DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
; r% h8 `9 S6 ]' I& U
, F: w5 E+ @% }& s中国已经有很多大模型：

$ h% R5 K3 W! t# ^$ j& j百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。

% a* k# u9 d3 T2 u7 s4 G& t这会不会像电车一样，引起一场恶战？
! F( X  X; a# \8 j( J; W
2 r. j  ~0 v( K0 h' B一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。

9 i) W. _" o& `* O3 O同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
& O9 x$ G7 ^$ r) x% G. R  X+ W! P3 F
( r1 d; z5 d1 t0 G: o8 y1 y, \两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
0 f. D- C9 X* \# o# P4 ]
' F+ r/ d6 o2 y0 G中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
. ^- O2 h4 L1 n! O字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。

2 X* Q8 b7 k% `% r) O从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆 ...

; M7 h: R; @9 o( O豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
8 R! r1 ~3 }; g$ L! D# E* l& c
1 _+ @: \; N* y& I# G/ P8 `2 h豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆 ...

最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。

5 w& `3 ?+ E; ~3 p- S综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
" F% i3 v% y# A* ^; A
# X* O: @9 @' X) z% l1 T. l8 i不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
7 J' ?) w  [6 m) H* V; ]: v其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
) |( S9 S+ x$ u. E' P/ n$ P
% C! p$ c; V6 q' w$ r  }$ B0 ?可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……

) @/ a( z; ]# ]4 A

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
5 G& B0 [5 Y  E5 ~) A. d* f, G
综合看来， ...

和美国现在的AI相比较呢？

  ^6 ^% ?( j! ]7 L- y& @- O* C3 t( r你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
和美国现在的AI相比较呢？
5 L& ~3 M6 B6 z3 {1 F
9 x% k6 T& x: a) q9 q你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

( ?7 E  M8 M' j晨大新年好。

! [. K$ B+ M, ~4 Y: ]8 o这不是一件事情，不好类比。
# b' X* j1 R# K. t, K* B- `" J
! Y4 m4 ]& K) O1 C& q  _7 N6 O- D$ P我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。

5 q$ j$ y' S! {4 W一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。

这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
0 h9 ]2 E6 ]" _# C7 M& N晨大新年好。
  r- |8 P# h! |( {* V" n
+ d# W' M+ S. A& v这不是一件事情，不好类比。

顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
7 I* y. t2 \" t( C; ?/ z顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

# x* e/ I9 y, Y$ H! h0 S我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

/ s' ^6 K; s/ A
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
; {" J; O" a8 c; f& n# t华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

或许现在是时候加大突破力度了？