DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。

中国已经有很多大模型：
  B2 G- q7 v& v2 c2 f
百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
; w" k$ j5 D9 B6 J
- ~0 l) p0 J  d4 ]这会不会像电车一样，引起一场恶战？
5 P. `1 N! w5 f% D- s* j- K
! {! b' y8 P4 M1 z/ U$ a% w/ o6 h一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。

# U5 y0 Y8 `6 [9 a- O  ?同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
2 b3 r, {0 N4 N8 E7 q& C) q
两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。

% l3 {/ w0 C7 _中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

' ]8 ~" t( Z$ l9 F
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
* u" h8 n2 B0 U; ^, x% d* c字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。

3 t$ l8 b# ^) d从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
+ Y  m* z6 }! Q. |7 {; u# h出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆 ...

+ {8 p* g9 I% D3 E: Y0 f* s豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
# `0 R: i8 p+ p& @
豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
! L# h& H" f. r0 b) _0 c字节跳动的，都说豆 ...

$ @' g  A) m( F4 S最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
4 q; L9 ~* C6 j5 ]$ T. ]) u2 L
综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。

. D% r: X+ x8 h  g% W不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
8 O0 K2 p# X* M4 Z$ _# T7 n其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
( U- ]- V; {' F7 Z- d$ P' }
可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
, W6 f* L. M( s) x$ ]
' {' r; f1 n- t( ?$ z

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
. I7 T) q, S& z$ P. A5 u其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。

综合看来， ...

5 G' l1 x' W: X0 Z! u和美国现在的AI相比较呢？
2 L: J0 R' y0 M* W7 a8 t
& k; W6 p$ _/ b5 N7 v你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
和美国现在的AI相比较呢？
# D& F2 K& @# C8 i" v' ?
8 t: @' b; K  ?6 @& Q你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

晨大新年好。
7 z6 S: Q/ p3 Y& b. b4 j3 U; m
这不是一件事情，不好类比。
/ W: l0 j; l) m9 D& |
我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
2 I' F3 F- H; I  p$ K
一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。

这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
$ U; B8 \9 [$ _* k" r7 L晨大新年好。

! e& o7 e% p6 x! B. o! P这不是一件事情，不好类比。

3 z$ I9 d$ M& H" s9 N6 O顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
1 n3 l! K. w" ?- x% Y% G0 j2 P! F顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

& S6 u8 n( y  T  s9 J! ~华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

或许现在是时候加大突破力度了？