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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50( D& h8 q# v, f2 i# Q" Z, W; D
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

  F: P3 H; _) c呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
' `% a- N8 q( w4 Z
4 L( k5 A- k3 ?0 H0 k% Y6 x  G对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
1 ^6 @# x3 W9 t# N
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54% y% J( s) d/ {0 |0 r2 s
呃,看来我的正文白写了。9 m0 c# q% n2 I3 D7 F. a% J

" {* d: K+ j+ b) a) A4 |是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

2 \1 Y  `2 \, U3 b1 e% ~$ D. I' ]5 O/ e2 c
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 " j- W0 v+ `- H
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    2 h% i- q5 z2 l; C, e- k. |1 q呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。: r; l, B& G8 ?
    ' b" H2 w7 n$ n$ o* @! d0 W
    对了,我从来没有说过熔 ...

    $ c, U0 F, a9 x0 S  Q" `
    , H  C* b0 U7 I  m$ k2 {& {5 W7 }
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    1 I" s- c: v# K* r( u8 d  c
    8 m6 H/ ?6 G& [" ~2 ~. `这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?+ n4 ?+ |5 @9 K% V% t

    0 _( k3 A- a6 H7 C- R此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    ! h: o" t" D" H/ j: ?如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    6 P6 ?! f$ l0 ?9 |) B
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。; ]' a! C9 {! D1 c3 L
    9 k3 h: e7 V# a- g9 g
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    0 u9 d$ m, i- g. ]' @/ A: f0 e! y/ L  B. k, R
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    # u0 p5 R! p! }4 G* y( g/ K
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
      v$ y$ q$ _- L6 h- [5 X# f怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    ) b: F, b. M* s2 ]. Z
    % w1 N  d7 I' ?! Z
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。# L% e) |& s) f; V4 p, K8 ~

    5 o+ n; }4 W4 M! C; Y. h) i
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    8 e! w, ^% B% i钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ; V( V( T' ?! F" t7 x9 J( ]/ L
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。- f3 j- g0 P* t7 b: Y

    9 S; R# U6 x) A$ x到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    8 ]. h* }, L$ J2 f
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:125 k* j3 v% L* l5 X9 [
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。2 b3 ]% m) R, W$ c$ {1 g! y

    " ]& z+ c* o4 a. u到底 ...

    * F5 P  }7 {1 j3 M; f4 v5 [3 n1 w/ U/ F. O, o! Q7 m* m& \3 Q
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    + P$ o0 x4 ?$ o% N$ E$ X
    三力思 发表于 2025-12-3 00:030 G* l7 V' e' q: _0 p8 r
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    0 X% b& |( R2 d6 j9 L! o! Y3 |
    ' V4 _/ V8 |2 E2 H0 Z; k
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    9 m7 [7 C; N# z  A- o这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    . \8 Z- R& o* e) P! K0 w铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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