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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50+ o% Y+ }, y1 g% f  m
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
1 P1 J1 i! W( |0 r4 V' B
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。* f' o0 f0 d/ s0 I( d" [0 |! d. O

$ Q. `+ M: W* N" s+ h8 ~对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 ! p7 g/ ~- i6 p) @8 E2 e
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
3 f& Y  s: R% J% a2 L& A呃,看来我的正文白写了。
/ o8 ~. k! R; N# T( N4 W
5 s' ^, r; c4 v4 u  p3 Y* S是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
- k; ^$ D; w/ x4 O  g) m
1 y- s( R% }% G- V* @: t2 ?
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    ) p5 M4 d- L9 `8 v
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    3 A" ^* b( @& z5 |- \: e呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。! \5 j$ t4 t" y

    & f! \( |/ P9 d, y1 L0 c2 G' ^对了,我从来没有说过熔 ...

    0 }/ u3 |8 k/ \5 x
    / k+ ^! ^; Z. w( L6 h
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    ) A& ?4 x! W. r
    ; L$ m8 t/ i1 `- L% i/ b# ~
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?- X# E8 s2 Z1 P, @) M; W
    ( E1 n4 K" V# h$ `9 |1 g" @
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    ' R* |3 J, d" V: @( x) E9 _; M如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

      h3 _% U/ ~% n1 {- G2 u怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。+ ^! R1 ^$ v" m- v
      b0 O( J+ K" e6 u5 P; s0 G
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。$ V- |' [, B! T* k0 x3 o# P

    1 K2 B2 M5 K- N$ {8 P) n对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 - [! s/ u, d& a* t: g$ Y
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40' Q, r! ?' H. x8 r5 ~
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    9 }1 W; V- I8 @+ ~" Y
    ; \# U* D9 |7 H& n
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。1 |1 D# U6 X0 P5 K0 i( ^
    ' O1 S8 y5 k2 p4 x% [. F; |
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03, X( w& Y) y* H& ]0 q( V! |
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    6 @8 i6 S  x) L1 I& |, d这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。% F) T1 x6 b) }" A
    4 ^( Q. q8 ?0 m% z. q0 Y5 S4 t
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    6 d9 V: b9 c: o* T& Q/ P$ J
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    # M! K. N  @# o% r  S8 a这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    / B  z( v, R( u5 ^
    5 g! F2 }+ y7 M( i0 @' ~, q到底 ...
    . @2 o# d6 a3 F
    ( f. k4 C2 a9 r8 n/ S6 p; s1 I
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 / S% |) U2 U- ]* t% c' h4 ?: @
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    0 F) ?% K( S3 t- ~+ Z3 d0 \0 N钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    9 u' s1 S2 ^* H! M" i4 P" |# W

    4 s! e9 C- s3 E$ B这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    . G" s) x! S0 F3 @( n这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    ) h& p5 K2 n/ G/ e# n+ w铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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