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美国闪了北约,德国可能闪了美国军工

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 楼主| 发表于 2025-2-28 09:01:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
美国闪了北约,这些天北约慌得一批。正好北约的真正中坚德国大选换届,新总理默茨还被美国当头好几棒。海格塞斯在北约总部公然说美军在欧洲的存在不会永远持续,而且这个永远并不遥远,5年?10年?15年?欧盟外交代表卡拉斯访美竟然被美国国务卿鲁比奥放鸽子。美国还在联合国就欧洲最关切的乌克兰战争问题唱反调。
! c  r3 Z' E1 r: j6 C* _$ }; F
默茨被迫重新思考德国传统的基于美国军事保护伞的战略,重新打造强大而且独立的军力成为当务之急,默茨已经在与社民党协商2000亿欧元的紧急军费。德军正好处在主要装备换装和扩充的关口,这使得一些正在进行中的美国军售成为微妙的问题。* u8 k& y* w0 N% [3 A0 D
4 M4 |* s' l- X& k
最大的一笔是价值88亿美元的35架F-35A(可能追加10架)。这些飞机是替换已经老旧的英德意“狂风”战斗机的。在选型时,法国以“欧洲用欧洲战斗机”为名极力推荐“阵风”,德国国内则有强大呼声选用英德意西“台风,德国本来就是成员国之一,美国除了洛克希德F-35A外,还有波音在兜售F-18E。法德正在联合研制的“下一代战斗机”赶不上趟,但也是遥远的选项。但最后因为“核共享”要求具有携带和投放B61核弹的能力,加上隐身和态势感知优势,F-35A胜出。3 R9 l: q5 @( M  q

! z6 k, H& r4 f9 {# ?但要是美国实质性撤出北约,美国的核保护伞也将消失,“核共享”未必能继续,F-35A可携带美制B61核弹的能力就无关紧要了。更加要命的是,F-35A是高度软件化和高度联网化的战斗机,不仅需要频密的各种软件补丁以修补技术问题和解锁新功能,还每时每刻向位于美国的数据云传送部件工作状态和使用信息,便于洛克希德及时启动备件供应链,当然也便于美国实时控制盟国的F-35A。在理论上,美国可以一键停飞盟国的F-35A。
( ]; U% l& w: E  n# V& ]* t4 `
+ y3 [, o% t- w% B' i! }牵得这样紧的狗绳对追求独立的“新德国军事力量”是不可接受的。
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德国还在订购8架波音P-8A,这是以波音737-800为基础的海上反潜-巡逻机,具有速度快、载荷大、留空时间长、技术先进的特点,正在替换美国和盟国的P-3C。但空客防务正在以A320NEO为基础,研发定位相似的海上反潜-巡逻机,飞行性能和军用技术方面都与P-8A可比。唯一问题是第一架德国P-8A计划在2025年交付,时间上可能来不及。
7 T& l3 V% I. K  I0 K6 F2 F
: u$ h& X7 Z% i德国还在订购60架波音CH-47F重型直升机。但这不像F-35A那样,是相对简单的“一手交钱、一手交货”,德国还有国内大修中心,对美国的依赖较小。另一方面,欧洲根本没有这个级别的重型直升机,竞标的另一选择是洛克希德(前西科斯基)CH-53K。但如果改变军事思维,不再强调进攻性空降作战,重型直升机也非刚需。欧洲NH-90确实烂了一点,但也不是不能用。! p1 L) ^0 _' B

; B6 M- X. S: J* j" w另一个军购就不那么简单,这是“爱国者”防空导弹。德国的早期“爱国者”导弹和发射系统有一部分援助给乌克兰了,在“重回冷战”的大环境下,德国也继续扩充国土防空力量,为此订购了两个营的“爱国者”和600枚PAC-3导弹,价值24亿美元。
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# x3 k; D* o/ p0 T2 Z6 X5 h( l. G$ ^另外,德国还是价值55亿美元、包括1000枚“爱国者GEM-T”导弹的“欧洲团购”成员之一。( U4 _6 U  v# H# L9 [& Z; C

- W$ Z/ u  D! x! T( ?8 V1 {欧洲倒是没有同级的产品可以竞争,以色列的“大卫投石索”是换皮的美国狗绳,法意的SAMP-T还差点意思,德国的IRIS-T是近程的,不够用,除非德国“一怒之下”转向中国购买红旗9。
/ D6 p; o5 k9 c, u% j6 Y7 l# {
' Q$ [0 O+ W% E9 b8 f2 D. w但是,德国一旦决心走上独立军事发展道路,意味着不再把美国作为“可信赖的安全提供者”,美国军备也是一样的待遇。
& ?& s& x3 W9 P0 Y3 \' }1 M& x6 }. g, }8 _
法国自诩代表欧洲,英国永远暗戳戳试图把握欧洲领导权,但欧洲和北约的真正中坚是德国。没办法,有钱才是大爷。德国的动向对欧洲会有很大影响,对美国军工是坏消息。过去,美国装备要与“欧洲人用欧洲装备”竞争,但各国出于抱紧美国军事保护伞的思维,基本上还是优先选用美国装备。美国装备也确实技术先进、性能可靠,欧洲装备因为研发生态和使用经验关系,容易有银样镴枪头的问题。
' I) W4 J$ `2 [, g! e& ~
. b. j7 c" g" n4 }6 O# P但是在欧洲防务非美化的推动下,情况就不一样了。说到底,军事装备最重要的一条就是政治上的可靠性。美国从最关键的盟国变身为若即若离甚至可能放坏水的中立国,对欧洲的军备选择必然产生板块运动级的影响。* ^" V) r& |, O# L; Z8 y( X' ^

6 `$ W6 N0 L6 ?3 ~' H2 Y这对美国的长远军售是坏消息。
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不过特朗普和美国军工好像不亲?

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:32
  • 签到天数: 2474 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-2-28 21:23:31 | 只看该作者
    还真别说,这些军备,给欧洲二十年,也未必造的出来,造的出来,性能也跟不上美国货) z1 H6 K( G0 Y- M# ~
    8 r5 B0 ^: \  w4 Y/ z2 v
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3198 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-2-28 23:38:02 | 只看该作者
    李根 发表于 2025-2-28 08:23
    7 W) {, q# N8 B! ?还真别说,这些军备,给欧洲二十年,也未必造的出来,造的出来,性能也跟不上美国货4 {7 A# g# j, [) R6 |/ e9 t6 X

    9 \6 M- f9 |; T9 L{:191: ...
    ) I5 g+ A' W# }: N! p: o
    当然,德国人也不用担心。二十年以后的美国货可能还不如现在的美国货。。。。这不就赶上了么。。。

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      发表于 2025-3-3 00:05
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      发表于 2025-3-2 01:15
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      发表于 2025-3-1 10:35

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    参与人数 2爱元 +22 收起 理由
    方恨少 + 12
    长叶林 + 10 赫然发现了真相!

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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2025-3-2 15:35:44 | 只看该作者
    美国的第五军在德国,军事基地密密麻麻。( V' X. r1 C8 z) [* E. ]
    德国的政府是要向美国国会效忠的。! P* `# l8 F% x
    德国根本摆脱不了美国,除非美国自己撤出,像越南和阿富汗那种撤出。
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  • TA的每日心情
    难过
    6 小时前
  • 签到天数: 2664 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2025-3-2 20:46:47 | 只看该作者
    为了保险,除了自己生产的,剩下的一半老主子一半东大的军工。
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    6#
     楼主| 发表于 2025-3-2 23:31:52 | 只看该作者
    nanimarcus 发表于 2025-3-2 01:35
    ' t$ z) K' Y* |# b8 D美国的第五军在德国,军事基地密密麻麻。
      T# P8 i1 S, ?: u3 @9 w  o! x德国的政府是要向美国国会效忠的。
    8 T  P1 h4 [, K  G( J' I# y德国根本摆脱不了美国,除非美 ...
    - ~- G& ~% ^2 a8 Z, g4 N2 Z0 j
    整个驻欧美军才65000人,包括三军,哪来的密密麻麻?
    9 l  w  l. h7 t! z5 m! S3 O5 Z
    $ o. w: C  |' w8 ?, t! g$ P9 }海格塞斯说美军撤出北约,你以为是撤出哪里?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
  • 签到天数: 3127 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-3-3 00:15:01 | 只看该作者
    李根 发表于 2025-2-28 21:23
    1 X, J2 B. n5 N* l2 m还真别说,这些军备,给欧洲二十年,也未必造的出来,造的出来,性能也跟不上美国货
    6 G5 Z- M. g8 |2 S# y( Z& b# w5 h* D6 e: n! ^6 z. B
    {:191: ...

    0 E* {2 f  k( l' y欧洲的敌人是俄国,只要比俄国先进就行。打美国肯定打不过的
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2025-3-3 02:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-3-2 23:315 B9 z9 c7 K, x* q. p
    整个驻欧美军才65000人,包括三军,哪来的密密麻麻?- f" k6 S& i0 s' _  O
    7 E: V3 J2 c8 d' d5 T, a) F( j
    海格塞斯说美军撤出北约,你以为是撤出哪里? ...

    : i: o+ O# ~2 D2 p+ ?) N  f9 X/ c, I军事基地密密麻麻,这65000人全住一块是吧。
    % C0 C9 V5 _2 l冷战时期就有无数基地,现在只会更多。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2025-3-3 07:04:23 | 只看该作者
    nanimarcus 发表于 2025-3-2 12:02
    , ~8 }, J; E# d军事基地密密麻麻,这65000人全住一块是吧。0 g* W- t  L/ l5 W
    冷战时期就有无数基地,现在只会更多。 ...
    3 G" E* D+ i0 ^! y6 v
    维持基地是要花钱的。美军大量关闭基地、节省开支,不仅在国内,更在国外。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-3-3 10:34
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2025-3-3 22:14:06 | 只看该作者
    AI给的数据 “据德国财政部数据,2012-2019 年的 7 年间德国为驻德美军花费 2.43 亿欧元,另有 4.8 亿欧元用于北约合作伙伴在德建造活动,“几乎完全” 用在美国身上,总计 7.23 亿欧元。当时驻德美军约 35700 名。据此计算,这 7 年期间平均到每个美国驻军身上德国花费约 2.03 万欧元,平均每年约 2900 欧元。”0 i) P% i& M4 {7 d0 n8 t# n
    % D/ z+ B: m( B
    平均一年一个美国大兵才给2900欧,怪不得懂王要说德国占美国便宜了,这钱就是国内招个小区保安都招不到。
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    11#
     楼主| 发表于 2025-3-3 23:16:24 | 只看该作者
    sleepyr 发表于 2025-3-3 08:14
    . _1 y8 N  D$ K) yAI给的数据 “据德国财政部数据,2012-2019 年的 7 年间德国为驻德美军花费 2.43 亿欧元,另有 4.8 亿欧元 ...

    # p: [: h& [; W  {, U切,驻德美军本来就是为自己的义务劳动,只是在德国而已。
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    12#
    发表于 2025-3-4 10:28:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-3-3 23:166 V2 d" z5 R+ w# \; F
    切,驻德美军本来就是为自己的义务劳动,只是在德国而已。
    & |5 d) ^; l" N1 o
    不管美国主观上怎么看,德国人还是觉得美国大兵是在保护他们。客观上德国确实也省了不少军费。
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    13#
    发表于 2025-3-4 11:43:55 | 只看该作者
    听到一个说法挺有意思,欧洲过去三十年的发展主要是依靠美国提供的廉价安保,俄国提供的廉价能源,中国提供的廉价商品和市场。这三常一起伺候着,这福分可小不了啊。
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