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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:500 R  m$ }" c7 a. V, X, `5 V
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

9 g* `" }# N% |$ `0 ~$ H呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。' W1 H1 }+ i& c9 U$ P% {6 F( ?, V1 \
' u# F6 y. G( s
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
: ?2 m- T" O, Q: h/ \
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54! g; b2 f7 g% X# h
呃,看来我的正文白写了。. B: J5 J# |- P: Y6 g

3 E% M. s+ h  b1 ?: ~  i5 _3 r' O) B是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

  D8 |+ I, x" Y
. O2 t' p( m* f  t3 R如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    . S, d, m1 b/ @1 I' O0 p& ?
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08* J. T+ w# v* q% X
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    4 `5 K% g+ C$ Z" }/ }3 U; J
    2 U- _2 {2 [0 R+ w* t对了,我从来没有说过熔 ...

    ) ~) S+ B% P. x9 k' J# x) I
    2 r4 }$ U9 l' x9 Y$ R. ^! b
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    / Y) [4 P5 c& q+ b2 h- h4 A

    # U+ t. c- r. G. A. k# H6 s这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
      N8 x' D/ {4 g, R. S. f8 h5 e( f! Y+ o
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    + ^. [  v& m; D; |& o& y$ l如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    ( m  Q0 s4 S/ E" e( J8 O
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    5 t! V/ w+ h: b+ }, ^: {# e, D) q0 p1 T; q2 G7 }0 K
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    & o9 F, _* s0 x8 k
    ; N: T; X3 v% X- ?! ]3 }8 A对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
      K. O! x! ~( S+ N
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    : W& r4 \& ^) r& y/ s怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    , T* a0 o3 {7 M9 q7 |3 K! P
    / B" R* V/ _, i* \7 T7 ?钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。- P/ U/ Q  X0 m6 ~+ `# D% m
    * _3 S# J- X; `( v! a+ Y$ L% _
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    1 `* j  b& y; N4 S钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    5 K5 I! V: p% a' Z这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    / g! w7 p& S2 [2 x9 F' q" e6 N! s1 j7 g0 l  A, a7 \0 f# c3 T8 Z
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 $ H+ ?4 y' K; D7 T7 R, o) n
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12% S$ x  g+ k$ b! U+ s7 f
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。  u6 \" }2 ^+ ], y, V8 g8 {+ U

    1 P1 k! I& N: Z9 _到底 ...

    1 s! I! e4 W& F6 B  n" a' @7 |0 D$ z& F6 u7 A. w0 Y
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    9 H/ n3 Y2 \2 s* c1 J! G" a
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    ( d. v' F# t+ u* X! r( S7 p钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    & b4 @. y: |  X4 R1 V2 i

    ) h' F8 Y, o  L/ ?' j这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    ) S  @) k  K0 r4 X5 a& K这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    , j$ D4 {) t+ ~8 @* |4 h
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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