设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 1582|回复: 63
打印 上一主题 下一主题

[信息技术] 【跟风】我的递归程序经历

  [复制链接]
  • TA的每日心情
    难过
    11 小时前
  • 签到天数: 2879 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2025-1-20 00:13:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 testjhy 于 2025-1-20 00:13 编辑
    # j. p' D. d+ {1 W8 y9 t% i6 g' N. W, u
    @沉宝同学[用汇编语言实现递归]可以看出他是有很好的计算机专业童子功的3 X4 ]1 u, _" C3 }9 F& `
    我大学专业核反应堆工程,小专业是反应堆控制,当年三里岛、切尔诺贝利核电站出事后,国内核电也被压制,我也逃到控制专业去读研究生,没考好被搞人工智能的导师拣了过去。人工智能当年的编程语言是Lisp,读研究生课程时,我大学时学了点Fortran,对Lisp这种什么Lamda表达等等这种计算机或者数理逻辑思维很难转弯,考试混过70多分及格算过关。最重要的是研究生院机房很小,几乎没有上机实习的机会。2 S1 M) v5 ]7 P( h9 B
    3 C; W3 `9 Q) j3 y% ]9 x4 z
    来到导师身边,科研条件大幅改善,主要是老师从美国回国时带来了一台IBM PC,当时整个学院机房才有那么几台PC,老师们都要分配机时,学生几乎没有可能使用,所以我们组的学生特别幸福,除去做理论的几个学生,大约只有三四个学生可以轮流使用。我在核反应堆工作时经常上夜班,所以除了正常排班使用电脑,后半夜也是我的天下。0 R$ H) ]( P0 u+ W5 W$ z

    3 r% ?$ k- I; s- g7 t+ j我有一个好师兄,虽然来导师身边比我稍晚,但我读硕士他读的是博士,就象沉宝同学一样有很好的童子功,他辅导我用Lisp,他写汇编的能力很强,一是把反汇编Lisp语言,把英文版的Lisp汉化,在学术圈里推广。二是可能第一批写反病毒程序的,记得当年第一个计算机病毒是“Ping Pong”病毒,中毒后屏幕上有一个小球在弹跳。师兄把病毒反汇编后,找到消除或抑制它的方法,这个是商业行为,为他挣到第一桶金。多说几句,我以为他会往创业方向发展,结果他的个性有点游戏人生,在学术和市场之间行走,过几年研究方向转变为科技金融,这可是2000年早期,可惜英年早逝,经常令我无限追思。2 Y: c6 K8 H: _3 C, G+ L
    $ S9 `' u* K7 X  \! d% z
    在师兄的帮助下,我的Lisp语言能力可以吹牛:突飞猛进。过一二年时间,在学院我师兄以下,我不惧其他别人。我其实最得意的,就是递归用得贼好。那时候,内存是512K,硬盘是10M,硬盘要被6-7个人占用,记得硬盘空间一紧张,大家都可以去别人目录下把OBJ,exe,还有常用程序删除了。递归用得好,程序就小,为了这十几K,100K的空间还斤斤计较。
    - d6 v3 w. v) R7 D+ ^& H8 p& W! V: `' }( B- z
    当时我写的Lisp程序,别人看了都说妙,有些递归调用,师弟们说看得懂,要自己编起来,可能就按流程写一大堆代码。我往往是在某个关键点,设一个全局变量作为开关,直接调用自己,省略不少重复性过程,靠全局变量控制相似过程的不同部分。; o/ _  v/ r8 X3 u
    % r7 ^) @0 R. t. r4 M
    记得我研究过专家系统(后发展成知识系统)的开发工具,给师弟们甚至我的早期学生们讲课时,一讲到推理机,他们都觉得神秘而又好奇,都说师兄或老师你把你的推理机程序给我们看看吧。我给他们看后,发现所谓推理机实际上也就2-300行代码,利用递归写得很精炼。推理机实际上就是“搜索-验证-执行”的递归调用,象搜索部分、验证部分和执行部分也是总控下的递归调用。说完代码的思想,他们对推理机有个基本了解和破除了神秘感,对推理机深入研究和实现有了基础支撑。7 G0 E# I* h* t& r8 n% K: g! N" r. E- s
    2 R- B8 e) z' Y2 M( f
    Lisp是解释性语言,必须在Lisp环境下运行,这对推广应用极为不利。我又转到C,C的递归调用很方便,特别是用指针方式,可能是最接近汇编的过程,但出错要检查出来也是不容易。这个阶段是Borland公司编程工具兴旺的年代,我又试着用Turbo Pascal,Pascal程序的规范性忒好,就是不支持递归。我是码农底色的研究者,后来又转到微软的Visual Studio环境,VC,VC++,甚至VB,我都写过比较大的程序,但可能此时已经偏向神经网络了,对递归程序的印象不深。
    7 M8 Q8 u; M" J; s3 i: O
    & |0 x& o2 f( B# c5 S% r好像在IBM PC时代,递归调用也是受限的,主要是堆栈和寄存器空间有限,我因为没有汇编经历,所以没有体会,而Lisp语言是解释型的,所以,它的递归调用是在Lisp内部实现的,依稀记得师兄告诉过我,Lisp启动后,首先是把PC很大一部分内存(即“堆”)圈成自己的运行空间,在这个空间上模拟出Lisp运行堆栈等人工智能程序需要加强的资源,所以我的复杂递归程序象A*算法的实现,基本没受资源限止而卡死等现象。但解释型程序与编绎执行型程序相比,速度至少要慢3-4倍,递归执行因为压栈和弹出等附加因素,比象C语言要慢得多,我有另外一个搞计算机图形学的师兄弟,当时看他的C语言编绎的程序,输出显示一行一行极快,基本上无法看清。而我们Lisp输出,感觉就是电传打印机似的,在显示器上噼里啪啦一个字一个字蹦出来。唉,回想起来既温馨又怀念。- F5 G! Y, f6 \. B

    评分

    参与人数 24爱元 +233 学识 +2 收起 理由
    宝贝小猪 + 12
    老爷王 + 10
    常挨揍 + 15
    老财迷 + 8
    laser + 12

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 1851 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-1-20 03:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2025-1-20 03:12 编辑 * c; I' U) Q$ w6 H  t: ^
    1 T3 e6 E1 z. ~, Y) P/ W' E/ y
    看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候5 W3 P! X7 y" ^4 A  _
    还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should be enough for anyone”。再往上384k叫扩充内存,本来是保留给系统和驱动程序用的,用户用不了。但后来基本内存不够用,可以用EMM386.EXE把内存驻留程序映射到扩充内存运行。这样基本内存就可以留下大概600k来运行程序。
    7 f; q% z# a# T% Q% k6 J& W再往上就是扩展内存,需要先加载HIMEM.SYS驱动才能使用。1 K+ ?, d* u# y' p9 v" V- X5 O
    我没有用过LISP解释器,但猜想LISP解释器的堆栈是软件实现的,不受实模式堆栈段大小默认为1kb的限制,那自然是大多了。
    . j" A9 K0 F& `- i; A8 C/ _/ K' @3 E真是好久之前的事儿了。。。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    唐家山 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-1-20 04:05:04 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2025-1-19 17:19 编辑
    ) R; b! v% `# [* {8 d" v/ X7 _( F% f4 p( A0 X
    我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业我的毕业论文就有根据数据拟合的曲线 , 论文也附上了我写的code, 现在简直太容易了, 但是当时还是看起来很高级的, 我还用这个给人家攒了篇在职博士论文,所以在当年本科毕业论文是优秀毕业论文, 永久保存。8 a( ^% }/ {4 Z5 @$ J0 G( F

    / f/ j" L8 D! w5 u2 F' |, F1 x

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    唐家山 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    11 小时前
  • 签到天数: 2879 天

    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:46:45 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2025-1-20 04:053 |. o; j8 I* }- x
    我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业 ...
    0 I. r3 V0 a6 `
    我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程,离开单位时上缴了。我孩子是不是跟你小时候一样,5、6年级学Basic编程,把数学应用题做了一遍,觉得太简单了,看不上这个专业,还顺带鄙视老爸老妈,

    评分

    参与人数 1爱元 +15 收起 理由
    常挨揍 + 15

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    11 小时前
  • 签到天数: 2879 天

    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:52:21 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2025-1-20 03:04
    . ^9 _$ t9 @( e! M  e1 S8 Y看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候# r& R/ d# g( a/ y
    还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should b ...
    . ], Y! y, t' H# {
    我们组里最初的PC内存只有512K,后来配置的有1M内存,能用到640K,硬盘也有20M了,扩充内存还有一个重要用途,虚拟硬盘,把程序用到的硬盘文件先拷贝到虚拟硬盘,程序调虚拟硬盘的文件速度贼快,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-1-20 09:59:59 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 20:46
    0 a7 z. \; Y, ?  |7 c. x5 o我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程 ...
    ) B$ l; C" M8 e' S5 ^

    $ P. B, g! y8 R7 _对,是长方形的, 挺精致的。% P+ _' ~8 M1 K( p+ t

    8 F; [7 e0 k: [; Y4 P! i我当年倒是想报计算机专业, 家里不同意, 父母觉得计算机这东西只能算工具, 不算技术。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-1-20 10:39:31 | 只看该作者
    Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序是在贵校的计算中心,当时学校里为数不多的空调机房,进去前还要换拖鞋穿白大褂。当时大多数男生白大褂下穿的是短裤,看上去有一种莫名的性感。9 j$ x; r, G" @  G  M
    - v* c1 |- P3 b0 |9 |9 L5 f
    当时计算中心里的主机有DEC的PDP-11小型机,还有一台Honeywell的忘了啥型号。也忘了我们是用哪台调的程序。& h3 W" W9 ?5 g2 L% q5 X
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-1-20 10:42:56 | 只看该作者
    本帖最后由 黄序 于 2025-1-19 21:03 编辑
    0 K9 N# O& C9 x5 X- x$ H: M
    , Q* X6 j: u! w; {- K9 n( \上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言。
    1 U% n8 o. n: M' `& W3 d0 R8 H9 ], c7 K8 h* w+ L) n* x2 V
    当然编程之余也玩玩儿游戏,当时已经有DOS环境下的那个挖金子游戏。晚上教研室走廊里经常可以听到威廉退尔序曲的声音。
    7 ?( a- p6 I; V% C- a: o, V) a: G5 i6 Q

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老票 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2025-1-20 10:52:55 | 只看该作者
    高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被我用来打了不少函数曲线。" m: t2 H: F9 s( `. O
    $ {& h# `; g1 T, R
    我妈算是单位里最早接触编程的技术员,开始用的是打孔卡,所以后来科室的PC-1500就由她负责保管了,我算是近水楼台。# O0 p& g- n$ ]. B' z2 e

    9 I7 r# b* i- y" j5 f5 {0 D# x说起来当年最早编程的人员里女同志比例挺高。我大学同学里有两位,各自的母亲分别是贵校和空工院计算机专业的主力,还分别主持编写了微机原理教材,在当时还流行颇广。7 Y7 p7 P6 G" ^% y( J; e
    ' L- n5 B7 [) E2 `- a
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2025-1-20 10:58:00 | 只看该作者

    % y5 Q: ?! W+ a1 R) t高中临毕业时家父结束在美国的进修回国,带回一台这个Commodore SX-64: % T/ d# s& [! {; m2 \

    5 K7 d' a4 N& [8 ]
    * o' ]# t: T* ~$ F$ |; I5 B0 M! j! L* q+ W  o: {' C. o$ W% f
    内存64K,有个五吋软驱,五吋彩色显示器。可以用Basic编程,也可以接游戏杆打游戏。那个支架可以转动成为一个提手,这个型号貌似是最早的带彩显的“便携式”个人电脑。
    ) N4 L2 ~4 h7 d+ y* w3 W' ~4 {8 o
    0 V& w9 F4 R% |, H/ t! @( V% c2 J  U' f9 }' ^7 B* S6 D- Z1 B2 a
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    11 小时前
  • 签到天数: 2879 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:54:29 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:52, V7 T/ @5 j. w" Y( L" V( U
    高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被 ...
    7 k! a* W  o) G9 G
    Sharp PC-1500,yes!,我就是这个,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    11 小时前
  • 签到天数: 2879 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:56:51 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:422 x# L* t- N$ U9 J8 T6 t! f
    上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言 ...

    ! f! L0 ^$ L( v8 m  H- b你再把警察抓小偷给找回来,,记得还有一个十项全能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    11 小时前
  • 签到天数: 2879 天

    [LV.Master]无

    13#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:58:12 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:395 c% `$ X9 c8 ?0 f! n( ]: X+ s
    Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序 ...
    % t. U" l& i/ e  z0 B
    是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2025-1-20 13:38:32 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 22:58( r$ _3 E0 W# F( h+ c
    是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。
    8 i; }+ A+ m, L: }+ K% O1 z. x
    不是turbo pascal
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3412 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2025-1-29 00:22:54 | 只看该作者
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 2877 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2025-1-29 00:23:57 | 只看该作者
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3376 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2025-1-29 00:23:58 | 只看该作者
    新年快乐
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3169 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2025-1-29 00:24:02 | 只看该作者
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3375 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2025-1-29 00:25:19 | 只看该作者
    6666666666666666666666666
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
  • 签到天数: 3409 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2025-1-29 00:28:00 | 只看该作者
    回复

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-2 16:18 , Processed in 0.047473 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表