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美国闪了北约,德国可能闪了美国军工

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 楼主| 发表于 2025-2-28 09:01:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
美国闪了北约,这些天北约慌得一批。正好北约的真正中坚德国大选换届,新总理默茨还被美国当头好几棒。海格塞斯在北约总部公然说美军在欧洲的存在不会永远持续,而且这个永远并不遥远,5年?10年?15年?欧盟外交代表卡拉斯访美竟然被美国国务卿鲁比奥放鸽子。美国还在联合国就欧洲最关切的乌克兰战争问题唱反调。
" F4 Y% p8 r2 w
4 I, g; G3 f  c) h1 D默茨被迫重新思考德国传统的基于美国军事保护伞的战略,重新打造强大而且独立的军力成为当务之急,默茨已经在与社民党协商2000亿欧元的紧急军费。德军正好处在主要装备换装和扩充的关口,这使得一些正在进行中的美国军售成为微妙的问题。
  S( i0 [0 {6 \/ i+ d% S- a6 U! b; l) J7 V- L1 T, o& b( R
最大的一笔是价值88亿美元的35架F-35A(可能追加10架)。这些飞机是替换已经老旧的英德意“狂风”战斗机的。在选型时,法国以“欧洲用欧洲战斗机”为名极力推荐“阵风”,德国国内则有强大呼声选用英德意西“台风,德国本来就是成员国之一,美国除了洛克希德F-35A外,还有波音在兜售F-18E。法德正在联合研制的“下一代战斗机”赶不上趟,但也是遥远的选项。但最后因为“核共享”要求具有携带和投放B61核弹的能力,加上隐身和态势感知优势,F-35A胜出。
$ y( n6 F) {0 W+ n- v& N
2 f) P& h* ~! `# s' [5 A但要是美国实质性撤出北约,美国的核保护伞也将消失,“核共享”未必能继续,F-35A可携带美制B61核弹的能力就无关紧要了。更加要命的是,F-35A是高度软件化和高度联网化的战斗机,不仅需要频密的各种软件补丁以修补技术问题和解锁新功能,还每时每刻向位于美国的数据云传送部件工作状态和使用信息,便于洛克希德及时启动备件供应链,当然也便于美国实时控制盟国的F-35A。在理论上,美国可以一键停飞盟国的F-35A。( g6 }' v3 }  h3 n) r

" ]7 q  @' h! C牵得这样紧的狗绳对追求独立的“新德国军事力量”是不可接受的。
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德国还在订购8架波音P-8A,这是以波音737-800为基础的海上反潜-巡逻机,具有速度快、载荷大、留空时间长、技术先进的特点,正在替换美国和盟国的P-3C。但空客防务正在以A320NEO为基础,研发定位相似的海上反潜-巡逻机,飞行性能和军用技术方面都与P-8A可比。唯一问题是第一架德国P-8A计划在2025年交付,时间上可能来不及。
) X- {* z5 z$ u  v/ Z" `  a$ E: T2 ^# K
德国还在订购60架波音CH-47F重型直升机。但这不像F-35A那样,是相对简单的“一手交钱、一手交货”,德国还有国内大修中心,对美国的依赖较小。另一方面,欧洲根本没有这个级别的重型直升机,竞标的另一选择是洛克希德(前西科斯基)CH-53K。但如果改变军事思维,不再强调进攻性空降作战,重型直升机也非刚需。欧洲NH-90确实烂了一点,但也不是不能用。1 `; d- O/ T4 b, p9 H

8 [, Z" ~$ U7 ~5 U7 s另一个军购就不那么简单,这是“爱国者”防空导弹。德国的早期“爱国者”导弹和发射系统有一部分援助给乌克兰了,在“重回冷战”的大环境下,德国也继续扩充国土防空力量,为此订购了两个营的“爱国者”和600枚PAC-3导弹,价值24亿美元。: X  w  z3 I$ D3 ]. y* U
, M$ F# I  f( C6 r* F- E
另外,德国还是价值55亿美元、包括1000枚“爱国者GEM-T”导弹的“欧洲团购”成员之一。
3 \; V, i5 b; w
3 s" B' _! k: e( ^欧洲倒是没有同级的产品可以竞争,以色列的“大卫投石索”是换皮的美国狗绳,法意的SAMP-T还差点意思,德国的IRIS-T是近程的,不够用,除非德国“一怒之下”转向中国购买红旗9。5 [+ \/ n$ z& l. F9 X$ N+ `
5 u" r& Z) Z2 |1 \6 w' {1 ]! H+ [
但是,德国一旦决心走上独立军事发展道路,意味着不再把美国作为“可信赖的安全提供者”,美国军备也是一样的待遇。8 Y! M% a# e2 k$ u
" h$ Q; r1 q! ^! l6 Y0 c* \  Q- F% k
法国自诩代表欧洲,英国永远暗戳戳试图把握欧洲领导权,但欧洲和北约的真正中坚是德国。没办法,有钱才是大爷。德国的动向对欧洲会有很大影响,对美国军工是坏消息。过去,美国装备要与“欧洲人用欧洲装备”竞争,但各国出于抱紧美国军事保护伞的思维,基本上还是优先选用美国装备。美国装备也确实技术先进、性能可靠,欧洲装备因为研发生态和使用经验关系,容易有银样镴枪头的问题。  v! C5 d! ?& O! O
5 f8 h+ H& ?+ p4 \' d! A8 d4 I5 y( S7 O
但是在欧洲防务非美化的推动下,情况就不一样了。说到底,军事装备最重要的一条就是政治上的可靠性。美国从最关键的盟国变身为若即若离甚至可能放坏水的中立国,对欧洲的军备选择必然产生板块运动级的影响。
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: J: I' S8 X7 {5 _+ Q: H7 I0 s这对美国的长远军售是坏消息。9 R. y" x9 y0 B9 E4 q* w
' S% v; A5 ^! I$ n
不过特朗普和美国军工好像不亲?

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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 2427 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-2-28 21:23:31 | 只看该作者
    还真别说,这些军备,给欧洲二十年,也未必造的出来,造的出来,性能也跟不上美国货0 y3 t" H4 K9 h7 r

    4 v; {/ Z, z. o! i" v6 }4 b' j
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-2-28 23:38:02 | 只看该作者
    李根 发表于 2025-2-28 08:23
    9 Y: _( F) e0 D* k# P还真别说,这些军备,给欧洲二十年,也未必造的出来,造的出来,性能也跟不上美国货& D$ j, v4 p% Q1 X5 B. Z; h
    . p/ R# Q, d& ^7 p8 b) N& i3 m! s
    {:191: ...

    , G: c% n* }% I9 I( t  v当然,德国人也不用担心。二十年以后的美国货可能还不如现在的美国货。。。。这不就赶上了么。。。

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      发表于 2025-3-3 00:05
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      发表于 2025-3-2 01:15
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      发表于 2025-3-1 10:35

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    长叶林 + 10 赫然发现了真相!

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    地板
    发表于 2025-3-2 15:35:44 | 只看该作者
    美国的第五军在德国,军事基地密密麻麻。2 t6 r% y' S, [) Q0 ]/ P/ D
    德国的政府是要向美国国会效忠的。
    9 ~# Z4 h" u+ U7 C德国根本摆脱不了美国,除非美国自己撤出,像越南和阿富汗那种撤出。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2025-3-2 20:46:47 | 只看该作者
    为了保险,除了自己生产的,剩下的一半老主子一半东大的军工。
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    6#
     楼主| 发表于 2025-3-2 23:31:52 | 只看该作者
    nanimarcus 发表于 2025-3-2 01:35
    ' m% J9 G7 U2 ^0 f  p+ O美国的第五军在德国,军事基地密密麻麻。
    2 x, l- d% ^' W德国的政府是要向美国国会效忠的。' Y6 F, J* v; t* {3 y
    德国根本摆脱不了美国,除非美 ...
    % w7 c' ?' v1 e5 w* v, L
    整个驻欧美军才65000人,包括三军,哪来的密密麻麻?
    / s1 t9 |- T# n, Z# @9 Y# Y& I/ O: G6 ^  e) g
    海格塞斯说美军撤出北约,你以为是撤出哪里?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-6-20 00:32
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-3-3 00:15:01 | 只看该作者
    李根 发表于 2025-2-28 21:23
    ' R2 ?) d* q, k. P还真别说,这些军备,给欧洲二十年,也未必造的出来,造的出来,性能也跟不上美国货7 S$ F7 R4 n1 x6 v6 H7 v
    * b1 |& a1 r4 _! f
    {:191: ...

    ; _/ v5 Y# p' q6 W2 A欧洲的敌人是俄国,只要比俄国先进就行。打美国肯定打不过的
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    8#
    发表于 2025-3-3 02:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-3-2 23:31( g) S4 F  `, q3 v5 z1 l
    整个驻欧美军才65000人,包括三军,哪来的密密麻麻?4 }5 g2 q' V. P8 v2 O9 C8 r) j
      L: G% {  A9 L; Q0 Z+ u
    海格塞斯说美军撤出北约,你以为是撤出哪里? ...
    ! ?" t5 V; ?- a1 G0 Z# q% A! r- a
    军事基地密密麻麻,这65000人全住一块是吧。
    - t. N) x5 K( o* g- @$ s冷战时期就有无数基地,现在只会更多。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2025-3-3 07:04:23 | 只看该作者
    nanimarcus 发表于 2025-3-2 12:029 |3 G, s( p$ R6 \8 g, n+ w2 b! U) M
    军事基地密密麻麻,这65000人全住一块是吧。
    + L  n/ n: u/ n& t  e: ~冷战时期就有无数基地,现在只会更多。 ...
    * I. ~5 z4 `. `7 g4 U
    维持基地是要花钱的。美军大量关闭基地、节省开支,不仅在国内,更在国外。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-3-3 10:34
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    10#
    发表于 2025-3-3 22:14:06 | 只看该作者
    AI给的数据 “据德国财政部数据,2012-2019 年的 7 年间德国为驻德美军花费 2.43 亿欧元,另有 4.8 亿欧元用于北约合作伙伴在德建造活动,“几乎完全” 用在美国身上,总计 7.23 亿欧元。当时驻德美军约 35700 名。据此计算,这 7 年期间平均到每个美国驻军身上德国花费约 2.03 万欧元,平均每年约 2900 欧元。”
    2 X0 l& p( W, H4 D) \
    , G1 t$ T" R( K2 b- Y1 y% M平均一年一个美国大兵才给2900欧,怪不得懂王要说德国占美国便宜了,这钱就是国内招个小区保安都招不到。
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    11#
     楼主| 发表于 2025-3-3 23:16:24 | 只看该作者
    sleepyr 发表于 2025-3-3 08:146 H+ S5 \6 x% ~4 \' [. v7 K
    AI给的数据 “据德国财政部数据,2012-2019 年的 7 年间德国为驻德美军花费 2.43 亿欧元,另有 4.8 亿欧元 ...

    $ I' e; Y2 B: a( F切,驻德美军本来就是为自己的义务劳动,只是在德国而已。
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    12#
    发表于 2025-3-4 10:28:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-3-3 23:16& N" @% p7 d" D# \- K# F
    切,驻德美军本来就是为自己的义务劳动,只是在德国而已。

    2 |4 j; T) r4 M5 j不管美国主观上怎么看,德国人还是觉得美国大兵是在保护他们。客观上德国确实也省了不少军费。
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    13#
    发表于 2025-3-4 11:43:55 | 只看该作者
    听到一个说法挺有意思,欧洲过去三十年的发展主要是依靠美国提供的廉价安保,俄国提供的廉价能源,中国提供的廉价商品和市场。这三常一起伺候着,这福分可小不了啊。
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