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评印巴空战

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 楼主| 发表于 2025-5-10 14:32:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑 1 L9 W, t) ^' d' [) G  V
1 g2 L* @# u. `  Z$ i
巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道,披露了很多作战细节,从中可以推测一些作战情况。/ a+ Z0 I) \) k: ~3 W" C

& o+ B1 Q+ U4 @1 T" z0 R% Q4 w00:10分,发现印军战机在北线和中线集结1 z7 k$ j7 I0 `
00:12分,巴空军按照计划开始做出反应& c& {8 w, H" H+ V6 X* [, g
00:23分,巴方执行防空作战(DCA)的战机升空就位
* a- [9 H! K/ }2 P3 ~+ d00:30分,印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机,其中包括14架“阵风”,后增加到72架。
0 ^) w( b& Z6 c/ N! R" J5 a00:37分,巴方DCA战斗机开始拦截,巴方有42架战机;印方发射空对地武器后,巴空军参谋长下令接战,重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时,双方发射了大量中程弹。
. Y& s8 `6 E5 X( O6 a7 T' A1 n
6 b' a' s. L4 M7 Y7 }. I7 Y& j! }【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动,很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。1 Y) p6 b. L9 ^1 ?/ G, @: M; P

8 p' ]" I2 Z2 \! A, M所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征,信号分析可以确定机型。印度用语音指挥,更容易被巴基斯坦方面截听,作为辅助情报。
2 R; |1 Q) r! A% T3 ?9 E
9 p2 n6 ?2 y- k
. f4 y$ B2 c/ n9 B- z" F6 y0100,印度战斗机开始集结,巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻(CAP)机群,南北两线为四机编队,估计是“枭龙”;中线为双机编队,估计是歼-10C,左面的绿色“操场跑道线”是预警机,这里只显示一架,估计实际上不止,可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻,没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔,巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了,实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。5 }7 `, f* E) c+ N+ v
& T8 e& s/ D/ v* k
估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回,相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破,两侧CAP可以形成口袋阵,增援中路。但最后印度是全线压上,幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。
  v2 ~% f$ q! d8 Y8 b! r: U0 Z" v- \2 E7 O0 `0 o
1 \4 l0 i1 W+ a3 V
印度战斗机编成4个进攻轴线,每个轴线上有前后两波
8 I1 `3 _8 R- m$ ^- m8 H0 m- l$ ]8 _. v4 X. L
* l9 k  l# {% N% j
与上图同一时刻,只是标出了整个战场& {9 J' q8 g! z6 I; T
; n8 `9 V% f% n. x6 L! S
巴基斯坦战斗机反应很快,应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里,大部分是歼-10C和“枭龙”,可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话,巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。
+ O9 K' h9 t. i0 `+ G( ]- B7 {: w  t1 D% b8 H- t; a
歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡,安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”,一次出动14架,不大会再分兵,可能全部从安巴拉出动,迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。
" I2 {; t5 d' z, ~& @" T# N, u2 A
巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势,在战斗明朗之前,必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量,防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里,至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态,战备率不错。' O1 ?; v0 b: j0 J

/ F; [5 {, O/ N& ~% \印度方面出动的飞机更多,但本来飞机也就更多。还有行动主动权,战备率的压力没有那么大。$ Z" u" a0 ]! X) |; q7 A/ q

6 p- ~7 W/ |+ ]# s$ K
3 I8 D7 c& x: _- G& k) k巴基斯坦战斗机紧急起飞,增援CAP机群,这时共有32架战斗机,印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别,估计是战斗机与作战飞机的差别,后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。
: d# s4 U+ n' x9 p1 b" }
6 k; a. Z) o- `5 V9 e3 f印度战斗机分四路进犯,每个轴线分前后两波。
; _: r7 K+ J# C: o) W, ]* k# S
: ?  _+ F3 a* K) H6 W/ r) x7 ~巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团,北线由六个四机编队组成,迎战三个印度空中轴线;中线由两个四机编队组成,迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是,巴基斯坦战斗机相对远离边境,印度战斗机更加逼近边境线。
5 {! x/ x& j+ d* u3 G$ g( i, B& d( z  \$ `0 C) e4 B
这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境,而且在发射前正对着边境飞来,最有可能首先越境,也因此构成最大威胁,必须首先打掉。另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,可能再捞几个打打。7 ?, H) x* `) W% O+ R& ]
5 B! M' B, l$ c1 ?2 s6 S

+ J& I  S5 D3 \. f, z- S: v; u) G# n8 L  l

  z6 e& ~1 j! F! G; m- }: T2 p
" J+ t! l! q$ Y$ O8 E; g1 D' O巴方出示了击落的六架印军战机的位置:
% o4 R; I9 c6 }! s3 G: D1、斯利那加243度方向38公里处,击落一架米格-29,距离分界线约15公里;7 j" N( S3 ~& z( M; r4 B' |! g
2、斯利那加192度方向约35公里处,击落一架苏-30MKI,距离分界线约46公里
6 N8 _9 g8 Q6 }4 o( ~3、斯利那加144度方向约77公里处,击落一架阵风,距离分界线100公里;: B# ^6 h$ @" d4 D2 \
4,查谟342度方向约30公里处,击落一架无人机,距离分界线35公里;1 H3 l) x4 [' N) c
5、查谟114度方向24公里处,击落一架阵风,距离分界线13公里;
2 {2 W0 }5 P1 Z* O" |$ h6、巴廷达288度方向约46公里处,击落一架阵风,距离边境线42.6公里
3 X$ ]* R7 v. `, v0 \
9 y4 [, i* `) H* y, r, B这些击落位置由预警机确认。同时,PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置,和最终攻击位置,与预警机上光点消失一对就知道是否击中,不用猜。- ~* \5 S0 ]" a1 }
; E2 g2 n2 B9 o% F: q
有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法:' r0 `' E6 ?  h7 V5 W1 S
0 o( ^1 i( s) ]0 [) L
1、PL-15开机的时候已经很近,没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达,也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5,那就是差不多每公里一秒钟,近20秒钟的时间Spectra还反应不过来,那说不过去。但是PL-15更近开机,来不及锁定的风险太大。# Y2 a4 i' p; u  j
2、PL-15用高弹道,从上往下砸的雷达目标太大,不容易干扰。这个还真有可能。
' Y. J$ m3 T" X- I1 \" w; f3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。
5 R. j! I! O  \0 V- g0 B" @4、电子战是最高机密,法国人给印度的只是出口的降级版,这个也有可能。
- B) x  t7 e4 h, H8 C% k/ y; o
由击落位置可以看到,“阵风”也试图从中线绕击,至少一架在这里击落。
2 J( U/ h5 {4 k- i( O. X" L- y/ I) o4 v# S
巴基斯坦空军作战部副部长提到,一个小时的空战里有大量空空导弹发射,这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因:要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置,从库存中调拨没压力,就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部,要求不要紧急交付。
  ~5 S. E6 V  b8 @$ J
( |7 T% u5 d9 {/ ~4 s: F# d必须说,现代空战打一个小时,那是非常长了,一般交火几分钟就完了,撑死十几分钟。但那些也都是零星空战,个位数对个位数。大规模空战确实不一样,可以打上一个小时。估计打到后来,大家的燃油、弹药也都打光了,只能各回各家。
: k, D+ H3 t+ q/ `( c! w6 t$ w! u2 T
; c% o* a7 P. x这一个小时打下来,估计着陆的时候,飞行员得架出座舱,筋疲力竭了。. W+ m, R% o) g' L% N1 o

: X: }& e8 g4 ?' V7 n" `8 \一个有趣的细节:巴基斯坦空军的图标里,巴基斯坦飞机是蓝色的,印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的:己方是蓝色的,敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。. Q/ c3 l! o% x' y" d% h4 ?, d

. Y( \1 ?* z/ d, [. e/ l另一个有趣的细节:印度战斗机可以往南面绕飞,但不便从北面绕飞,那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:38
  • 签到天数: 894 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2025-5-10 15:12:07 | 只看该作者
    另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,
    ! Q6 {) i  H; E' R  [$ g

    9 D" q. S! R; X  H" S关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子记号,并重点予以率先击落;对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过,这就是巴方说:“我们保持了克制,不然还能再击落10架”的来由7 ^$ x2 f  L& p3 g- B4 g+ ?
    0 _5 R/ z/ c+ T/ [# M4 z" B9 m8 @
    晨兄的解释更为合理  6 ^* g4 Q( b  |- L& ]+ @

    & ?( R# o7 u' n* `- j1 n
    * l. s: y1 m5 Q6 ?& k$ G! G! S! t8 C请教晨兄:    U. @. w9 a% z6 `  f
    4 b, i# |$ n3 |5 Y$ B4 A/ m* |% W1 T
    台湾蔡正元说:初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机,然后歼十C发射导弹,ZDK指引击中,交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安;这个说法是否可信?  如果可信,是巴方主动共享信息给TG,还是TG也部分参与了参谋和指挥?
    4 D1 ^8 l/ _$ h& R  s, W' i6 f7 b# w& ]9 \: I% B
    这么罕见的大规模空战场面,42架对72架,第四次中东战争那次也没这次多,应该算二战以来最大么?0 o: d2 ~% |* s
    ( S6 W' u! h% `6 y& m
    TG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会,所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋?
    4 [9 X1 s4 ]# }" X& o" g
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-5-11 00:02:13 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑 # h3 P4 M; ^, U$ J

    ; E$ j, f4 F0 t5 n6 ^& E; D1 q' P. q% r超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。
    3 Y" Q% \. h6 F5 T! {0 C2 x( J
    & o" q/ U7 o6 h$ K5 A: AIAF弄那么多飞机出来干啥?一共9个地面目标,攻击机加护航机至于72架吗?动用了那么多飞机,也没见光辉出来遛遛
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:09:02 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 01:128 O) P1 y  y: f( @  k9 G
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...
    7 Q* n3 a8 `- z# R0 d0 F* B9 Y
    高姿态的吹是胜利者的专利。3 e0 U' P) r! l% b# U
    9 W) [; F0 a/ I/ D* O
    不能确定红旗9的事,按说印度战斗机会低空进入,红旗9不会太靠前部署,还是预警机首先发现更加可能。
    ! }8 r" c- d' A0 |& ~
    + D3 y1 Z/ ]; s" ^7 P% GZDK全程传递信息到西安,估计可能性不大。这样远距离只能是卫通,带宽吃不消。
    ) j5 g4 w6 z6 S; M. M" x& ~  b  U2 D: ~
    贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架,还是加起来80多架。此外,这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战,包括朝鲜、越南。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:11:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2025-5-10 10:022 q8 F* a/ W; X$ h0 v; O4 k
    超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...
    % {3 p1 P& R0 g$ M
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。: f: p# P* R$ F$ Q; s# e. @. \
    - w5 S* P; P# }0 f/ ^* C1 l; }
    印度弄出来那么多飞机,估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵,结果把自己打懵了。很印度。/ j' m0 c7 U1 s( l4 I: L0 L

    & W: F) U3 L6 {+ z9 J! L: u光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来,都轮不到光辉参战。实在不放心啊,白送也不能这么送。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:41
  • 签到天数: 2201 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-5-11 09:19:45 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 15:12+ d/ V4 j3 L  v; O9 Z
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...
    , J' t5 b8 }' Q5 `' \7 a* R9 h" b; \
    应该只是预警机。
    + O& M* s3 X1 k/ \# L1 j& z5 M中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。
    " O+ \, p: d, l5 o, c3 @, U没说过带红酒
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-5-11 11:22:09 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑
    2 Y1 e) I( J3 A8 h! a
    ! ]3 D* }, H5 C+ n9 Q最远的可能打了接近80nm
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-5-11 18:17:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-5-11 00:115 i. M$ X4 a7 J0 ?
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。4 [3 s$ V2 G2 Z" G  f# q  s

    . B! H9 J0 z' I1 _( r( o1 m3 G; M印度弄出来 ...

    : a( X; w) |6 ]& D2 y! y+ [一口气放出来这么多飞机,目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力
    8 @0 u' L! g4 {9 j! E印度空军整体打的其实并不算差,能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动,没出啥大差错,算是不错了( s: S' ]5 @  @3 i+ g$ b! h
    可惜迎头碰上了战场单向透明的对手% n$ r& e( i( C; U
    有点僧格林沁塘沽冲锋的意思
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