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评印巴空战

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 楼主| 发表于 2025-5-10 14:32:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑
+ v$ N6 u3 {. S( p  k1 P$ ]. u* z
! o& [6 S2 C9 F4 }$ B巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道,披露了很多作战细节,从中可以推测一些作战情况。
. l) O- @9 J" v, i" `; W7 J5 q- \5 a
00:10分,发现印军战机在北线和中线集结
7 N6 R7 Z: W  D1 k5 d5 ?) G# `! F5 R00:12分,巴空军按照计划开始做出反应
" k. L$ o* E. f6 ]/ a+ L00:23分,巴方执行防空作战(DCA)的战机升空就位
8 R* D7 J+ ?, Z2 d4 ]00:30分,印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机,其中包括14架“阵风”,后增加到72架。
- a  s8 I# i4 `9 k00:37分,巴方DCA战斗机开始拦截,巴方有42架战机;印方发射空对地武器后,巴空军参谋长下令接战,重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时,双方发射了大量中程弹。) {! t0 r- M2 l7 P3 n: C! L
: v2 a/ x2 ?. c/ E1 p
【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动,很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。
4 S9 p+ A9 `/ x& d) w0 B9 C+ m) T; |; Q% w: x/ O3 {" ?: x& o
所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征,信号分析可以确定机型。印度用语音指挥,更容易被巴基斯坦方面截听,作为辅助情报。$ N& O3 K3 C( o# t$ M
7 f1 {3 o/ U1 ^8 C6 D
2 Y5 w7 ]$ X7 C& T) Q2 `
0100,印度战斗机开始集结,巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻(CAP)机群,南北两线为四机编队,估计是“枭龙”;中线为双机编队,估计是歼-10C,左面的绿色“操场跑道线”是预警机,这里只显示一架,估计实际上不止,可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻,没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔,巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了,实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。3 U" c- S/ ~7 P: M2 c

% o1 h" P7 p9 U$ _2 [7 E6 p6 o估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回,相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破,两侧CAP可以形成口袋阵,增援中路。但最后印度是全线压上,幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。
  f* R0 h) I# F8 i2 j! u9 ^& N5 {: ^! X) o

, y9 v  i. y, ]9 d+ I( I6 d印度战斗机编成4个进攻轴线,每个轴线上有前后两波
! l+ J: ]6 b1 |# E
& }6 J) _4 V; U$ p- b$ {
, E$ ?' Q9 ^: S1 j9 v9 Y与上图同一时刻,只是标出了整个战场
* F3 D/ g, A( b9 V! E2 \' [
5 I$ Z. R' Z+ }$ N9 h# f" A) L! g, O巴基斯坦战斗机反应很快,应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里,大部分是歼-10C和“枭龙”,可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话,巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。2 z# [; y9 A# S. t# ~0 r

9 P& {0 Z- H% ?# b. t& i4 f歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡,安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”,一次出动14架,不大会再分兵,可能全部从安巴拉出动,迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。
9 Y1 j" b' }6 V, ~" @7 Y% g! m5 S9 }4 ^$ }
巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势,在战斗明朗之前,必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量,防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里,至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态,战备率不错。% Q6 i$ A, t; o5 w

0 A2 G0 S/ n/ o# h' x) ?印度方面出动的飞机更多,但本来飞机也就更多。还有行动主动权,战备率的压力没有那么大。
1 S& g( c3 L2 M+ n: S
+ w, z) Y4 z( n+ t / O* Q% Q% b& h5 x& ^
巴基斯坦战斗机紧急起飞,增援CAP机群,这时共有32架战斗机,印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别,估计是战斗机与作战飞机的差别,后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。
2 b2 X, H, }  l1 I1 }  [9 e! p% H! p/ S3 m7 u/ M3 r5 |
印度战斗机分四路进犯,每个轴线分前后两波。7 ~' l7 f8 b/ R3 J) K

1 H: t( Y8 _- g! m" `巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团,北线由六个四机编队组成,迎战三个印度空中轴线;中线由两个四机编队组成,迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是,巴基斯坦战斗机相对远离边境,印度战斗机更加逼近边境线。
4 c$ ?$ b( m$ a: s5 ^6 Y# P. a
; z6 K4 L0 z5 y7 M4 h/ t) U# `这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境,而且在发射前正对着边境飞来,最有可能首先越境,也因此构成最大威胁,必须首先打掉。另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,可能再捞几个打打。
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" l8 I* F" G" p( g
. s. T" l, p1 U
巴方出示了击落的六架印军战机的位置:( r- I5 }" E; H3 h% ~+ A$ }
1、斯利那加243度方向38公里处,击落一架米格-29,距离分界线约15公里;3 ^" a8 p1 |  |" P, g" U. c
2、斯利那加192度方向约35公里处,击落一架苏-30MKI,距离分界线约46公里" ?# t( {& U; T* p+ \
3、斯利那加144度方向约77公里处,击落一架阵风,距离分界线100公里;
9 A1 m& ?  U  J$ N4,查谟342度方向约30公里处,击落一架无人机,距离分界线35公里;; @3 V* R! _- e9 D, q0 }6 _3 ~
5、查谟114度方向24公里处,击落一架阵风,距离分界线13公里;
; X$ ~% z% U0 {- x# R) e7 i) c6、巴廷达288度方向约46公里处,击落一架阵风,距离边境线42.6公里: v0 c1 @2 P0 K* C- H% J5 _+ X6 g* U) q
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这些击落位置由预警机确认。同时,PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置,和最终攻击位置,与预警机上光点消失一对就知道是否击中,不用猜。" M& t! d" x/ M$ r6 }$ \
/ i. N/ W" L# p, l" w6 u4 k
有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法:
4 c5 D4 P/ w/ [5 f& h4 c8 ?% L2 ]- l8 p7 n5 S6 v7 K
1、PL-15开机的时候已经很近,没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达,也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5,那就是差不多每公里一秒钟,近20秒钟的时间Spectra还反应不过来,那说不过去。但是PL-15更近开机,来不及锁定的风险太大。2 e! u3 Q  A! v9 f: i- n, I
2、PL-15用高弹道,从上往下砸的雷达目标太大,不容易干扰。这个还真有可能。; b& B0 Q& d5 g7 N2 ?" i9 D8 q
3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。4 n' t, M- K7 M1 w& Y3 u
4、电子战是最高机密,法国人给印度的只是出口的降级版,这个也有可能。- N+ y: f; s5 h9 S4 P* W
$ }3 W7 w9 L- S' \# `( ]
由击落位置可以看到,“阵风”也试图从中线绕击,至少一架在这里击落。
% e, Q' F% s3 J, G; ?5 t- \- x
7 p% J5 j( W3 ?. g巴基斯坦空军作战部副部长提到,一个小时的空战里有大量空空导弹发射,这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因:要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置,从库存中调拨没压力,就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部,要求不要紧急交付。; h) Q& B7 u2 ]
, Y, v  o& F& @! S4 x( @) ~2 E5 [
必须说,现代空战打一个小时,那是非常长了,一般交火几分钟就完了,撑死十几分钟。但那些也都是零星空战,个位数对个位数。大规模空战确实不一样,可以打上一个小时。估计打到后来,大家的燃油、弹药也都打光了,只能各回各家。
9 ~7 n6 `+ }) {, \
1 t- k( q) I3 [. \这一个小时打下来,估计着陆的时候,飞行员得架出座舱,筋疲力竭了。
3 ]: Q3 [$ }  c  \
+ @# Q: k! E" \一个有趣的细节:巴基斯坦空军的图标里,巴基斯坦飞机是蓝色的,印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的:己方是蓝色的,敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。
  e* i2 o. u8 @5 R0 q! C# Z5 W
+ H/ e6 p# n" m0 H' Z另一个有趣的细节:印度战斗机可以往南面绕飞,但不便从北面绕飞,那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:42
  • 签到天数: 787 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2025-5-10 15:12:07 | 只看该作者
    另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,
    , H( a* X5 ~8 F; N1 X9 V
    : I0 N0 r' I7 k' h4 L. E
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子记号,并重点予以率先击落;对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过,这就是巴方说:“我们保持了克制,不然还能再击落10架”的来由7 G: l2 v0 G0 l7 T$ N+ o
    9 K. N4 f7 V' o: n  {& [3 T; r- Q
    晨兄的解释更为合理  2 G+ w% b3 A  u) d9 O& u. I  \
    / }! U0 s: x: ?

    - A. V3 Y  i- G. X4 `请教晨兄:  
    3 l8 J& B- l9 \3 W7 S/ @% r" M5 b( k/ ^: V  Q4 C$ l
    台湾蔡正元说:初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机,然后歼十C发射导弹,ZDK指引击中,交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安;这个说法是否可信?  如果可信,是巴方主动共享信息给TG,还是TG也部分参与了参谋和指挥?6 F4 y/ \& ~1 x. _4 J/ m; V$ q: p. u

    " }* r( s- n8 b# t/ \0 W3 d$ A+ @这么罕见的大规模空战场面,42架对72架,第四次中东战争那次也没这次多,应该算二战以来最大么?
    # |9 T& r+ H/ n/ r+ q
    3 b& g3 L/ Y! s1 w  H$ Z1 D6 K; ATG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会,所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋?
    , F" l6 o! L/ b3 ^! _+ c
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-25 06:46
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-5-11 00:02:13 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑 4 q2 [5 k# w. C8 b6 E6 N

    , [* q# Q, C) B: |超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。
    , x( y" @+ d! X, z) Z+ I: T0 ^& t/ t9 r2 K
    IAF弄那么多飞机出来干啥?一共9个地面目标,攻击机加护航机至于72架吗?动用了那么多飞机,也没见光辉出来遛遛
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:09:02 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 01:12' ^7 x( e; {+ Q$ z
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...

    # H" |! z4 T4 \. D0 ^. C6 d高姿态的吹是胜利者的专利。: n3 ?1 C! D, e) D- Z7 m

    ' D( M: H+ `; U% @7 M3 X不能确定红旗9的事,按说印度战斗机会低空进入,红旗9不会太靠前部署,还是预警机首先发现更加可能。  _3 _( R3 H* Z+ U

    % v9 U/ j" y$ t0 U6 \4 m% ZZDK全程传递信息到西安,估计可能性不大。这样远距离只能是卫通,带宽吃不消。0 V  A2 N3 d, o$ ~$ ]; |6 [
    9 m5 y# h- R" g8 {6 H" ]
    贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架,还是加起来80多架。此外,这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战,包括朝鲜、越南。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:11:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2025-5-10 10:02
    ( e& Q! T' ^" [& g5 D7 N超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...

    * e2 b+ F% S6 P) f. Y5 U+ m还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。/ h5 G0 T7 C( |+ T- [. {
    * V, D, U, B4 _* v
    印度弄出来那么多飞机,估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵,结果把自己打懵了。很印度。
    + {  o4 y4 l/ ]0 V7 ^8 Q" {9 J5 X# q2 c( i
    光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来,都轮不到光辉参战。实在不放心啊,白送也不能这么送。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:05
  • 签到天数: 2105 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-5-11 09:19:45 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 15:12& r2 C3 H0 x& R( ?- |
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...

    6 ~* K# ]1 g# A1 N$ p7 H应该只是预警机。
    ; ~* v1 c* d2 K# P& c7 M中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。5 s& z. R" g8 H2 H+ ?
    没说过带红酒
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-5-11 11:22:09 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑
    # i0 e5 G/ q  a, L9 ~3 Q- L6 |4 c2 @0 P4 R0 j6 g
    最远的可能打了接近80nm
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-5-11 18:17:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-5-11 00:11: h, s  a( }5 l, {: y" F
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。/ y' |- v+ }7 x1 q5 g( ]
    * ~& d3 ?& K) F; i: L4 o
    印度弄出来 ...
    , v0 M& v- Q, {/ x. I; y
    一口气放出来这么多飞机,目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力% {; T" D1 g0 r3 f$ B  j8 U
    印度空军整体打的其实并不算差,能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动,没出啥大差错,算是不错了
    5 P) H# x, T) ^4 H( C. F可惜迎头碰上了战场单向透明的对手: ^- r9 y/ l: j; z& M; m! _
    有点僧格林沁塘沽冲锋的意思
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