李鸿章要是再造北洋舰队，是买055还是F127

晨枫

6 T" o  h4 u" r- E: J' _3 p7 R现在流行穿越，那就穿越一把：要是李鸿章转世，再造北洋舰队，是买055还是德国最新的MEKO A400，军方型号F127？
% k& A2 W' G1 Z. V
9 s4 Q; Y+ ]2 R! P
0 c+ m7 t+ R1 D. Y3 E055是老面孔了，知根知底
4 b0 y* R6 d6 F3 s/ a* \  m- Z4 ~2 J

F127是新的
7 R8 S3 H6 `3 O: O1 d
9 `) C$ c& N7 h055已经不用多介绍了，但F127是全新的，德国蒂森-克虏伯海上系统刚在欧洲海军展上展出了模型，排水量10000吨，长度160米，宽度21米，吃水5.5米，速度32节，续航力4000海里，自持力30天。动力尚且不明，但应该是某种柴燃电，燃气轮机和柴油机各两台。
& |( {# R7 v6 A. t# ^" w
前主炮为意大利的奥拓-米拉拉127毫米舰炮。装备前后两座21管“海拉姆”近防导弹和激光武器系统（估计20kW，很可能不能在初期就达到实用）。前32管垂发和后16+16管垂发，都是经典的Mk41，而不是新但并不成功的Mk57。能发射SM2、SM3、SM6和一坑四弹的ESSM防空导弹，还能发射“战斧”巡航导弹。所有垂发管统统是“打击长度”，最长一号的。中甲板还有两座倾斜发射的NSM导弹发射架，这是“鱼叉”的换代。未来可能用德国-挪威联合研制的Tyrfing超音速反舰导弹替换。NSM发射架旁是20英尺标准集装箱，用于搭载额外的标准任务模块。
- Q' A! E! p3 T0 a* ?9 Q
4 M* o) V7 x7 S# n% a+ r
前甲板的布置


前后舰桥之间的16+16垂发清晰可见

% x; d6 F7 b* W# O' i. n& V2 A, O
# [) u+ B3 W+ A4 @1 J反舰导弹是两座四联装NSM

: n; l7 e& \! l: Q采用“宙斯盾”系统，雷达用雷锡恩SPY6还是洛克希德SPY7还没有定，还要配备德国自己的雷达，估计是X波段，也能与非美标武器相配合。
0 r3 a; ~- n1 x' W( K8 t2 S
1 A; A: o9 i& t, K( F8 m

8 s8 ~( p, I3 {# o* w- p! d
大型天线是“宙斯盾”的S波段，上面的小型方形天线是德国自研的，型号不明，应该是X波段的。
9 h% H' [3 E6 [$ s6 ~! E


* e+ l) z/ M% P; @- M后甲板这里，直升机甲板非常宽大。可搭载两架NH-90直升机。考虑到F127还兼有一点“力量投射”的作用，这对陆战队员登机很有用。

没错，F127在150名舰员之外，还能搭载70名陆战队员。
, Y( Q+ l: O) p
; y- b, O# s. r德国海军要求建造6艘，但出于预算压力，德国政府可能降低到5艘。如果计划和预算得到批准，最早在2025年就可以开始建造，要求2034年服役。
7 P4 U* r% _# s6 a' w& Q
这将是战后德国建造的最大战舰。是否会刺激出又一轮“英德海军竞赛”就不好说了。英国海军确实也在琢磨“万吨大驱”，主要动力是“不能被中国比下去”，次要动力是否有“不能被德国比下去”也不好说。
9 e0 N! s0 j' s  h0 _
但德国的换装动力有点奇怪。德国海军需要更加强大的防空反导护卫舰，这不奇怪，谁都需要更加强大的防空反导能力，但F127的反导能力是奔战区反导去的，也就是说，用于拦截弹道导弹和高超音速导弹。现实地说，德国只有波美拉尼亚的波罗的海方向有些许海上拦截的需要，这一线也完全可以用陆基反导覆盖。除了北约义务，德国舰队也没有太大的远洋作战需要。
% Q7 t& d+ K' q# x  c
- B) J! X  B5 H1 f0 h力量投射更是奇怪的思路。北大西洋方向没有需求，波罗的海方向更不不需要这样的小题大做。
' j1 L7 t' I* m& B
F127是奇怪的不知所云的设计。
' h8 E: z9 ]! v3 S' @1 ]( P
对于走大海军路线的中国来说，055才是正道。更多更大的垂发管，高超音速导弹，防空反舰陆攻都力压一头，夫复何求？

: [+ v4 E% w! {) Y$ ], ^李鸿章要是再世，估计看了一圈就回去了，“都挺好，不用我多嘴，我接着和俾斯麦探讨炸猪排vs东坡肉的问题吧”。

方恨少

可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-2 15:23
可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

; h! C3 T/ p+ ~那也不需要造个万吨大护嘛

nukearchie

恢复德意志在欧洲的传统地位。

老票

劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。
% e7 U, K( t( x- n  e) i三百年来伤国步，八千里外吊民残。
秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛。
$ z9 B$ r0 M4 S海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。
5 v* F  v5 e( n2 e) [0 S

7 l5 H6 y6 B! W豆包版李鸿章续写：

) Y/ N1 s! x) _0 c' b2 Z) k决选国舰有感
) [" w2 w: |! [6 Z8 X, e
$ g3 u: y9 |" m今临巨舰抉择间，德械华舟意万端。
- [- T+ v- j: }. G, g, x- e) Q铁舰雄姿心底忖，赤旌浩影梦中观。
1 U' H  M: ]; r2 i% }常思曩昔山河碎，每念于今社稷安。
/ d8 F; D& Z' M+ L毅然选定神州造，固国凭斯卫玉銮。

李根

德国二战之后连设计建造大型军舰的能力都没有了，谁买他家的大舰，直接按照叛国砍了脑袋丢海里就对啦
$ u8 b' A' p3 q$ K

( }) z# D* Y0 f" ?6 J( g) l

小木

激光炮，龙门吊，集装箱。。。。
* I+ ]2 o# L: N; Q1 f( e
1 ^/ g1 P6 N  ]: D+ Z" I8 z7 S不是，相比近年北约/西方诸国的各种贵物，譬如吧，特鲁多700亿加元（上涨中）还要再造25年（延期中）的15艘河级，你们不觉得这货看上去眉清目秀而且可能性价比很高吗。。。。
4 `. M: t) n! j# \7 e0 q等当今这位下了台，后面回过味来，护能从FREMM，驱就不能从MEKO吗，北约标准大驱！
. p" j: J( ]9 t! ]9 \) A- s, C德国自己那就是个广告嘛。。。。

MaverickZ

停英吉利海峡还有塞纳河里，拦截英法的

方恨少

晨枫 发表于 2025-2-3 05:35
那也不需要造个万吨大护嘛

- p' p5 ]+ |& C6 h* i8 V# e要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治

前些天听到的谣传，一个第三方外包公司，因为汽车业某整车厂的业务没了，要全员转去做军工了。。。

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-3 10:50
要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治

5 |6 I  R1 a) x1 C, W1 m8 C" G6 Q前些天听到的谣传，一个第三方外包公司 ...

非战时，民转军，德国药丸