设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2297|回复: 13
打印 上一主题 下一主题

项立刚和何祚庥又杠上了

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2025-9-10 00:28:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-9-9 12:09 编辑
4 M: Y: T% Z. }2 U6 j' m
& v9 X' \1 {9 ]# ?5 y; H/ Y1 E4 r( l+ d0 y看完阅兵后,项立刚认为中国军力已经世界第一,其实很多人都这么认为;何祚庥则认为美国还是第一,理由是航母数量和核弹数量。
  e3 @/ k$ R5 Y# c$ q+ {: E! x, y, P) w
口水战已经第二回合了,希望大战下去。阅兵后审美疲劳,需要有瓜可吃。1 m2 G: e! h- ?
$ C# a$ N# D% j& K" A
对何祚庥的物理学造诣不敢乱评论,但他对公共话题的抨击早就引起争议纷纷。他批判梁思成的建筑民族化为形式主义,批判“中医90%是糟粕、10%是精华”,主张一步到位搞磁悬浮,还有很多。
# @; ~& D4 A9 j: w# W7 Z: K5 Y7 Z6 l! W6 k. S* v9 h
现在,何祚庥认为航母数量和核弹数量决定了美国依然世界军力第一。这是不对的。; l3 y" t5 `6 |  f" f& x  ^: T
9 M8 m  a& {' z3 H6 P
从东风21D开始,中国的反航母打击能力已经迫使美国航母退到离中国海岸至少1500公里的地方,新一代“鹰击”导弹还在迫使美国航母继续后退,这使得舰载机的有效打击范围已经达不到中国沿海了。
/ }4 o. N1 ]* V6 w* r. {! V. c8 E/ V* i) Z# `
但项立刚认为航母就是活靶子,也是不对的。没有国家比中国更清楚反航母打击的威胁,但中国还在大干快上造航母,正是因为航母依然有大用。具体就不展开了,坊间各种论述汗牛充栋。
8 E9 }( e, r* r: W6 W) v2 R+ I# ^3 X/ u! d& x+ L" `. V3 q$ g; J
美国航母大多舰龄较老,但在良好保养之下,该出海的能出海,轮到检修的当然进坞。这没有什么可奇怪的。美国核潜艇确实在排队等检修,但航母还是优先的。" ~: W' U% A3 ^& C. S8 H5 o/ p

4 ?% W! P8 O- G5 f2 L核弹数量方面,中国从来不说有多少,但也明确表示“有效、有限”,换句话说,比美国少得多。所以美国一说要中国加入核军控谈判,中国就说“要么你先把数量降低到我的水平,要么等我把数量增加到你的水平,那时候才有得可谈”。这也是另一种暗示:我比你少很多。
1 s$ t6 h# l( p8 f& o4 B1 N, o+ t7 _9 V) i; d
但核弹不仅在有核国家之间不可能轻易动用,对无核国家也不可能轻易动用。俄罗斯的核弹数量比美国还多,在乌克兰照样打得吭哧吭哧。即使在拜登时代,美国也明确表示绝不直接军事卷入乌克兰的战事,所以忌惮美国不是问题。英法有核弹,但数量只有俄罗斯的零头,为了乌克兰与俄罗斯对轰的话,英法要渣化N遍,所以也是除了口头核弹,数量只是空洞的数量。
) K, |- o& Z( b
, p0 r; [% a" x# r/ y2 d但项立刚的论点也荒唐。他说美国核弹有1/3过期了,等待拆解,这不能算错,这些弹头是到期退役的,不是年久失修。这里面的差别不难理解。这些和过期弹药一样,不是不能用,只是用起来不可靠。就机械状态而言,这些核弹依然完好,但核材料退化了。
# ?# F2 y: ?- S( b# g6 s6 v( o% G8 S% p0 I
他还说美国军费里没有核弹维护这一项,那他应该仔细看看美国的预算了。核武器的研发、制造和维护都在能源部的预算内,不在国防部。从来如此。但要是因为不在国防部预算内,就认为没有维护预算,那这是文科生的错误,还是理工生的错误?0 R6 A0 v, Q" F8 Y
) o: r$ j, `$ k+ @- ?6 O& T' @
他说的“美国有5000枚核弹但只有500个民兵导弹发射井”就更无厘头了。这5000枚核弹包括战略和战术,包括各种投送手段使用的,民兵导弹只是其中的一部分,而且还有多弹头啊。事实上,美国最大量的核弹头早就由潜射的“三叉戟D5”携带。还有轰炸机、战轰携带的B61重力核弹和其他核武器。+ o6 D1 x" e9 i; v& M  T% \# _, X: B
+ p+ s* E, w- E! W8 B) b& C
民兵III的射程是另一个笑点。近些年的试射以核查导弹和部队状态为主,12000公里射程只打6000公里时因为靶场所在地,弹道导弹可以用高抛弹道模拟最大射程,要是这点都不知道,那中学物理老师会很失望的。
4 b3 q/ B) @) g6 ?. l9 |' F6 y0 w  v4 q, j* r
现在很流行质疑美国这个那个都是虚标。有道理,但也别凭空想象。
) ?9 e& J2 I- x8 J$ \" t" Y( O% p, C' o, S' S& g6 R
他又说到,美国B-21只有两架,没有中国稀土就造不了更多。现有两架B-21是因为研发和试飞只进行到这一步。没错,进度一如既往地拖延了,但是否因为中国稀土而拖延了进度?中国出产世界上65%的稀土,更拥有90%的稀土精炼能力,但依然有另外的10%在世界上。B-21用不了这10%,只要足够优先,这点用量还是能保证的。3 _+ @" R. a1 d6 `9 K. p

# R% I; J, U; X* d; W中国军事现代化取得了震惊世界的进展,中国在第一岛链之内可以打败一切来犯之敌,在其他地方,中国既没有能力也没有兴趣去争第一。沉迷于世界第一还是第二,并无意义。有人说,公认的世界第一就是一种威慑。这没错,但这样的威慑不是单靠军力就能做到的,苏联就是前车之鉴。中国崛起从经济开始,这条路走对了,逼得坎贝尔、杜如松这些拜登时代主管对华战略的最高级官员哀叹:不管是经济、科技还是军事、制造业,中国都超过了美国。他们没敢说“决定性”、“不可逆”,那太丧气了。但要不是“决定性”、“不可逆”,美国努把力就赶上去了,有什么好哀叹的?: r0 x0 y; l, e! w- b8 P
. g8 Y  G6 A7 o+ Y
# l; o( C/ p3 U$ D
0 x4 s! Y7 G9 R, x* e: s+ v
这才是“决定性”、“不可逆”的含义,这才是世界第一的威慑力。航母、核弹只是数字,需要的话,中国就能造出来。这样的“剪刀图”才是真威慑,其中上右、下左、下右分别为自然指数、能源消耗、制造业在世界上的占比。看到这走势,美欧怎么能不急?要不了多久,中国制造业就该是美国与欧盟之和了,现在都相差不远了。着还是对美欧友好的算法,另有算法中国工业产出已经超过美欧日印之和了。

评分

参与人数 4爱元 +35 收起 理由
pcb + 4
常挨揍 + 15
唐家山 + 4
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2025-9-10 02:03:52 | 只看该作者
    综合国力的强弱是决定战争潜力的决定因素,武器多寡,军力大小只是单一层面的表征、甚至是很快过期的即时快照
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2025-9-10 02:10:02 | 只看该作者
    orleans 发表于 2025-9-9 12:03
    8 S, c0 c0 F/ c/ g7 p综合国力的强弱是决定战争潜力的决定因素,武器多寡,军力大小只是单一层面的表征、甚至是很快过期的即时快 ...

    4 r# O# Q+ f3 h( U9 a  M其实美国最应该明白这一点,美国在二战中就是这样打胜的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2025-9-10 02:46:51 | 只看该作者
    火箭导弹之类,上个世纪就过时了。未来还要依靠通信技术,TD-SCDMA, 5G, 6G,一代一代胜利传承。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2025-9-10 03:44:02 | 只看该作者
    有时真的挺无语的:一个无脑黑(98岁),一个接近无脑吹(62岁)(从中美角度讲都是这样,区别就是换位),属于没头脑大战不高兴。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2025-9-10 05:08:35 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2025-9-9 13:44
    ; _  @( H, I8 d- o* T有时真的挺无语的:一个无脑黑(98岁),一个接近无脑吹(62岁)(从中美角度讲都是这样,区别就是换位), ...
    # J; _& f% D$ i* L! B) X
    这个比喻确切!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    7#
    发表于 2025-9-10 09:01:29 | 只看该作者
    上三常都有重启地球的氢弹,所以其实怎么弄常规武器都是针对非五常国家的
    $ S( S& H# {* o9 H/ Z/ X俄罗斯都这样,美国也没说敢直接派兵其实就很说明问题了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2025-9-10 09:20:54 | 只看该作者
    我个人非常尊重何老,不是那种阴阳怪气的,而是对他历史上的贡献的认同。但我觉得他的确最近这些年更新知识过慢了,对我们的进步估计不足,对敌人的衰退也估计不足。
    " z. J, q" A5 G& j2 G) s& x何老一直人生的绝大多数时间,可以说直到80岁,都处于中国工业能力不足的阶段,而同时期,欧美的工业能力则是遥遥领先的存在,这难免形成思维定式。人过三十就难免被思维定式所困,更何况他接近百岁。而他的人生中,但凡我们宣布先进领先,多数是出于振奋士气的夸大和不那么实事求是的调子,如今这些也很容易让他激发历史的回忆。追赶了一辈子的人,是很难想象自己领跑是什么样的。( b: @; y2 z, }8 E, w6 R! V+ P
    0 p7 E$ G% g( @
    何解放前参加地下党,建国后一直被视为知识领域党的人,这是很难的。他的回忆文章对我们了解于敏的贡献是非常重要的。从80年代起,反气功,反法伦功,他都是有功的。他对中医的评价,我认为是基本正确的。一生到老,不隐瞒自己观点,敢于发声,这不像今天那么容易。* ]7 `4 d7 e5 Z* _$ y1 R7 u

    " C( _5 B7 v& v' E$ H4 @但今天来说,他是错了。我们的进步他应该看见了,但从思维定式角度讲,他会减一减;西方的衰落,他也应该知道,但见过西方辉煌时期,怎么也会加一加。一加一减之间,就出了很多岔子。其实我们现在这一套,也是给料敌从宽后的强敌预备的。/ @  }" I, P, @% R. Q, s3 M# s/ K# B
    * }  s( v5 g4 E7 ^- j: x
    而对于项,他对一些方向是准的,但并没有更广泛的见识。

    评分

    参与人数 1爱元 +15 收起 理由
    常挨揍 + 15

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-9-10 15:42:52 | 只看该作者
    这有点象两小儿辩日,看起来辩论双方观点是相反的,实际上论据都很荒谬。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2025-9-10 15:55:53 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2025-9-10 15:58 编辑
      Y& h  g2 _% a7 a7 x+ H
    史节 发表于 2025-9-10 09:20
    . r% j/ C1 b$ j/ G) {5 y我个人非常尊重何老,不是那种阴阳怪气的,而是对他历史上的贡献的认同。但我觉得他的确最近这些年更新知识 ...
    7 d0 _4 T8 a2 n; |, R
    3 K% S) P0 W1 }/ o2 b
    略有不同观点。/ k) ?4 ~1 d$ X5 [9 x6 j; J, W# a
    作为一个科学家,特别是物理学家,更应该保持开放性思维,接受新的现实,并据此做出准确的预测。否则难免沦为物理学发展过程中的阻碍力量。
    9 a' I! G5 [+ i4 J! U
    . ?. o+ D: a! U4 b9 R8 ^! Y比如同为物理学家,钱学森钱老不但整个人生都活在中国落后于美国的时代,更亲身体验过美国在工业和科技上的领先,却可以根据当时的情况,做出出“1992年我国的汽车生产达到了65万辆,到下个世纪20年代30年代的时候将达到1000万辆”的准确论断。见微知著,这才是科学家的功力。

    点评

    给力: 5.0
    hsb
    给力: 5
      发表于 2025-9-11 08:33
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-9-10 19:12:53 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2025-9-10 15:55
    + h9 I; B  H" }9 g略有不同观点。  s  U) q( T# M) ~, R6 n' y* {
    作为一个科学家,特别是物理学家,更应该保持开放性思维,接受新的现实,并据此做出准确 ...

    9 ]) D: l5 K7 a: L院士只是副部级待遇(只是,俺这个用词也是)。0 q0 k' m7 I6 l; r4 K% C
    钱学森钱老是副国级待遇,所有食品都有专人化验确定能吃后再吃的,对标一下现在大家熟悉的就是丁仲礼了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2025-9-10 21:09:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2025-9-10 19:12
      U) e) L! T/ V0 W: l; A8 C7 S院士只是副部级待遇(只是,俺这个用词也是)。
    3 ]  n/ E6 |- x/ z; l% @5 D钱学森钱老是副国级待遇,所有食品都有专人化验确定能吃 ...
    * N; `* ]1 W+ T* ]* K: B# ?: |9 I
    您这一句“只是”,几乎把我都整抑郁了。
    - \) h7 T3 ]1 d  X# p5 l0 y/ O5 @  @" g& H% K$ Q( i
    咱们一辈子都摸不到边的成就,在别人那也只是“只是”而已。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2025-9-10 21:24:25 | 只看该作者
    小书童 发表于 2025-9-10 09:01  ~( l  H. ?+ v% l4 j5 p' B  N( H
    上三常都有重启地球的氢弹,所以其实怎么弄常规武器都是针对非五常国家的1 {4 U8 \+ E0 d+ c; I
    俄罗斯都这样,美国也没说敢直接 ...
    / e- w: u! Y6 v3 K4 X7 v3 c4 y
    重启地球做不到,现在连重启人类都做不到了。6 ], k2 h  @% x
    当年美苏俩总共7万+核弹头的时候倒是可以试试重启人类。0 _" H# i- x1 ~5 i+ o# W2 S
    现在大概也就7千。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-24 10:21 , Processed in 0.068134 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表