李鸿章要是再造北洋舰队，是买055还是F127

晨枫

; F4 i8 v: p3 m0 |
现在流行穿越，那就穿越一把：要是李鸿章转世，再造北洋舰队，是买055还是德国最新的MEKO A400，军方型号F127？
  B) ?/ w# ?) c2 e" R9 ~' C/ S

2 I  n; Z) V0 V, e5 ?* W9 t055是老面孔了，知根知底

4 E' E( t% v6 _4 x( F
! U" z% {+ m, z# F4 DF127是新的

4 H' U8 |( b: r  w& `$ p! T055已经不用多介绍了，但F127是全新的，德国蒂森-克虏伯海上系统刚在欧洲海军展上展出了模型，排水量10000吨，长度160米，宽度21米，吃水5.5米，速度32节，续航力4000海里，自持力30天。动力尚且不明，但应该是某种柴燃电，燃气轮机和柴油机各两台。

" W3 o$ D8 l* D5 i7 W前主炮为意大利的奥拓-米拉拉127毫米舰炮。装备前后两座21管“海拉姆”近防导弹和激光武器系统（估计20kW，很可能不能在初期就达到实用）。前32管垂发和后16+16管垂发，都是经典的Mk41，而不是新但并不成功的Mk57。能发射SM2、SM3、SM6和一坑四弹的ESSM防空导弹，还能发射“战斧”巡航导弹。所有垂发管统统是“打击长度”，最长一号的。中甲板还有两座倾斜发射的NSM导弹发射架，这是“鱼叉”的换代。未来可能用德国-挪威联合研制的Tyrfing超音速反舰导弹替换。NSM发射架旁是20英尺标准集装箱，用于搭载额外的标准任务模块。


- M! d# e; h# x% t: z2 L& @, c. j前甲板的布置

( D( F. F4 F9 A
前后舰桥之间的16+16垂发清晰可见

3 }( ~0 k" Z& p& k: J
1 K% L! m: g. o: c/ D反舰导弹是两座四联装NSM
4 y: x( q2 Y. f$ `  I$ H
采用“宙斯盾”系统，雷达用雷锡恩SPY6还是洛克希德SPY7还没有定，还要配备德国自己的雷达，估计是X波段，也能与非美标武器相配合。
% q$ h; J3 X  M0 T. v
2 l# K( o/ A5 S& u/ f
# ]6 y8 ?7 H4 v+ l0 w

大型天线是“宙斯盾”的S波段，上面的小型方形天线是德国自研的，型号不明，应该是X波段的。
, q- b8 C' u- v  p, V+ R* M9 e


后甲板这里，直升机甲板非常宽大。可搭载两架NH-90直升机。考虑到F127还兼有一点“力量投射”的作用，这对陆战队员登机很有用。
" J: S) Z5 J. Q8 j3 j5 a# o
. |4 U2 Y& f/ I没错，F127在150名舰员之外，还能搭载70名陆战队员。
1 a1 X8 ]4 u1 H/ Y' m- D( e
德国海军要求建造6艘，但出于预算压力，德国政府可能降低到5艘。如果计划和预算得到批准，最早在2025年就可以开始建造，要求2034年服役。
/ j+ G9 I5 _$ p6 c3 ?$ f. y2 W
这将是战后德国建造的最大战舰。是否会刺激出又一轮“英德海军竞赛”就不好说了。英国海军确实也在琢磨“万吨大驱”，主要动力是“不能被中国比下去”，次要动力是否有“不能被德国比下去”也不好说。
  w2 B6 t! Q+ o* |2 Z9 f3 q7 s
: |3 @) [% U  }( ]5 ?但德国的换装动力有点奇怪。德国海军需要更加强大的防空反导护卫舰，这不奇怪，谁都需要更加强大的防空反导能力，但F127的反导能力是奔战区反导去的，也就是说，用于拦截弹道导弹和高超音速导弹。现实地说，德国只有波美拉尼亚的波罗的海方向有些许海上拦截的需要，这一线也完全可以用陆基反导覆盖。除了北约义务，德国舰队也没有太大的远洋作战需要。
" B' Z. z/ s. ~& G9 q5 C
9 a  y6 b" u# m* h% P力量投射更是奇怪的思路。北大西洋方向没有需求，波罗的海方向更不不需要这样的小题大做。
/ h1 }- @0 p& H9 E* d
1 r0 y* r1 H0 E  S! j1 x/ C3 f, OF127是奇怪的不知所云的设计。
  O. y6 \; V/ ?0 V' j" @
对于走大海军路线的中国来说，055才是正道。更多更大的垂发管，高超音速导弹，防空反舰陆攻都力压一头，夫复何求？
0 ^- G; V5 N. E0 G2 q
李鸿章要是再世，估计看了一圈就回去了，“都挺好，不用我多嘴，我接着和俾斯麦探讨炸猪排vs东坡肉的问题吧”。

方恨少

可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-2 15:23
可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

那也不需要造个万吨大护嘛

nukearchie

恢复德意志在欧洲的传统地位。

老票

劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。
三百年来伤国步，八千里外吊民残。
秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛。
; T( e8 Z7 e# y* f" ^! Q) K海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。
; D- [- p" N) T# a! Y; A6 N
6 ^( i. ~; ~0 }4 G  ]/ z
3 j' Y) Y$ ]8 |4 S. J% Y豆包版李鸿章续写：

决选国舰有感
( ~* N1 v- N1 T: v
今临巨舰抉择间，德械华舟意万端。
$ _3 A+ K7 j9 y8 `0 P1 s, P: T铁舰雄姿心底忖，赤旌浩影梦中观。
; C% F+ x/ j5 ^( D$ |' u/ V$ ~常思曩昔山河碎，每念于今社稷安。
毅然选定神州造，固国凭斯卫玉銮。

李根

德国二战之后连设计建造大型军舰的能力都没有了，谁买他家的大舰，直接按照叛国砍了脑袋丢海里就对啦
& i/ f$ n- E: p
; K* D; D; e- Z1 w7 n' E: m$ x! h' }

小木

激光炮，龙门吊，集装箱。。。。
1 m5 Y; N, A7 E, c% [
不是，相比近年北约/西方诸国的各种贵物，譬如吧，特鲁多700亿加元（上涨中）还要再造25年（延期中）的15艘河级，你们不觉得这货看上去眉清目秀而且可能性价比很高吗。。。。
' S/ A2 F, H; w" }- @# Y/ ^, S% v等当今这位下了台，后面回过味来，护能从FREMM，驱就不能从MEKO吗，北约标准大驱！
: z1 h8 _# ^$ o/ y4 H- w德国自己那就是个广告嘛。。。。

MaverickZ

停英吉利海峡还有塞纳河里，拦截英法的

方恨少

晨枫 发表于 2025-2-3 05:35
那也不需要造个万吨大护嘛

要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治
3 ]% ~$ b5 k6 N% p# e2 |
+ _# @( u( n* P+ `; g& v) C前些天听到的谣传，一个第三方外包公司，因为汽车业某整车厂的业务没了，要全员转去做军工了。。。

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-3 10:50
* o) \1 p7 o2 L% x要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治

& X( U& [5 ~3 C! W! @前些天听到的谣传，一个第三方外包公司 ...

非战时，民转军，德国药丸