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[信息技术] 【跟风】我的递归程序经历

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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
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    楼主
     楼主| 发表于 2025-1-20 00:13:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 testjhy 于 2025-1-20 00:13 编辑 " A3 [4 K7 t$ S* m$ O# C8 t4 r; f
    # Z9 V# {! O) C
    @沉宝同学[用汇编语言实现递归]可以看出他是有很好的计算机专业童子功的
    $ P( K, f# f* n, {/ z我大学专业核反应堆工程,小专业是反应堆控制,当年三里岛、切尔诺贝利核电站出事后,国内核电也被压制,我也逃到控制专业去读研究生,没考好被搞人工智能的导师拣了过去。人工智能当年的编程语言是Lisp,读研究生课程时,我大学时学了点Fortran,对Lisp这种什么Lamda表达等等这种计算机或者数理逻辑思维很难转弯,考试混过70多分及格算过关。最重要的是研究生院机房很小,几乎没有上机实习的机会。
    0 ]6 E7 B0 H" w  O4 |7 ]3 P; L" W
    7 }2 o# p" O/ u7 O来到导师身边,科研条件大幅改善,主要是老师从美国回国时带来了一台IBM PC,当时整个学院机房才有那么几台PC,老师们都要分配机时,学生几乎没有可能使用,所以我们组的学生特别幸福,除去做理论的几个学生,大约只有三四个学生可以轮流使用。我在核反应堆工作时经常上夜班,所以除了正常排班使用电脑,后半夜也是我的天下。
    # n' x  Z& o2 W) A! u3 g5 Y
    - M" y! Q; R& C+ S+ A* @- n5 m# J1 f我有一个好师兄,虽然来导师身边比我稍晚,但我读硕士他读的是博士,就象沉宝同学一样有很好的童子功,他辅导我用Lisp,他写汇编的能力很强,一是把反汇编Lisp语言,把英文版的Lisp汉化,在学术圈里推广。二是可能第一批写反病毒程序的,记得当年第一个计算机病毒是“Ping Pong”病毒,中毒后屏幕上有一个小球在弹跳。师兄把病毒反汇编后,找到消除或抑制它的方法,这个是商业行为,为他挣到第一桶金。多说几句,我以为他会往创业方向发展,结果他的个性有点游戏人生,在学术和市场之间行走,过几年研究方向转变为科技金融,这可是2000年早期,可惜英年早逝,经常令我无限追思。
    + S5 K, j4 w+ d1 C; L. }9 G1 e
    在师兄的帮助下,我的Lisp语言能力可以吹牛:突飞猛进。过一二年时间,在学院我师兄以下,我不惧其他别人。我其实最得意的,就是递归用得贼好。那时候,内存是512K,硬盘是10M,硬盘要被6-7个人占用,记得硬盘空间一紧张,大家都可以去别人目录下把OBJ,exe,还有常用程序删除了。递归用得好,程序就小,为了这十几K,100K的空间还斤斤计较。
    ' b4 q3 ^# D# n& Q/ e" m$ y9 h
    : M# ?. }& m* H4 b当时我写的Lisp程序,别人看了都说妙,有些递归调用,师弟们说看得懂,要自己编起来,可能就按流程写一大堆代码。我往往是在某个关键点,设一个全局变量作为开关,直接调用自己,省略不少重复性过程,靠全局变量控制相似过程的不同部分。# N' O3 ~+ k4 s
      o2 U. t9 Y0 X& {8 O
    记得我研究过专家系统(后发展成知识系统)的开发工具,给师弟们甚至我的早期学生们讲课时,一讲到推理机,他们都觉得神秘而又好奇,都说师兄或老师你把你的推理机程序给我们看看吧。我给他们看后,发现所谓推理机实际上也就2-300行代码,利用递归写得很精炼。推理机实际上就是“搜索-验证-执行”的递归调用,象搜索部分、验证部分和执行部分也是总控下的递归调用。说完代码的思想,他们对推理机有个基本了解和破除了神秘感,对推理机深入研究和实现有了基础支撑。$ G7 X; u" \" m/ ]' q6 ~' c
    # p/ E; ]" y- [' r4 ~& n
    Lisp是解释性语言,必须在Lisp环境下运行,这对推广应用极为不利。我又转到C,C的递归调用很方便,特别是用指针方式,可能是最接近汇编的过程,但出错要检查出来也是不容易。这个阶段是Borland公司编程工具兴旺的年代,我又试着用Turbo Pascal,Pascal程序的规范性忒好,就是不支持递归。我是码农底色的研究者,后来又转到微软的Visual Studio环境,VC,VC++,甚至VB,我都写过比较大的程序,但可能此时已经偏向神经网络了,对递归程序的印象不深。
    ! U7 _! [2 ^& N( G
      c; m1 k8 _7 `: P好像在IBM PC时代,递归调用也是受限的,主要是堆栈和寄存器空间有限,我因为没有汇编经历,所以没有体会,而Lisp语言是解释型的,所以,它的递归调用是在Lisp内部实现的,依稀记得师兄告诉过我,Lisp启动后,首先是把PC很大一部分内存(即“堆”)圈成自己的运行空间,在这个空间上模拟出Lisp运行堆栈等人工智能程序需要加强的资源,所以我的复杂递归程序象A*算法的实现,基本没受资源限止而卡死等现象。但解释型程序与编绎执行型程序相比,速度至少要慢3-4倍,递归执行因为压栈和弹出等附加因素,比象C语言要慢得多,我有另外一个搞计算机图形学的师兄弟,当时看他的C语言编绎的程序,输出显示一行一行极快,基本上无法看清。而我们Lisp输出,感觉就是电传打印机似的,在显示器上噼里啪啦一个字一个字蹦出来。唉,回想起来既温馨又怀念。$ J- z/ ~$ b! {

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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-1-20 03:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2025-1-20 03:12 编辑 - I4 I) J0 |$ Z4 e& \
    + L: R& G7 d5 U9 U$ O6 r9 `" q. d3 Z- x
    看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候
    1 ^7 }/ l; s8 t  |) m还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should be enough for anyone”。再往上384k叫扩充内存,本来是保留给系统和驱动程序用的,用户用不了。但后来基本内存不够用,可以用EMM386.EXE把内存驻留程序映射到扩充内存运行。这样基本内存就可以留下大概600k来运行程序。
    ' F: e+ t9 R1 I! B0 z7 |& @! q/ G再往上就是扩展内存,需要先加载HIMEM.SYS驱动才能使用。  @2 S7 ~4 O/ ^4 q" I  r3 b
    我没有用过LISP解释器,但猜想LISP解释器的堆栈是软件实现的,不受实模式堆栈段大小默认为1kb的限制,那自然是大多了。2 S- [2 Z, {1 Q$ a# Q, P/ B  ~
    真是好久之前的事儿了。。。

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 00:03
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    板凳
    发表于 2025-1-20 04:05:04 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2025-1-19 17:19 编辑 4 P% X4 m! {& P

    / Y# L9 l  x6 ?% I( H我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业我的毕业论文就有根据数据拟合的曲线 , 论文也附上了我写的code, 现在简直太容易了, 但是当时还是看起来很高级的, 我还用这个给人家攒了篇在职博士论文,所以在当年本科毕业论文是优秀毕业论文, 永久保存。
    $ {& T; y& O& m1 b! y6 H+ k* A5 U& n, I1 o$ H# ~2 S3 Y

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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
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    地板
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:46:45 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2025-1-20 04:05
    7 A" u# m% n2 P- I* x我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业 ...

    ; W" Q! Y8 }: S8 X' x我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程,离开单位时上缴了。我孩子是不是跟你小时候一样,5、6年级学Basic编程,把数学应用题做了一遍,觉得太简单了,看不上这个专业,还顺带鄙视老爸老妈,

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  • TA的每日心情
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    16 小时前
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    5#
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:52:21 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2025-1-20 03:04. d$ O( ]$ Q- N9 X; W
    看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候
    3 \  n5 Q( `+ V4 P. }( R0 Y还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should b ...

    / B, L: F9 A' d; D" N; u我们组里最初的PC内存只有512K,后来配置的有1M内存,能用到640K,硬盘也有20M了,扩充内存还有一个重要用途,虚拟硬盘,把程序用到的硬盘文件先拷贝到虚拟硬盘,程序调虚拟硬盘的文件速度贼快,
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 00:03
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-1-20 09:59:59 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 20:465 e' j9 Z* P3 C: q
    我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程 ...
    . h1 j' G% U5 l- ^6 ~$ z

      u1 D' z# T( j3 U0 r% N2 \  n7 P对,是长方形的, 挺精致的。3 ~, [$ K5 N/ x/ n
    % j2 O5 c/ G6 c  t4 K
    我当年倒是想报计算机专业, 家里不同意, 父母觉得计算机这东西只能算工具, 不算技术。
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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-1-20 10:39:31 | 只看该作者
    Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序是在贵校的计算中心,当时学校里为数不多的空调机房,进去前还要换拖鞋穿白大褂。当时大多数男生白大褂下穿的是短裤,看上去有一种莫名的性感。
    - m9 H5 K" |- T9 D' s, R; K  G( n0 a# g+ a* C: p
    当时计算中心里的主机有DEC的PDP-11小型机,还有一台Honeywell的忘了啥型号。也忘了我们是用哪台调的程序。
    . A$ w  L$ S0 y  ?4 D* O
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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-1-20 10:42:56 | 只看该作者
    本帖最后由 黄序 于 2025-1-19 21:03 编辑   a3 x5 o5 B% j* G  z* `" X' R

    ( s5 J7 x% e7 n: \上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言。
    % B0 T5 O! N& k) D: W0 M# c
    ) z. @, n, K% w' a' o当然编程之余也玩玩儿游戏,当时已经有DOS环境下的那个挖金子游戏。晚上教研室走廊里经常可以听到威廉退尔序曲的声音。
    2 e5 {5 F3 w) L# b. x/ w: v' k! ?

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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
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    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2025-1-20 10:52:55 | 只看该作者
    高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被我用来打了不少函数曲线。& y2 a( ]/ \$ L
    6 \; l. f' ]: z! G  D( `+ d: B
    我妈算是单位里最早接触编程的技术员,开始用的是打孔卡,所以后来科室的PC-1500就由她负责保管了,我算是近水楼台。
    9 Y2 A- m* z. w+ o* \
    & z6 A+ H% H5 U( o9 k说起来当年最早编程的人员里女同志比例挺高。我大学同学里有两位,各自的母亲分别是贵校和空工院计算机专业的主力,还分别主持编写了微机原理教材,在当时还流行颇广。
      n$ f6 {) _9 s/ D
    3 m: o& e! B1 w- m& _) z  j
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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2025-1-20 10:58:00 | 只看该作者
    ) b* C$ d$ G  n- @
    高中临毕业时家父结束在美国的进修回国,带回一台这个Commodore SX-64: ! q) T$ U8 D$ X- J  e9 f3 D# A; R
    6 u. u( R5 F4 O: E0 I/ V

    " o/ |. M. i5 S( w
    1 \# v/ N* [* O8 z* S# \内存64K,有个五吋软驱,五吋彩色显示器。可以用Basic编程,也可以接游戏杆打游戏。那个支架可以转动成为一个提手,这个型号貌似是最早的带彩显的“便携式”个人电脑。# ]4 K. g: H' j1 d' G4 ^

    ' x' I* B2 O0 ]! G" F3 r* v7 v+ [: I# f% b
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:54:29 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:52$ \( J3 r# f' m" W9 w# S
    高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被 ...
    % q, u& A# q: {, |. A& P1 a
    Sharp PC-1500,yes!,我就是这个,
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3056 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:56:51 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:425 n# c3 S( B9 J( U& Y+ R
    上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言 ...
    7 h$ I) w  w4 g; O: {; }
    你再把警察抓小偷给找回来,,记得还有一个十项全能。
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:58:12 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:395 X/ C$ t1 R- L
    Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序 ...

      y, V" F4 _3 {  F5 y, w$ j是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。
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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
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    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2025-1-20 13:38:32 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 22:58
    " e( a7 L5 Z6 z! Q& D是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。
    4 y' {7 M$ H- |5 a
    不是turbo pascal
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  • TA的每日心情
    奋斗
    23 小时前
  • 签到天数: 3594 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2025-1-29 00:22:54 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2025-1-29 00:23:57 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3554 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2025-1-29 00:23:58 | 只看该作者
    新年快乐
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-18 00:38
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2025-1-29 00:24:02 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2025-1-29 00:25:19 | 只看该作者
    6666666666666666666666666
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    慵懒
    21 小时前
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2025-1-29 00:28:00 | 只看该作者
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