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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
& h0 Q* }; T: M* C+ M8 m" y* y2 m- W正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
! v7 g2 m( Q1 l7 J+ t+ l
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。/ h' V2 ?: d% q9 J# R& a4 W
0 |* E4 U/ d+ Z6 t" Y  n
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
1 J5 l% O3 x' O4 S" [7 f
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
  w3 }  ^2 ]3 ?呃,看来我的正文白写了。
- h9 t2 [4 d: _! \( S( a* g; v
8 `: B) [# A6 |+ p9 ^) h+ H5 S是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

+ @1 v; r; C3 y" b' _: B9 j) p* A2 ^
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 * K* \4 ^1 Y8 P) ]" I" C4 L  P3 I
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08' l+ C. {5 k6 U, z' m
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。, x' G% t( ^* i" t7 C. t+ f! Q) }
    4 F- I$ e- m& r7 b$ A; y
    对了,我从来没有说过熔 ...
    ) [7 d/ i# v" k5 d: i; y, g

    / n+ g& F' }' b, i: L$ w
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    $ d7 [& U/ T' k8 [% l& b7 @
    3 M" J; [% |1 h, R/ O* _0 r4 k# l% w
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    0 H- v" d4 p- h8 ?! C) s, }: t, T% S/ N# y4 V; K/ |( ]9 p% n
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    * k0 f& r3 ~6 K: `8 X如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    7 L! ]$ A' i7 [6 r
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    % y) F- a& m1 Y' {$ n
    . R: M6 X* j1 W0 K9 [钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。7 O. ?& m% J; i: h

    9 C% J4 q1 ?9 E; N6 n+ `$ C! R对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 " _0 Z5 O2 N& I) }7 D+ L
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    2 ~  i; i6 h6 b( a# D$ D* D6 h' i1 u怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    * b: Z- j! m& H9 g- g! i' {

    " J# u* ^1 u$ X7 q: r钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。# x0 i* B; S4 n" d0 }+ i7 g% @

    ; v6 s4 o8 i* d! f: [& ?0 M
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    ) Z% i5 x; }+ x* \- m钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    ) q$ H8 z. Z+ E$ x% V$ }这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    # k5 [) J1 \1 v* V. s% H
    * L0 e9 H% {" O9 q到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    8 S; i8 ?5 V7 v% W
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12; w. n& a  }  h
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。; A6 o! C" V7 u/ h: `5 K* t
    4 s( @5 M! |! ~
    到底 ...
    ! Z3 a, U3 \9 ~8 [1 @& M' ]

    * e# e+ i7 e# C* \; G" R: _: _目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 ) H8 ^; b0 X$ j( y2 Z$ {
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    ( Y( ~; p5 n$ r' ]# v" S钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    # E5 ~  p( x% N7 l) ]# ~% q7 j3 w

    " y5 b; v  P" v% z7 B+ S) G这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14% u1 r9 {( {' @1 i# }
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    / s- C: f- `4 j+ r) u% q
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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