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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
: [2 o! q% P5 ~. m正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
- z6 `8 O: G: ?+ ]# {: t! E9 h, F% O" X
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。+ N1 _3 m, G; v

! Q5 e) i$ U* O' ]3 o5 n, J对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 $ i  d  O" \: _
晨枫 发表于 2025-12-2 08:540 ]: U6 z1 k5 W& x& A0 W2 ^* \" q
呃,看来我的正文白写了。1 o& }5 [0 o, h, {  z& t$ ?

, U: e" x1 x% I4 W1 ^是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

" }  }8 K  m! |! F, c
( P0 `, q; Z) I1 m6 M如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    . ]- e  g, b' h9 d- H8 M2 e
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08! q5 {$ S) L* }+ p' e. q) f
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    % B, a* Q; t! N8 `4 ~
      t. g! H% R1 B3 z# _对了,我从来没有说过熔 ...

    6 P9 X( ^0 `, U6 c' \6 A' p* _8 L7 Z5 r
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    * J9 g, \* r7 e$ k  C8 P6 n9 X7 N" N- u7 _. D  |0 M0 P
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    1 V# n$ |2 C% {+ @3 V- Y2 J. \% q* z. e3 H$ V* T4 ~5 n
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:142 v3 @% D1 _; A
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    ) H# }4 n1 o# m" s9 P. h0 d; w3 Y怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。8 M* J/ r) A- E, e! m/ d
    6 o7 R; X$ b$ w' s. N$ K# x
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。/ n3 k* |2 J: M, Z7 K5 W7 V

    % E7 k' k) `! x7 R对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    8 m- ^8 U* \7 t; Q
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    & P8 p5 J6 t9 i怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    2 r4 ~0 G5 h, u. ]+ r/ Z

    2 S+ k4 p" W7 f: ~  R6 M& {( A5 a/ u钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。1 S% H! F6 E/ Y+ b; {# A- n; `
    # ^" d/ A& A& {2 [9 V: G* V. B
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
      J& W5 {" [6 C钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    3 U: a* c$ O, E+ P这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。& `' @3 c/ ?" ]0 b9 p
    $ V( A" z  c: l: w2 S: b
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 7 w" t6 e6 \0 o9 S! Z! p9 O+ x1 o
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12* b8 g7 ?# ?/ d0 {
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    8 @( @" _. S0 S' E1 O
    ; E/ t1 A% N( g4 \5 P5 ^( v到底 ...

    " i9 l& B+ ]' M! E' D( U# o7 \7 N3 ^% N8 ?5 j+ N
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 + j3 j4 h: L( V9 y' G7 y* r" |3 t7 {
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    , ~; {3 \% y' A钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    & R- z+ i- [( s: }( J. k
    6 i- q$ V  a: t0 Q9 t# L
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14% e- W- b3 ~1 ?
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    : y- ?* ]6 y% K/ Q( c4 e8 V
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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