设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2177|回复: 3
打印 上一主题 下一主题

[科技前沿] DeepSeek DeepEP:MoE 训练/推理加速,开源通信库背后的工程哲学

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2025-2-26 09:43:30 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 xiejin77 于 2025-2-26 09:45 编辑 # O" k8 I' O% D

    . g1 T: |4 B: L+ H8 p. x9 T, pDeepSeek DeepEP:MoE 训练/推理加速,开源通信库背后的工程哲学# G7 l, C& c4 }0 a
    在发布了 DeepSeek-V3 相关的研究成果之后,DeepSeek 团队开源了其关键组件之一:DeepEP。DeepEP,全称 Deep Expert Parallelism,是一个专为混合专家(MoE)模型和专家并行(EP)训练及推理而设计的通信库。它的发布,不仅展示了 DeepSeek 团队在分布式系统和高性能计算方面的深厚积累,更体现了一种以实际问题为导向、开放协作的工程哲学。
    5 _8 W, h0 g* [! V. c; H9 A/ i+ j  M; m4 K  @2 O
    一、DeepSeek 开源第二天,DeepEP 亮相/ G3 i- q" f) [* j9 f! ?" T' z5 C. j- F
    DeepSeek-V3 相关研究成果,在经济性和性能之间取得了卓越的平衡。其背后离不开两个关键因素:一是精妙的 Mixture-of-Experts (MoE) 架构设计;二是高效的底层系统支持。DeepEP 正是后者中的关键一环,它为 MoE 模型的大规模分布式训练和低延迟推理提供了必要的通信基础设施。4 g2 a. E, J( S  B) c

      I0 c$ J2 M, h4 bMoE 模型的核心思想是将一个大型模型分解为多个“专家”网络,每个专家负责处理输入的不同方面。这种结构使得模型可以在保持计算效率的同时,拥有庞大的参数容量。然而,这也带来了新的挑战:专家网络通常分布在不同的 GPU 上,模型参数和中间激活值需要在 GPU 之间频繁交换。通信效率直接影响着训练速度和推理性能,成为 MoE 模型能否成功的关键。DeepEP 的出现,正是为了解决这一核心问题。
    , W2 b  W3 @8 N- J* e# n+ [) a, _& T2 j
    二、DeepEP 技术亮点:超越速度的深度优化
    + N, @5 \& P7 N9 m# a' qDeepEP 的设计目标不仅仅是提供高速通信,更是在多个层面上进行了深度优化,使其成为 MoE 模型训练和推理的理想选择。这个其中尤其是第三点,对于非延迟内核的RDMA支持,这个其实涉及到一个非常隐蔽的设定。从本质上来说,是规避了对于大模型训练的英伟达的IB体系,甚至是Mellanox的依赖。这一点对于禁运都是有非常大意义的(利好菊厂、中兴之类的甚至还有国内生产RDMA网卡的创业企业)。0 D) y8 b, t/ L5 B1 k1 {9 H  y
    * }6 T2 ^7 l7 {0 h. Q! Z
    全到全 GPU 内核:奠定通信基石
    , s4 w! B+ p7 n5 d5 t* j
    ) s6 i7 P2 `. `) `6 ?" o3 YMoE 模型和专家并行训练都依赖于高效的全到全 GPU 通信。DeepEP 提供了针对此场景专门优化的通信内核。这些内核充分利用 GPU 之间的互连带宽,实现了高吞吐量的数据交换,这是所有后续优化的基础。/ Q: S2 I9 z! G5 Y! h& P
    $ o3 f% c8 U& b' i3 G
    除了支持常规的 FP32/BF16 数据类型,DeepEP 还特别支持 FP8 等低精度操作。在许多情况下,低精度计算可以在不显著影响模型精度的情况下,显著减少通信量,从而进一步提高训练和推理效率,特别是在带宽受限的环境中。
    & X# r2 |( V. u2 Z; z( l" y& {* ]7 @5 [3 [% K% ]9 z
    "DeepEP 是一个为混合专家 (MoE) 和专家并行 (EP) 量身定制的通信库。它提供高吞吐量和低延迟的全到全 GPU 内核,也称为 MoE 调度和组合。该库还支持低精度操作,包括 FP8。"; i; |% u! s7 s
    ) l7 j5 t/ [3 b" ~* `2 _
    非对称带宽优化内核:精细化资源管理7 z# b! f; V; }) ]- C: c; R, H1 P

    4 [# Y( i$ w: k1 \1 i( sDeepSeek-V3 论文中提出的组限制门控算法(Group-Restricted Gating)是 相关的核心创新之一。为了充分发挥这一算法的优势,DeepEP 提供了一组专门针对非对称带宽环境优化的内核。
    ! m( @% a+ |, `- p9 y, I) g1 v( i+ A. N
    在实际的硬件部署中,NVLink 和 RDMA 之间的带宽往往存在差异。NVLink 通常用于 GPU 之间的直接高速互连,提供极高的带宽;而 RDMA 则用于跨节点通信,带宽相对较低。DeepEP 的这些内核能够智能地感知并利用这种非对称性,高效地将数据在 NVLink 域和 RDMA 域之间进行转发。# f; r) W  w$ K

    # M+ ^/ B' x# b7 u这种精细化的资源管理不仅提高了吞吐量,还支持 SM(流式多处理器)数量控制。这意味着用户可以根据实际任务的需求,精细地调整计算资源的分配,进一步优化性能。) A4 I+ @- s" u! m2 b5 r
    " j6 R, ~. s* ^- A/ U+ x. U! `
    "为了与DeepSeek-V3论文中提出的组限制门控算法保持一致,DeepEP 提供了一组针对非对称域带宽转发(例如将数据从 NVLink 域转发到 RDMA 域)进行优化的内核。这些内核提供高吞吐量,使其适合训练和推理预填充任务。此外,它们还支持 SM(流式多处理器)数量控制。"
    - E( _" o/ P8 T" S/ b
    % j  A  L( u$ G# \. c低延迟内核:推理性能的保障/ u6 B& n7 U" j
    : }4 q' X  I7 K% S3 I. T
    对于在线推理服务而言,低延迟是至关重要的性能指标。DeepEP 专门为延迟敏感的推理解码任务设计了一组低延迟内核。这些内核通过直接使用 RDMA 通信,绕过 NVLink,从而尽可能地减少通信延迟。
    + C8 X& Z3 o+ S1 M
    ( f6 t/ v, }# F/ G) m7 C在推理阶段,模型逐个生成 token,每次生成都需要进行通信。DeepEP 的低延迟内核能够将每次通信的时间压缩到微秒级别,从而显著提升整体的推理速度,降低用户感知的响应时间。
    & i5 |1 T3 Z0 t) q1 `8 S* w2 I% d" C- A  m
    "对于延迟敏感的推理解码,DeepEP 包含一组具有纯 RDMA 的低延迟内核,以最大限度地减少延迟。"; I8 r" w8 R; U) \+ B7 }5 e& `

    0 `) G: y5 y$ z# O' e7 N2 l; z通信计算重叠:系统级优化. g: D/ y- t8 U; Q. [

    $ t/ L0 ~- p+ n% {8 r3 b$ S# {DeepEP 引入了一种基于钩子的通信计算重叠机制,这是一种系统级的优化策略。传统的通信库通常需要占用一定的 SM 资源来进行通信调度和管理,这在一定程度上会影响计算效率。DeepEP 的创新之处在于,它的通信机制完全不占用任何 SM 资源,将宝贵的计算资源全部用于模型本身的计算。
    6 A* X' T' F7 e) s* I, B2 i% x4 `% v
    这种机制通过精心设计的钩子函数,将通信操作与计算操作异步地交织在一起。当 GPU 执行计算任务时,通信操作在后台并行进行,从而实现了计算和通信的高度并行,最大化了硬件资源的利用率。
    ! D7 h$ R! U3 \+ n( D, N1 w# b$ V, r
    / [& E! a( ~. i4 M  o: v7 v1 f"该库还引入了一种基于钩子的通信计算重叠方法,该方法不占用任何 SM 资源。" "NOTES: the actual tensor will not be received only if you call hook(), it is useful for double-batch overlapping, but without any SM occupation" DeepEP还提供了双批次(Double-Batch)重叠的方法,通过return_recv_hook控制,允许用户精细的控制通信和计算的时间。
    ! a  E. x% b/ X0 O/ s. }; m5 b! u# M& J( [/ t5 h
    三、DeepEP 性能数据解读:以实测为依据
    * D7 A+ O3 }9 |2 \7 U5 t2 TDeepSeek 团队在 H800 GPU 上对 DeepEP 进行了详尽的性能测试,并公开了测试数据。这些数据有力地证明了 DeepEP 在不同场景下的卓越性能。; W6 W2 r. c6 `8 s- B

    * b9 j8 O/ N1 S( f2 E普通内核性能:逼近理论极限
    ; r" y( y7 H% K! w9 H/ H, R' R' `+ Z6 S, I7 ?) f; l0 D
    在 H800 硬件环境(NVLink 最大带宽约 160 GB/s,连接到 CX7 InfiniBand 400 Gb/s RDMA 网卡,最大带宽约 50 GB/s)下,DeepEP 的普通内核展现出了接近理论带宽极限的吞吐量。9 u; n; t& |* x: {7 l3 f
    ' [, N# O7 S  g& T
    + b/ J6 j$ I6 s) A, a$ U
    这些数据清晰地表明:" D4 Z! J2 G  w

    2 |, h. Y$ L) S1 U5 {*   DeepEP 能够充分利用 NVLink 和 RDMA 的带宽资源。  L( k, ]0 |3 c1 o' R  ?
    *   在节点内部,DeepEP 的吞吐量几乎达到了 NVLink 的理论上限。' l# w* a; ?5 r/ x; f# D7 u
    *   在节点之间,DeepEP 的吞吐量也接近了 RDMA 的理论上限。# Y9 ]' @: B7 D9 W. r$ C6 c) C
    *   无论是在节点内还是节点间通信,DeepEP 都展现出了极高的效率。
    0 ?6 ]6 P- r7 r0 W" l1 D8 B+ Y( q低延迟内核性能:微秒级延迟
    ! G6 O- K9 [) V$ {3 {% C
    ' ~- l+ ^! H& y3 W' s  D" b* Y: T低延迟内核的测试数据同样证明了 DeepEP 的出色设计:! o4 h; n9 a$ c; a% s% s1 b

    : b# ~7 y( L) ~# z9 J- [. U  n! b( ], Z3 V$ \+ j$ K# w3 V
    这些数据表明,DeepEP的低延迟内核在保持高带宽的同时,将通信延迟控制在微秒级别,为实时推理应用提供了强有力的支持。  p* A" V* r# q4 e$ k4 e2 t. h
    : B+ `  `* h  z: \+ M5 B8 o
    四、DeepEP 的工程哲学:实用主义与开放协作
    % a9 ^' i+ ^+ x/ XDeepEP 的设计和实现,体现了 DeepSeek 团队一贯的工程哲学:( I' [  C# C# Q; j8 Q
    0 _! T4 L- k1 F" O' A
    以问题为导向,实用至上
    & c/ Q, F. B  V  j) D& y0 k! ]" m7 a8 k5 ~" @3 r
    DeepSeek 团队并不追求理论上的完美或“炫技”,而是始终以解决实际问题为出发点。他们深入理解 MoE 模型训练和推理的痛点,针对性地设计和优化 DeepEP。
    * Z+ T/ B# X) E" @  f/ Q) C/ [% ^5 g! s8 X3 Z. q
    一个典型的例子是,DeepSeek 团队发现并使用了行为超出文档范围的 PTX 指令 ld.global.nc.L1::no_allocate.L2::256B。虽然这个指令在官方文档中没有明确定义,但 DeepSeek 团队通过充分的实验验证了其在 Hopper 架构上的正确性和性能优势,并将其应用到 DeepEP 中。
    # O5 I% h4 m* q
    0 D6 A* ?  p/ ~% M1 x* [. t. G"为了实现极致性能,我们发现并使用了行为超出文档范围的 PTX 指令:ld.global.nc.L1::no_allocate.L2::256B。此指令将导致未定义的行为:使用非连贯只读 PTX 修饰符访问易失性 GPU 内存 .nc。但正确性已 .L1::no_allocate 在 Hopper 架构上测试以保证,并且性能会好得多。如果您发现内核在其他一些平台上无法运行,您可以添加 DISABLE_AGGRESSIVE_PTX_INSTRS=1 并 setup.py 禁用此功能,或者提交问题。"
    ; A" U, h' Z/ p; }. {, J. n* ~. I; U, e1 N. e: I# R
    PTX是底层的汇编,与硬件结构相关;发现其未公开的隐藏指令,事实上只能是尝试出来的。在实践中基于频繁的使用迭代,发现隐藏指令,这种不拘泥于常规、以实用为导向的精神,正是 DeepEP 能够实现卓越性能的关键。它体现了一种“黑客”精神:在现有条件下,充分利用一切可利用的资源,解决实际问题。
    - J( C6 W% e# M/ K( |, g5 ~1 _) r# `
    开放协作,共同进步
    - K; `  X* r  o% T& F2 T4 p
    ( ^$ K  L8 O0 X1 K+ k, JDeepSeek 团队不仅在技术上精益求精,更有着开放、协作的精神。他们将经过实践验证的 DeepEP 开源,与整个 AI 社区分享他们的成果。
    3 Z4 O, D* W) N8 s  r5 {0 D) e% b0 h+ [6 |9 ]7 N
    DeepEP 采用 MIT 许可协议,这意味着任何人都可以自由地使用、修改和分发 DeepEP 的代码,无需担心版权问题。这种开放性将极大地促进 MoE 模型的研究和应用,降低 MoE 模型的开发门槛。
    , y/ t& W* W; O( f9 \: D/ A" N8 w# N  ?3 |5 T" {( g
    DeepSeek 的做法与一些闭门造车的做法形成了鲜明对比。他们不仅公布了结果,更重要的是公开了实现这一结果的关键技术(DeepEP),让整个社区都能从中受益。
    " c& d( F' ^6 o& n: p* M9 i, p" b! S& e+ y5 O- P$ t* n
    软硬件协同,深入底层
    : O3 U* l( W, y1 u. ?& z
    # B  b: T- V9 n. w& YDeepEP 的成功,也体现了 DeepSeek 团队对软硬件协同优化的深刻理解。他们不仅仅停留在算法层面,而是深入到底层硬件和系统,充分挖掘硬件的潜力。7 g& M" v  d1 K- P  a0 t- Z. k4 |

    8 ^6 n) A  M& o1 S* |' w0 |DeepEP 对 NVLink 和 RDMA 的精细化利用,对 SM 数量的控制,以及对底层 PTX 指令的使用,都表明了 DeepSeek 团队对硬件特性的深刻理解。这种软硬件协同的优化思路,是实现极致性能的必由之路。: j2 x! n7 f8 k, h3 f0 i
    0 q) C8 r7 k# c# D8 h! k
    五、DeepEP 的网络配置与优化
    + c/ `; a. _0 k) |9 [DeepEP 在网络层面也进行了多项优化,以适应复杂的集群环境,并充分利用网络带宽。这里也有一个隐蔽设定,还是接续第二部分的,在剥离所谓的IB功能依赖。DS的工程师团队在用英伟达体系训练的时候,在HPC的论文中可以说是边用边骂,但一边骂一边还得用……开源这个项目,事实上是剥离了IB的不少复杂功能依赖,尤其是流量隔离和拥塞控制之类的。这也是工程师思维,花里胡哨的功能依赖是需要简化的。
    : b0 N  T6 u, o6 e5 a+ j1 C2 W! ?) I& t, ^% f" n
    流量隔离
    / ]3 N1 Z) f1 z8 P9 `) U) g" J0 S+ O' k$ M1 N
    DeepEP 利用 InfiniBand 的虚拟通道 (VL) 特性,实现不同类型流量的隔离。通过将不同工作负载(如使用普通内核的工作负载、使用低延迟内核的工作负载,以及其他工作负载)分配到不同的虚拟通道,可以有效避免相互干扰,提高整体网络性能。DeepEP 通过环境变量 NVSHMEM_IB_SL 来控制虚拟通道的分配。 这种精细化的流量管理,可以确保关键任务(如 MoE 训练)获得足够的带宽资源,不受其他任务的影响。
    $ G) }  C* j( O) B0 O3 F% _$ E, t$ @3 F+ t. o1 _$ N
    "为了防止不同类型的流量之间发生干扰,我们建议在不同的虚拟通道之间划分工作负载,如下所示: * 使用普通内核的工作负载 * 使用低延迟内核的工作负载 * 其他工作量 对于 DeepEP,您可以通过设置环境变量来控制虚拟通道分配NVSHMEM_IB_SL。"
    ( _% C- T& h$ D' a
    4 K; D2 Z" r, G自适应路由
    , r' q7 P, p8 Z. r2 S6 o# x- W2 Y9 Z; a
    自适应路由是 InfiniBand 交换机提供的一项高级功能,可以将流量动态地分布在多条路径上,从而提高网络的鲁棒性和吞吐量。DeepEP 的低延迟内核支持自适应路由,可以有效消除因路由冲突导致的网络拥塞,降低延迟。
    5 W7 F* W* {) V! d' X& j
    5 z9 V2 z9 \2 g  u) h3 F$ NDeepSeek 团队根据实践经验,建议在网络负载较重的环境中启用自适应路由,以获得更好的稳定性和吞吐量;而在网络负载较轻的环境中,则可以使用静态路由,以减少路由计算的开销,进一步降低延迟。
    % |! ~, N* {9 t, f) f3 N6 O9 P
    ! B5 ?/ f- ~0 }9 e& r+ ]"对于低延迟内核,启用自适应路由可以完全消除路由冲突导致的网络拥塞,但也会引入额外的延迟。我们建议采用以下配置以获得最佳性能: * 在网络负载较重的环境中启用自适应路由 * 在网络负载较轻的环境中,使用静态路由"
    6 ~; e2 v& N& F2 m3 k2 n$ f% V! u, h
    拥塞控制4 {0 [0 A+ K" y  `/ L- J
    , N" Q3 E0 i' e. w
    DeepSeek 团队在生产环境中没有观察到明显的网络拥塞,因此 DeepEP 目前默认禁用了拥塞控制。这反映了 DeepSeek 团队务实的态度,避免引入不必要的复杂性。当然,如果未来需要,DeepEP 也保留了启用拥塞控制的灵活性。7 U( J0 z7 Q9 j$ Y& m6 ^$ O& h

    : S* i& U! m2 k( z总结:DeepEP 的深远意义
    , w# C# V0 A6 E0 C6 P: M) ~
    ( ?+ ~8 N0 H) H- p) ]5 ?DeepEP 不仅仅是一个高性能的通信库,它更代表了一种先进的工程理念:, V( O; h5 C' n4 N$ `% r# Q: x
    . j9 a0 P( {5 W
    以实际问题为导向: DeepEP 的所有设计决策都紧密围绕 MoE 模型训练和推理的实际需求,不追求“炫技”,而是注重解决实际问题。. U+ L/ ~$ o# p- N2 f. D5 l9 [
    软硬件协同优化: DeepEP 深入底层硬件,充分利用硬件特性,实现极致的性能。
    % f) n. `) y! C: S7 V: o" w开放协作: DeepEP 的开源,将降低 MoE 模型的开发门槛,促进整个 AI 社区的发展。
    : Q/ R5 N# G, u  oDeepEP 的发布,是 DeepSeek 团队的重要贡献。它将加速 MoE 模型的研究和应用,推动 AI 技术向更高效、更经济的方向发展。DeepEP 的成功,也再次证明了开放协作的力量,以及实用主义工程哲学的重要性。我们有理由相信,DeepSeek 团队未来将继续秉持这种精神,为 AI 社区带来更多的惊喜。
    - n% C4 s+ c0 C7 M) U
    4 Z- Q, L& w4 D7 H/ m原文链接

    评分

    参与人数 7爱元 +75 学识 +2 收起 理由
    常挨揍 + 15
    唐家山 + 4
    indy + 10 谢谢分享
    黑洞的颜色 + 10 涨姿势
    老票 + 2 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3880 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-2-26 22:53:09 | 只看该作者
    分布控制是必走之路,没见到这个DeepEP之前, 我就知道不管是哪家, 这个分布控制早晚的事。 我不是it的, 但是现代工业控制用的DCS就是分散/分布控制, 兼顾了速度和规模。

    评分

    参与人数 2爱元 +16 收起 理由
    xiejin77 + 6 精彩
    indy + 10

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2025-2-27 13:36:47 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2025-2-26 22:53- s1 n" @0 a8 q
    分布控制是必走之路,没见到这个DeepEP之前, 我就知道不管是哪家, 这个分布控制早晚的事。 我不是it的,  ...
    6 l: D. N& L; y" ~
    马鹿老师说的大势是非常准确的。0 Q( i! ~8 [9 B5 M" V3 X' q1 I5 ^

    % ^, v- I$ X/ }/ k5 l只是这个分布式是需要平衡代价和效用的,这几年的创新大都有分布式的影子,物联网,分布式数据库,分布式存储,分布式机器学习甚至是区块链、加密数字货币都是如此。  a! ^" _9 u+ Z/ K

    5 Q. R+ Z' p8 j. l  H' x5 r% X但是对于大模型训推这个领域,计算密集、数据密集、通讯密集;分布式到底能做成啥,还需要进一步演化。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3880 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2025-2-27 21:20:54 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2025-2-27 00:369 ?7 H4 U. G& n2 x
    马鹿老师说的大势是非常准确的。& U$ ~  F. v& |  t0 F0 A1 o9 \1 [. }) I
    & r& R) m: a, m2 \0 l
    只是这个分布式是需要平衡代价和效用的,这几年的创新大都有分布式的影 ...
    9 f: R: A' ?3 O% C/ o$ n
    正常, 不同DCS厂家的底层也不一定是一样的(没用过所有的,但是到目前我没见过一样的。。。), 而且一直在发展, 至少前几年我看到某家的DCS又进步了。。。而且随着芯片能力的增强,以前写代码要特别注意的事(比如执行时间), 现在都不用那么抠门地考虑了。
    ; j, u4 U6 n, U) M: e' G# K% J
    + Q; n) u2 x+ D1 z" U
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-19 06:08 , Processed in 0.062732 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表