DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
6 f  B+ S( B. N' o+ ~. `
3 G6 v# O  J, g3 ~5 i/ v- V中国已经有很多大模型：
8 `! J: ^  b. c' r+ I5 Q
& v/ m. E& g1 |: t# @  D. W百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。

: k* N5 G" \4 |5 _+ i: N# {9 Y这会不会像电车一样，引起一场恶战？
% N; j$ j1 [, h" j1 Q3 Y2 T
一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。

同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。

3 M$ ?, C# o* G1 _两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。

6 A, x" f; z+ v' j) r中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

2 t0 k! E) V& Z1 g7 P9 [' v! a出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
* V1 p0 n! _6 Y字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
3 h! }  {1 ]( l
& e7 }5 L2 B, w1 _7 {8 ^3 M$ y从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆 ...

! s/ l, J# r' C豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
' R9 L  A: @" [4 ~% M, @# j
豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆 ...

最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。

! d) m7 v8 t% ^. p! i& j. y综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。

9 c" ~5 f& z+ f# s不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
2 b" z- O- c2 U* ~7 a/ }; Z其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
% L7 R4 h5 Q7 }/ N; ~
可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
2 }) T* D. H: ?' y" D2 P9 W! u# N
+ c# A! S' i! @! P

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
1 B8 O' M6 k( l- j: n. t3 t: u其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。

4 c1 _% N+ ?/ B( a. W; V1 I综合看来， ...

9 |: ]/ \; ~: |0 A和美国现在的AI相比较呢？
5 ?. y  X, U* {1 K% e7 m
你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
+ ]: i' x; q* Y/ q: |和美国现在的AI相比较呢？

你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

) \0 V$ W; b' K( \* |  y! M晨大新年好。

这不是一件事情，不好类比。
6 _4 i) s! g3 d7 |4 _( o
# f. G3 R4 [* f% W# G% N7 K$ k. p我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
0 C1 C# o# q9 j5 S
1 c, H0 c6 {8 q# J% K% m一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。

这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
晨大新年好。
' k1 n5 _1 `' D+ ?
/ v6 Z  ]9 x' j! @! G这不是一件事情，不好类比。

6 }3 S  L; h, R; W5 D# C& e) \顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

2 Q' K+ K7 X0 Y我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

5 k6 @% J1 a1 e7 E) Z% q" Q! k
; |/ e/ i% p: ^' s/ O华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

或许现在是时候加大突破力度了？