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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
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[信息技术] DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2025-2-5 03:52:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。" H& G6 q8 G2 u  ~, H! A

+ O* E8 M& e+ a8 @6 o; T中国已经有很多大模型：7 {) v- s/ a# @! n9 j

3 j/ b" y& K6 l; j* N5 D百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。) y  \1 M% A9 u" X( j" A& c% G7 h

8 L% Q/ ?$ L9 F* T) Q9 m6 u这会不会像电车一样，引起一场恶战？
5 j, U8 E+ d/ i3 c) r4 B+ d5 \
* N, ~# ^" o6 B2 I2 R. c一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。( H" p/ E, H1 g$ H) M  _% X8 ^% ^
7 y9 V; T8 M$ Y# ?) W
同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。6 z& J  o, z! P7 J( a
$ C% F% j/ Y: j
两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
+ A1 |* F* S3 P3 j8 m- a. j$ Z
/ u8 o; P& X; \. s中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

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唐家山 + 4
landlord + 8 谢谢分享
老财迷 + 8
pcb + 4

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老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    沙发
    发表于 2025-2-5 07:40:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
    0 U! d$ v( @6 `2 D! Y8 s$ N
    & s/ k5 p6 B$ G+ D: \出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。5 h# O- a1 y9 L/ t1 a. v
    字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。! U5 K) X3 R) S+ _. Z! T- h

    9 x% O' ^! @# B从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2025-2-5 09:44:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
      `6 I- e; b1 S6 \- Q出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。0 d0 {% b! z7 _9 `
    字节跳动的，都说豆 ...

    9 C6 T8 r. E3 b; J8 V# Z6 R  I豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
    9 X/ T+ @) @) o  p
    : v4 J4 Q% m# B豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    地板
    发表于 2025-2-5 10:10:52 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2025-2-4 15:407 O/ C8 {! X5 g. T
    出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。! y( K  x# E" s, q6 [' |
    字节跳动的，都说豆 ...
    & r2 g* U' ?' G3 b8 I! B4 f6 X! e' {
    最后一句是真理
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    5#
    发表于 2025-2-5 13:36:58 | 只看该作者
    其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
    + H) s2 H. Y2 q+ H' m, e
    . ~0 A6 g6 S3 @- k! s" k综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
    ; R4 x  S. Z" |
    ( D6 x( ^7 Y! i: h' f& b. O4 Y) T不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，/ L& B( s) f( Y4 \  s
    其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。% t5 _- Q' F9 U" M! |

    + p2 O9 [- \* B, z) k# [( e可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……& D# |  ^! C9 G' V4 S. z3 }
    # o$ |1 {  J% K' L1 q; N! t
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2025-2-5 13:54:58 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
    1 {- [  B/ S0 H8 K- n其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
    4 |6 F+ l- D! ~  ^7 {- w4 q* _, k6 z, E  u
    综合看来， ...
    - h) Y# e9 u1 J# I- }
    和美国现在的AI相比较呢？
    " ]8 D- X! F' s- m7 H! H% M  }, ?! w, Y9 {2 G" J. r! v6 ?. g, L  V
    你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    7#
    发表于 2025-2-5 14:04:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
    . A- y4 ]2 ?4 P9 P; D和美国现在的AI相比较呢？
    $ \- h6 z* k0 N% G0 E; T; j& I) B8 v* f% q6 m. p# W3 s
    你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

    1 e5 P& f. b0 o  a$ `8 [晨大新年好。. L7 Q- _+ j  Y7 ]% I- N8 L0 C

    7 v; }) P- f+ Y" B6 T这不是一件事情，不好类比。
    ( ~6 T* H2 k+ j# M9 B2 v& x3 t( W( q
    我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
    7 u2 z/ l8 ^- _/ @4 n' r
    9 h" g' t9 t7 T* R! Z一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
    ! T) w* M. t1 v4 N8 u& F. q7 e! E4 `* Q4 g/ `' o  m% h! s
    这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-2-5 18:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2025-2-5 14:13:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2025-2-5 00:047 a4 O# i/ o# y- r  Z7 H
    晨大新年好。
    , u* }$ H7 O7 l/ ^0 s4 R; N  x  b: ?3 Q) [6 O3 q# r
    这不是一件事情，不好类比。
    : h8 y' A# R, j6 q
    顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    9#
    发表于 2025-2-5 14:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-2-5 14:13% |6 x+ M  p% x* y( p
    顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
    " C( g! r1 t; Z1 [7 P) U( m
    我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-2-5 14:31
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    WiFi

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2025-2-6 01:39:06 | 只看该作者
    本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 1 w* p/ M. z& L% I7 A5 i% b
    " o7 z) r8 p* g0 R
    华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2025-2-6 01:51:36 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2025-2-5 11:39+ Z3 t5 @& I" G( K3 w
    华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

    $ P) }% n  y( g: c  L% X或许现在是时候加大突破力度了？
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