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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50  \- U& H% k. y" s
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

. P! r% _( u, E6 j呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
% y- Y' i% g, }% \$ D# Y1 x& C: J8 u! \5 `: Y' [3 i
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
5 N+ [  v9 T- ^6 I' H
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54; D6 B, i2 m! C& ~% N" p) j" ?) e
呃,看来我的正文白写了。1 `3 \. Z# j* o) {6 O' [
. P$ {+ ]7 m+ V, W" l4 ?
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

3 W1 z2 X: [( N6 p: e# Z  i; w7 g( B5 V% e/ D4 m) J/ {
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 + s9 m3 {  v& {: x  N
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    # Q5 u/ x. k) V4 q呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    2 ?( S8 a- c: a) l% }# g3 M4 T7 b, l5 d1 B/ t
    对了,我从来没有说过熔 ...
    " p1 }/ D3 t3 }
    4 M- V6 Y7 R; l  |2 B. E0 M
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    - G7 v1 ]( a6 |
    * P. m% l9 ]; |' I. {. j6 E/ {" l这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?7 e7 Z0 l4 ], i* E- d7 n  R
    : I: F/ g% v4 |- z
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    7 ?- |' L/ _6 b8 X: K5 Z' r如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    : X* C9 |8 u* r+ C, r
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。; x& Y* L+ k& L# U2 ^
    % K2 s% b/ r- n6 L# ^9 v( M
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    ! L# g1 ]5 P  B5 G
    0 N. E. M8 D9 v1 K1 L: V对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 ; K7 b0 O' L* o0 x
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40' P: p9 I* [: ^$ u
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    + W0 M. O* t& w

    & W% F" b4 m7 r4 ?+ |# r- M钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。: Q3 y: m/ y5 [3 V* L/ ^& L4 p

    / D. d6 E5 b6 H' r
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03% a; u6 [4 @7 Q/ m- n* G
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    0 |$ K0 k2 |2 i这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。$ F! W1 o; l" y, S2 ^

    ) ~1 W4 v! V1 U1 H8 U到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    - m, b+ Y- ~' B4 I
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:126 T$ L. R( E- m* a
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    & f3 R; M( S1 L2 b  d) G# h, G" |5 N
    到底 ...

    ) J: G2 a; H& L/ B
    % D- j4 Z7 r/ }4 q目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 2 ?2 a6 B8 S  Z& Y, f3 {4 m0 ^! X3 w
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03  I) Y' j5 P$ [: n+ Z
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    ; Q4 e4 E4 b& n4 y0 T; X
    ) u4 o  T2 i: |1 j( i8 t7 G这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    / w& X3 v2 l9 f% y0 S/ G这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    , M9 E- K. T/ h" J铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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