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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
9 V" `4 W+ M6 q正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

9 [/ s8 f  @4 M3 Z8 R呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
+ F' _% q. ~- `7 k, U3 y0 J# C9 g) ~7 r& Z6 \4 C
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 3 v. A/ I( }% o3 m" }3 [- \3 l% d6 b
晨枫 发表于 2025-12-2 08:547 ~6 O( E( W' x7 g- L" d4 J, ^
呃,看来我的正文白写了。" F# t3 r8 R, u; [$ B
0 S; `' z, e# h' a5 w! d
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

3 p6 J& q! W/ c; y  z2 u( c
7 Q7 o- T3 F- w0 [* J6 @% \如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    : V! s0 p. H  T2 D3 p# Y
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    & \6 z# ]) g8 x1 V- z% z呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    ' w8 e; H/ U5 U$ t
    * {9 E4 \6 O0 O7 l  {! q对了,我从来没有说过熔 ...

    " k6 v! f  h' u- q2 m% I! y: W# l/ x8 @0 q2 i& j5 F" H
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    0 c: V3 Q& E7 @3 E5 R, h! p
    " K+ {: G& [! e0 z* ?这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    3 o4 u' H9 S# n3 R; H  ?8 ~& G8 e3 d8 q' a
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14% y! z8 Y7 ?6 c5 t
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    3 \; j0 A: T% X% m4 U
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。* c0 S# E1 e) {$ b2 o, H
    4 r1 j  P0 s! U( N7 O) b
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    / T9 A3 s- n1 E; K: s: v% F$ @5 ~; V1 j8 u7 }) i) J( r6 a, O+ \
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    6 a2 r( g: P9 B6 O" G
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40# B' T0 T3 l9 J6 y
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    7 m" B9 t/ ]$ S2 p7 i1 T& D

      X6 q6 S* Z1 G9 `: S钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。% R+ K) X( x3 h) A

    4 C  i8 T8 V2 c- M. X# k
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    : M2 W# b! O7 i8 m8 J钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ( \( c  u( \  Q8 A9 u1 |+ t
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    * q* O3 \0 a: @4 A9 i  n$ z# H$ {. C
    0 I( s# z0 T& C- p( C: i3 H, m/ a到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 & e, Q3 s2 i% J. _* w# u( `
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    6 u& g, D& l" L, g- ?) f: z" ~这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    - c6 ]( q( n0 I' l2 u% O3 }
    * ~9 M# q' I7 ^* K! z" ?, M, \到底 ...

    & J0 o  j9 p9 y' g1 s4 P9 j9 _
    9 w! ^. o# C$ O) c0 t目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    # w: W) \# U8 R- `- x; m. ~( J
    三力思 发表于 2025-12-3 00:032 S) N8 r" H! n! ~" X# V, r1 ^
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    4 Q" q' ~: s  \6 k/ g# L
    - g9 r3 t+ b4 \' F+ m) k: k7 ]3 d
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    / @+ _8 e" O) n: ?) r8 B这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    , ]3 n) V0 p" L+ ~- R
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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