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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
2 A' g5 ?4 I5 H* c3 I正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
$ I+ ~# p0 w7 q
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。* \' S4 c' x3 a& }/ x( U. {
* _% H3 o6 g1 F$ E( Z
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑   p$ {$ X4 v: o: t$ K1 t6 H5 @2 T* ?
晨枫 发表于 2025-12-2 08:544 S& i8 s! g  B! t  k! b9 \& V
呃,看来我的正文白写了。! _! p  g7 o6 ?. F/ Q" W+ X
- f# h% `: m% u+ ]# u
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

$ l, ~! u: K3 x/ S9 J& b% x$ t: R' K
$ N' j& i+ W: m; n% w) z如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    2 p* f( n0 l* l# H& I6 \
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    0 @0 T: |. u, ]% l9 W& S呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    5 z+ j- S* H7 B" N5 U8 e' n' _* X! B$ Q" T. o- \) A9 M
    对了,我从来没有说过熔 ...

    ; x  z- d/ g: |& D% N6 U7 ?5 j4 x2 C* L
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    * p, \( `( @" f# d$ o

    3 W% @* G) h) Y9 ~/ G6 J0 J这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    ' V/ b& G* M+ u6 ^% P8 m* _' {* g- x" [5 Y5 K9 f& z& y2 \
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    % S% a8 Z2 N) A; T* M& N2 D7 L- V如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    0 ~: \: P0 @% k* i0 z& ^" H) j怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    - q* I# t( y$ r5 e' ^9 `
    9 O: T% ^( I2 K; Y) P' a9 o钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    ) @9 J: b: f2 r3 w7 O2 k, p
    3 F) i" g% u. L/ n' u对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    6 Z" ]4 x- Y1 H; m$ {- D
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40; T7 B  ?+ V( F  H$ I
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    ( A( [# t; o) w) _2 [' Y
    7 b. V! F, E+ x( n$ ]. C钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    ! H; j# ?* V- F" ?* l
    8 `6 c) j/ F1 u- @/ `0 z
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03% {6 u- F1 w" j# d( J" _
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    5 ]0 O0 p2 Y" I9 ?5 k8 c6 s这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    $ J' J- |' J  G0 t/ l2 r8 {7 S* x7 @# n1 x: k% T3 h! ~8 P; H
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 ' B4 i) j; @. N- Z* i, ~4 h( u
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    - _+ p% I  B" H6 Q这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    + e' U3 R' ?* t# m
    . j1 _( w0 M8 R7 D+ Z到底 ...
    ; D$ q# u$ L  S/ u

    8 U- b- a; |. A2 `目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 2 e" J1 {1 ?3 R  E! l1 Q! p
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    - l0 ^  t5 z3 N, p* u钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    0 `  x7 I% K0 P6 w" n. Y- u' P( @4 v+ x0 B; U' i9 r6 V
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    % d! z" U( H7 F: s0 z  `这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    - z- R% m% @4 O6 \9 S# e8 H# G铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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