407 v% H# W! z' e
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    1 m& E( u7 q- b" ^% y7 r9 l- S
    + z7 [' r, |% o  {7 f: e
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。) n8 D+ x$ a" K& R& s0 N' K
    4 w3 W' n  t3 Z; Z$ }+ t& z, O
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    ) H: f# n4 a0 v5 y, K6 e- Z  S( V钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    6 ?9 {* k5 Z, M7 `& D* R! `3 Q5 z这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    7 M; K. y# l1 J6 R$ I1 r) `1 h, `$ N
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 7 }9 g) A1 s$ ~. V' T4 g$ X
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:125 L" @. X  }/ u
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。& O$ U  p" _: `0 a1 i$ M

    4 C  {, U4 W% d* L5 i到底 ...
    : G$ z: u0 g; ?$ h3 H: q: J# E

    - ]. a/ i0 j0 P* P8 t( Y目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 6 }( ]) {3 @  D: }' y$ ]
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03$ o9 V: p9 B$ c' `
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    1 S' v& k; K' m

    + E" B# M0 z) m4 R- {( [; e$ Q这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    ( A1 I! \# S" Q4 S7 X这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    * n' {9 E7 b; R. U
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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