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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
' p7 h2 [1 [4 X+ @正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

/ |, y+ [2 [) D. n1 d3 P. j0 F/ ?呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。8 {" o4 u; a, s6 |* [
6 k% w* L0 M- w- m8 t" A
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
1 V; L& n, y; _0 g9 n8 U$ \  L
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
. J3 |) B5 I# q# e6 D* ~' a# f/ d- S呃,看来我的正文白写了。
6 l4 T$ v) t) Y( @7 J2 m+ A0 U
) ?, A& r) G6 C& @是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

3 I9 J. N# e5 }4 Q- n9 w- Z1 z- ~8 Z/ I0 y; B2 f
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 - U! b- g, U& d$ K
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    / p' O/ d5 ]) h/ d; b" V' X! J# o呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    ; A7 e( E% ~2 v4 N+ _& @. O
    ( u5 W, c! [, V  {& [对了,我从来没有说过熔 ...
      c7 ~" y" t1 N) O' T9 N: t* W' b/ c

    6 A# j% _" t; z0 i
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    , o0 I4 K) ~5 I- W% x+ b6 m. t8 p1 s% z7 s
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?1 J9 q* s/ D% {! {5 r
    ' e' F# y1 s5 }7 P  j* x4 T1 j* i$ Z
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:142 c) a; @  d2 M$ ~/ B! ~
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    ' H) Z3 j6 w8 N- [' `% n怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    ' b# W, j: Y2 |! e7 e& H
    5 D$ R0 G" y% I% K钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。- K0 t. n+ @- ~
    $ R! a: M, d1 |2 \, w+ k- L) H3 S
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑   u' j. w3 ?& f* o3 }, A
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40' {0 F: @; h+ ~: j  R
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    ; w6 v1 ]4 c  y  b1 Z" ^$ d, S$ _% Z6 d0 _# O) l. x3 Z
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。% j# f  t: n! H2 y

    ) K2 w5 A8 T6 U% o, x
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    2 l* M/ v  p* ?$ `7 a0 ?钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

      X2 e7 y# ]1 B/ Y! x$ N3 I; ]+ V5 A这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    ( t/ X4 F7 {' q+ y
    5 R& M1 r8 X: A% j( Z到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 0 |: P7 |8 m& U6 T1 {! \
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    " ]4 e( r% Y) c/ L/ r5 H# A这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    6 O' O; V2 i# Z4 b( ?, ?- s8 r! U7 h' F( j$ q
    到底 ...
    * S- a4 p6 Y4 m
    ! @: w+ _# L. _. c6 x
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    1 ?5 J; l% U; b+ _0 t' v9 K
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    1 Y( P, q4 r* G9 P$ @* C钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    + |* {+ z  z% T# w4 h: [( ?6 h

    ! y" r: v/ `- s. l+ r1 D  X这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14% I- F! o$ J* k) b& |& {
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    + }; {9 @3 g. V. C: o, [铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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