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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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该用户从未签到

21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
# G  J* b% o$ c( l正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

- e9 o+ k! m( Q8 g2 j, T5 H7 M! l, A; u呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
7 o# P: p" x! x0 D2 ^. b# `2 P
+ Z" f& m3 _) q% A9 s% u对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
; R: W7 t7 x+ b) U
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
  n, V' n7 G; x, ~6 e( {呃,看来我的正文白写了。
7 G* e4 p$ f1 s* @, ^/ U
! }: ]3 |8 T  F- R# g5 l( f, w. R2 q是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
# o" l# d+ w% }) T) X. e1 z, d

  K5 N' I7 n7 T( B  Z$ c如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    $ U5 c* l( G! J0 J1 \  x/ T, G
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    . i% x; l) }, r4 s$ |6 [呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    # j0 }3 }9 i/ Y0 \7 _0 Q
    & ]# k, h/ {6 Q( q0 k对了,我从来没有说过熔 ...
    ; g& J$ r& \" S1 k
    " V+ o1 e# j& o- m4 ]
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    ( m  c! E! K* E5 W3 v2 B( Q$ {/ \/ A0 S3 b4 o2 f6 g% u
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?, k. X" \7 m! i9 H9 \

    ; t* k  m# f9 i8 O9 ?( `此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    0 Z5 z  [2 E% H) @" s$ M" D' q( ^5 \如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    ( l6 e9 ~+ u  h( y; ]: y, u怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。& b% l; w+ D9 x% n2 E1 C
    ' m6 y) t1 U! Y
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    8 r  \1 I! }- E
    3 B% b% `  K8 Q5 q: p" G  d对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    4 L1 j7 t5 h2 S, o- h/ e- `
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    ' p+ ?$ j" S: ]1 t' `怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    $ W) S; [$ m4 Q! P7 m' s5 J9 g6 T) J
    & |2 e' e/ |/ U6 K0 Q$ N4 }& U钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    ! E% M# [! H2 u1 H- |
    # \9 q- A9 ^7 N
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03% r4 C8 I. O$ _- ~! v: M' x8 ]
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    - E2 k8 S+ I5 L2 P$ i, b
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。9 I. J  n: G  Z& O

    4 d6 W% k* P) g! H: @到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 ! [( d( F' ]) T# Q! C; C( S$ G
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:129 S+ L! _' c: Q/ e! l
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    7 a1 z; C* |+ X9 V8 Z) p, ?& c  Z" s5 f* |: z# z; s5 f" i
    到底 ...

    4 K- F* @6 e# E2 F6 ^4 u! N7 u; k# f7 q0 k" f: H
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 $ t6 U. W* o. ~* f
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    % f! I6 T. {3 S3 w钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    ! N3 L# _- g9 C' r$ C4 ]+ X/ ~
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    % O+ ?; [  B4 t6 w. @这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    * D/ \+ X  T2 p* h铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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