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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50  q$ S$ W, c5 d: ^, ?1 D
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

5 A. t8 G2 g$ ]呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
# l2 g- _. P6 H1 q: g( u$ j% W9 k: W* `; s+ Y3 b  ~- j! B
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 ! Q) O1 c  Z/ K) v# V
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54" }* L: J' A5 P8 S
呃,看来我的正文白写了。
! q( C0 G5 U& b) T0 k# Y0 p( S; _8 a2 {" V$ \/ t
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

2 X/ ]2 g' X! Y3 R: ?9 v- Z9 m, n. U* m2 [2 F. k' d8 i* X0 M
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 ) N0 H* ~% R! [
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:084 ^- q* I2 g- l" X7 }1 s( ^
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    ( S" ~" J  I4 ^* @5 e% e. U; }0 U& q5 C' I8 l, |
    对了,我从来没有说过熔 ...

    & f6 ~* |9 f: v+ B) J  }6 V) s3 ?9 O$ i
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    + e- c, w, V1 X% \- B* z
    - @1 u" D& `! |7 a' O+ t这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    8 U0 ~8 K$ E3 ^% q/ `+ Q. `3 |% O5 h- Y% i, x+ z0 J
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14" l/ v6 o+ b6 a/ z# n; r1 X
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    ) V+ B: a; w8 V
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。! _1 p/ i+ f: B( `1 I

    & A1 q$ O2 ?. h4 Q& Y! w* W. G/ N钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    % f+ I4 Q2 L. O; e4 a  \) }- L: S/ J5 A: }- \8 R3 }2 v0 c
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 ) U: u* ^  z8 J; }1 C( N7 W
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    * A, k2 n% G& w2 J2 `怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    # y) l2 M& m% M" }
    3 O# e: J. b) F: z" t
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    . N0 Y( ~+ h0 ?7 F& Z0 i, d# m: p  K' p4 l9 }8 h1 B: \/ h
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    & J/ y9 T6 Z8 c钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    " g( z6 e2 ?  F, W: F4 d这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。: R0 a8 b+ N! h; s

    : J* ]2 K8 u# u7 ?  J3 ]: s到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 * N5 @+ @9 L, _2 o
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    ; ?% d& V3 Y& x; S2 S* n: A* v  @! P这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    - U! I, r& ?, n2 k; r6 n1 N6 ]7 d, Q* w6 H3 i1 C2 S6 f- w4 Y, J, V
    到底 ...

    9 \2 w* p+ Y6 v  k
    5 q# q7 `) K. V: E目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    7 }: g3 ^8 b5 o* o! ?* ~# c* t! U- A
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    5 k' B: t9 L7 U' A1 I9 e/ W钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    4 G5 O* Q1 e1 v, k, \, |, u* }* T6 v  @5 M
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14: A$ W- G% U, k$ y3 P2 ], |0 q; B
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    : |& K+ V9 Q. y+ G( u9 g3 I' e铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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