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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
8 P; g. J& r; R4 J% U  f正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

& h, b- u: p- t& b" Y呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。! f7 [6 G8 L  m* {

/ z! v/ V5 ]# F/ M# j. @. i对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
6 Y$ J/ e2 D0 R9 f) d+ X% \
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54+ @- g" C/ J& `  R! X7 F7 ^; C" q
呃,看来我的正文白写了。
( C7 F, l5 I' ^8 g/ L- b
; }+ Q! H% d0 Z+ U2 T5 X- S是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

7 q9 R5 @" ~4 v! M; e# w, ^  E; q' a) V
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    $ B( D8 k$ P# n
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    / u6 l$ l4 o( Z7 z8 Y; }呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。5 O# G; Y7 k" H/ O8 ?% \

    1 _7 o6 a% ?4 C对了,我从来没有说过熔 ...

    0 u) h3 j) r+ ~4 V' `- b/ E0 K
    ; C) M5 ~( B0 R* o' X: _
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    " g3 |2 \/ r( T* V; `
    3 c) Q4 G: u! a' K2 G" l4 ?. D这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?7 ]% [- d* n6 O/ W6 ^
    8 N1 h( L# {' r! u& {5 V- T+ W
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    ! P% E$ D+ C9 L0 t5 C  K如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    1 t4 \8 s$ j3 ~, |
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。* H* a, x2 v# C0 E/ E2 `( [

    % G# u% n1 B* k5 n  D钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    3 t- n. ]3 f$ C& T, `9 p* x% h8 e- }% |) s
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 : c* \/ ^; i7 i# M
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:403 G$ D9 m$ ~1 q! D
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    ( }; Z9 u( e$ y5 M+ `" [! a, W6 K0 E+ `- y: i
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    # T2 M! C3 q9 h
    8 q8 U+ b: j- u; z* j. P/ ]2 n
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    ' }; ?, M4 ?5 [" [5 _钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    * n; i+ i( p! [; B3 }; U- _这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。$ j1 w( y! R8 m& z9 z
    4 v# u5 ?  \) w- z5 r7 b5 L2 U) `. `+ L
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    4 c1 [- _* d  |) |
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12% a; Y$ X5 H2 g
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    0 k# ?3 q6 k* t: `! H
    4 _+ w1 G- k* R+ J到底 ...

    , j3 q, w' H6 h! `/ U4 o8 _6 h1 g* W4 K- ~1 [% P
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 * v, v2 Z5 J' M0 w6 [( C1 u
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03$ l+ R' l$ d9 Q0 X! v
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    6 K4 y2 l# ~. s+ z6 E+ _5 {' h
    8 f0 j- j# Q4 U6 ?5 M& |7 A这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14! p5 j; e' c5 n. g! ]* x
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    ) o$ l1 `8 P4 W& `- A5 f铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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