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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
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[信息技术] DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2025-2-5 03:52:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。7 n# `4 L% H  ?, j
" h- ]" ~* O% A( H0 u! I
中国已经有很多大模型：3 o1 Y' p7 u7 K5 W$ r" ~) \

% T6 H7 G$ T) N" B5 R百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。6 @& M2 a5 C( y/ r! Y
/ Q# i4 x, S9 k  Y9 f; i1 |' F
这会不会像电车一样，引起一场恶战？3 b4 X6 P  }* g+ E" k
; ~% R  V. X" {
一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。& g$ Y* q+ e( |: l: N

! N$ }7 ^/ t4 ~: P" S- o" g( ]1 Z同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。1 }& s6 G, e8 c6 R# c# h
9 K8 H) r% D. q6 r, u
两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。* }: F7 G& {& K; ?% z2 y% I& a

" H; m* f7 v* |$ i1 e中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

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唐家山 + 4
landlord + 8 谢谢分享
老财迷 + 8
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老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    沙发
    发表于 2025-2-5 07:40:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑 " l9 Z- b7 v- q% q4 w+ l8 M
    ( e- T- W# J/ Y; v: t4 ]" o
    出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
    8 T8 F" m6 Y: _; g' J5 X3 l1 `1 j字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。6 v+ I5 i( @1 Q6 J# s, q

    ) Z9 R# m4 b$ ^0 l, d6 r从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2025-2-5 09:44:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
    0 n- g& \9 [. ]5 `+ `" r出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。4 f$ L1 z! R' K0 W
    字节跳动的，都说豆 ...

    - D* I$ C6 i+ S6 W豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
    ' `2 X+ a/ Q/ h+ d) ]" f, }0 F: D
    ( ~, S6 K" a# A* v9 P豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    地板
    发表于 2025-2-5 10:10:52 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2025-2-4 15:40( r4 a. O& t8 {8 c' ^1 [6 e# d
    出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。$ c  a2 x& i: r) H3 ]
    字节跳动的，都说豆 ...
    : F, T3 y  U. Y* z* n' Q
    最后一句是真理
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    5#
    发表于 2025-2-5 13:36:58 | 只看该作者
    其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。1 k1 m' v! z4 K1 o( u

    7 T5 z. S1 m( K/ W4 X& C综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。$ m1 ~9 H5 P4 [& b, G  r& |8 N) z

    ' g. p; B0 B9 P" U不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，3 M- h. L4 @- m3 E( k# U
    其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
    7 l* N7 E! L" m# H0 q1 H& e
    + r" K2 V- N# v6 s5 r可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
    2 W% g' J0 O% Z) l
    . b+ w# w" l; J1 w! L" _
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2025-2-5 13:54:58 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
    . A) o* l: E% P8 p其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
    . u2 t  \9 D# Z! Z5 E0 t' N7 k$ V  n: m; Z
    综合看来， ...
    % Q' b* x" t, v7 d( h7 f
    和美国现在的AI相比较呢？0 O/ Z& {; S/ i* k0 w, b
    0 I; {  Z2 s' i9 }: s% J
    你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    7#
    发表于 2025-2-5 14:04:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
    $ _. v0 n: {$ ~1 N3 W. Z和美国现在的AI相比较呢？5 [/ _* f& b' ?( H1 u+ Z

    ( ]! _1 y- x7 X: O% B你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

    - e& e& ~3 F$ n5 S晨大新年好。
    7 u* X8 I% W; q  @5 ~5 U: j: u( b+ N3 ]3 q& j* w
    这不是一件事情，不好类比。! ~$ \3 ^$ y& k" H/ o
    2 K% o9 f$ V# P0 A* x' a" }
    我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。& _4 i8 C  @$ C, j8 f# g1 V

    % ^. l) F# R6 P# V% r! r) ]一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
    : x8 E9 I% K1 L( f1 I  t4 o4 {1 _: U
    这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-2-5 18:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2025-2-5 14:13:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2025-2-5 00:040 o$ K7 O# \+ I. v4 |& r
    晨大新年好。. U$ Z( P2 g7 u

    ' }; O0 L* E7 E$ z3 d4 j这不是一件事情，不好类比。

      i, P( @7 H$ V. f顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    9#
    发表于 2025-2-5 14:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
    7 i* j' O6 F6 h# v' q( M' p顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

    - [! h9 X9 C# g我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-2-5 14:31
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    WiFi

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2025-2-6 01:39:06 | 只看该作者
    本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 8 R$ [. N# t5 \/ h: s
    $ C, g4 u0 E, S' B
    华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2025-2-6 01:51:36 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2025-2-5 11:39& a0 `; B, o- z8 }- B1 Y9 E
    华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
    + X# R. c& p) ^% F# F
    或许现在是时候加大突破力度了？
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