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[信息技术] 【跟风】我的递归程序经历

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  • TA的每日心情
    难过
    10 小时前
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    楼主
     楼主| 发表于 2025-1-20 00:13:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 testjhy 于 2025-1-20 00:13 编辑
    # j# a4 ?3 A- I3 p/ |+ e% _9 W+ e% r
    ! k1 d5 c$ f" J5 g4 ]@沉宝同学[用汇编语言实现递归]可以看出他是有很好的计算机专业童子功的0 q2 q% p/ E2 {' q
    我大学专业核反应堆工程,小专业是反应堆控制,当年三里岛、切尔诺贝利核电站出事后,国内核电也被压制,我也逃到控制专业去读研究生,没考好被搞人工智能的导师拣了过去。人工智能当年的编程语言是Lisp,读研究生课程时,我大学时学了点Fortran,对Lisp这种什么Lamda表达等等这种计算机或者数理逻辑思维很难转弯,考试混过70多分及格算过关。最重要的是研究生院机房很小,几乎没有上机实习的机会。5 z( T3 @# N7 R# x0 A9 x
    # [9 z% r" J+ Y, j
    来到导师身边,科研条件大幅改善,主要是老师从美国回国时带来了一台IBM PC,当时整个学院机房才有那么几台PC,老师们都要分配机时,学生几乎没有可能使用,所以我们组的学生特别幸福,除去做理论的几个学生,大约只有三四个学生可以轮流使用。我在核反应堆工作时经常上夜班,所以除了正常排班使用电脑,后半夜也是我的天下。
    ! z9 |& B7 F/ |( l+ P+ K" p& ?4 v9 m2 D5 y+ B$ g+ B1 {
    我有一个好师兄,虽然来导师身边比我稍晚,但我读硕士他读的是博士,就象沉宝同学一样有很好的童子功,他辅导我用Lisp,他写汇编的能力很强,一是把反汇编Lisp语言,把英文版的Lisp汉化,在学术圈里推广。二是可能第一批写反病毒程序的,记得当年第一个计算机病毒是“Ping Pong”病毒,中毒后屏幕上有一个小球在弹跳。师兄把病毒反汇编后,找到消除或抑制它的方法,这个是商业行为,为他挣到第一桶金。多说几句,我以为他会往创业方向发展,结果他的个性有点游戏人生,在学术和市场之间行走,过几年研究方向转变为科技金融,这可是2000年早期,可惜英年早逝,经常令我无限追思。. V' k. p, L$ ~& p, d1 W
    7 P; T& ~, Q  W, J) u" w
    在师兄的帮助下,我的Lisp语言能力可以吹牛:突飞猛进。过一二年时间,在学院我师兄以下,我不惧其他别人。我其实最得意的,就是递归用得贼好。那时候,内存是512K,硬盘是10M,硬盘要被6-7个人占用,记得硬盘空间一紧张,大家都可以去别人目录下把OBJ,exe,还有常用程序删除了。递归用得好,程序就小,为了这十几K,100K的空间还斤斤计较。/ s  q+ B+ m% U/ G0 D1 ?

    7 m% Z( a5 X6 y% B0 S+ f6 |当时我写的Lisp程序,别人看了都说妙,有些递归调用,师弟们说看得懂,要自己编起来,可能就按流程写一大堆代码。我往往是在某个关键点,设一个全局变量作为开关,直接调用自己,省略不少重复性过程,靠全局变量控制相似过程的不同部分。& H, q$ T5 a+ g" ?

    - a' I! O/ I; D: X0 F" d2 `记得我研究过专家系统(后发展成知识系统)的开发工具,给师弟们甚至我的早期学生们讲课时,一讲到推理机,他们都觉得神秘而又好奇,都说师兄或老师你把你的推理机程序给我们看看吧。我给他们看后,发现所谓推理机实际上也就2-300行代码,利用递归写得很精炼。推理机实际上就是“搜索-验证-执行”的递归调用,象搜索部分、验证部分和执行部分也是总控下的递归调用。说完代码的思想,他们对推理机有个基本了解和破除了神秘感,对推理机深入研究和实现有了基础支撑。! g. N4 @( {8 c$ C4 S
    , u2 a: y! K3 P$ {5 q) c7 [% ^6 i2 t6 W
    Lisp是解释性语言,必须在Lisp环境下运行,这对推广应用极为不利。我又转到C,C的递归调用很方便,特别是用指针方式,可能是最接近汇编的过程,但出错要检查出来也是不容易。这个阶段是Borland公司编程工具兴旺的年代,我又试着用Turbo Pascal,Pascal程序的规范性忒好,就是不支持递归。我是码农底色的研究者,后来又转到微软的Visual Studio环境,VC,VC++,甚至VB,我都写过比较大的程序,但可能此时已经偏向神经网络了,对递归程序的印象不深。+ M5 K4 ^. V7 d
    : C: m0 F' _/ I) i3 d) N/ s
    好像在IBM PC时代,递归调用也是受限的,主要是堆栈和寄存器空间有限,我因为没有汇编经历,所以没有体会,而Lisp语言是解释型的,所以,它的递归调用是在Lisp内部实现的,依稀记得师兄告诉过我,Lisp启动后,首先是把PC很大一部分内存(即“堆”)圈成自己的运行空间,在这个空间上模拟出Lisp运行堆栈等人工智能程序需要加强的资源,所以我的复杂递归程序象A*算法的实现,基本没受资源限止而卡死等现象。但解释型程序与编绎执行型程序相比,速度至少要慢3-4倍,递归执行因为压栈和弹出等附加因素,比象C语言要慢得多,我有另外一个搞计算机图形学的师兄弟,当时看他的C语言编绎的程序,输出显示一行一行极快,基本上无法看清。而我们Lisp输出,感觉就是电传打印机似的,在显示器上噼里啪啦一个字一个字蹦出来。唉,回想起来既温馨又怀念。1 m- s3 b/ V# T

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  • TA的每日心情

    5 天前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-1-20 03:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2025-1-20 03:12 编辑 / x: y# V5 S: ~9 N- r! |% K: `
    2 \4 K, ?5 @* y9 o' ?& a9 P/ {. j
    看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候
    ! x2 o: ]6 g, z' a# e/ H1 Z) a还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should be enough for anyone”。再往上384k叫扩充内存,本来是保留给系统和驱动程序用的,用户用不了。但后来基本内存不够用,可以用EMM386.EXE把内存驻留程序映射到扩充内存运行。这样基本内存就可以留下大概600k来运行程序。+ y# J: U3 A# q% D0 A( S* N
    再往上就是扩展内存,需要先加载HIMEM.SYS驱动才能使用。
    ( F* G% n) f4 k. z" z4 m. f3 i我没有用过LISP解释器,但猜想LISP解释器的堆栈是软件实现的,不受实模式堆栈段大小默认为1kb的限制,那自然是大多了。4 Z3 H* ?1 C7 k1 A2 S
    真是好久之前的事儿了。。。

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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-1-20 04:05:04 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2025-1-19 17:19 编辑 + g5 p8 d) t7 D7 Q4 q
    # M$ Q$ v, ^  i- d. I+ z( v1 N. R
    我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业我的毕业论文就有根据数据拟合的曲线 , 论文也附上了我写的code, 现在简直太容易了, 但是当时还是看起来很高级的, 我还用这个给人家攒了篇在职博士论文,所以在当年本科毕业论文是优秀毕业论文, 永久保存。
    ! w' m( `$ h5 C& n/ p! }$ ?
    " F! o- ?; A) V* T

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  • TA的每日心情
    难过
    10 小时前
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    地板
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:46:45 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2025-1-20 04:05
    % d: G- X  X9 y7 k! e1 Y( N# `我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业 ...

    ' v0 L# L/ ?2 D我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程,离开单位时上缴了。我孩子是不是跟你小时候一样,5、6年级学Basic编程,把数学应用题做了一遍,觉得太简单了,看不上这个专业,还顺带鄙视老爸老妈,

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  • TA的每日心情
    难过
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    5#
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:52:21 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2025-1-20 03:04" \' _9 K1 }; f/ ?, A' O! \
    看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候/ ~  \8 ]9 R" p  ~2 Q1 x6 e
    还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should b ...
    3 o- e8 s8 ~; ]2 W: A' }9 |" n
    我们组里最初的PC内存只有512K,后来配置的有1M内存,能用到640K,硬盘也有20M了,扩充内存还有一个重要用途,虚拟硬盘,把程序用到的硬盘文件先拷贝到虚拟硬盘,程序调虚拟硬盘的文件速度贼快,
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-1-20 09:59:59 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 20:46/ b! X, D  h" I( |
    我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程 ...
    0 O$ @$ z0 B2 O8 {

    , |4 g) m' c3 k; B0 ^; t1 h% x对,是长方形的, 挺精致的。: R# q: Z9 I& i' B
    - C% B' ?* k) W
    我当年倒是想报计算机专业, 家里不同意, 父母觉得计算机这东西只能算工具, 不算技术。
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-1-20 10:39:31 | 只看该作者
    Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序是在贵校的计算中心,当时学校里为数不多的空调机房,进去前还要换拖鞋穿白大褂。当时大多数男生白大褂下穿的是短裤,看上去有一种莫名的性感。
    / J- o, H, D  ]
    4 H1 _! c1 ?, w: s) Y当时计算中心里的主机有DEC的PDP-11小型机,还有一台Honeywell的忘了啥型号。也忘了我们是用哪台调的程序。4 [  T- r& m: h( Q' T' B4 B" K
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 1057 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-1-20 10:42:56 | 只看该作者
    本帖最后由 黄序 于 2025-1-19 21:03 编辑 # r* ?  X- H! h" R, X5 ~
    9 p3 F( q0 d' H4 x/ V5 X
    上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言。( R. z% r! k* {* C

    - q5 u( W" ~+ N  {当然编程之余也玩玩儿游戏,当时已经有DOS环境下的那个挖金子游戏。晚上教研室走廊里经常可以听到威廉退尔序曲的声音。
    0 s! l$ I1 ~' I& d  T" q+ t. h  h" A/ v/ C: O" Z

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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2025-1-20 10:52:55 | 只看该作者
    高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被我用来打了不少函数曲线。! ^$ t& \1 t' |3 q5 y6 [4 t3 _

    4 p4 h; b/ P7 R, T" s% w8 j2 [" J我妈算是单位里最早接触编程的技术员,开始用的是打孔卡,所以后来科室的PC-1500就由她负责保管了,我算是近水楼台。
    0 F( ]2 A% \( K/ n) J
    $ S% i2 |* S( U# b* |, ?& p说起来当年最早编程的人员里女同志比例挺高。我大学同学里有两位,各自的母亲分别是贵校和空工院计算机专业的主力,还分别主持编写了微机原理教材,在当时还流行颇广。0 L" z/ }) u& f. _. P

    , u1 C' n0 e8 M  I: u& W# _1 Y, W  o4 n
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2025-1-20 10:58:00 | 只看该作者
    ! r, G, e  p) D% |; G% m
    高中临毕业时家父结束在美国的进修回国,带回一台这个Commodore SX-64:
    " V% s1 w3 W+ U2 ~2 D+ N2 Q  H, f. y+ d" s0 I
    * b5 o; L3 i# f0 o( f/ }

      ^/ L; J; I, q: ^! C内存64K,有个五吋软驱,五吋彩色显示器。可以用Basic编程,也可以接游戏杆打游戏。那个支架可以转动成为一个提手,这个型号貌似是最早的带彩显的“便携式”个人电脑。# r! K8 W: g! Y- S4 U* z

    : P3 q9 j( t* b: u: s0 v4 J. ^) @. A0 z8 M) q& M7 z/ R2 o
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  • TA的每日心情
    难过
    10 小时前
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    11#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:54:29 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:52. x! E6 J  B- [3 Y. Y& f0 D+ ?, Z: s( R
    高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被 ...

    $ a8 E! ?. l7 F( F' b* _4 ~Sharp PC-1500,yes!,我就是这个,
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  • TA的每日心情
    难过
    10 小时前
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    12#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:56:51 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:42* s# n4 Z& f8 e; S2 w
    上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言 ...
    + _: e1 W) Y; `. i' |8 Q6 i
    你再把警察抓小偷给找回来,,记得还有一个十项全能。
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  • TA的每日心情
    难过
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:58:12 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:397 ^% b6 x' B" a# y
    Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序 ...
      @% K- O" q, Z, g: e6 J
    是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2025-1-20 13:38:32 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 22:584 v8 D: ~% Z& Y: J; E& _
    是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。
      o0 f0 b0 t% F8 L1 k* y
    不是turbo pascal
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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2025-1-29 00:22:54 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2025-1-29 00:23:57 | 只看该作者
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  • TA的每日心情

    10 小时前
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2025-1-29 00:23:58 | 只看该作者
    新年快乐
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2025-1-29 00:24:02 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    慵懒
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    19#
    发表于 2025-1-29 00:25:19 | 只看该作者
    6666666666666666666666666
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    20#
    发表于 2025-1-29 00:28:00 | 只看该作者
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