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[信息技术] 【跟风】我的递归程序经历

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     楼主| 发表于 2025-1-20 00:13:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 testjhy 于 2025-1-20 00:13 编辑 5 J2 M1 \( w* _8 I( O$ Q

    " N" u. ^& @" Q9 V/ d  C@沉宝同学[用汇编语言实现递归]可以看出他是有很好的计算机专业童子功的
    , w6 M0 T6 x) G8 m' O0 _我大学专业核反应堆工程,小专业是反应堆控制,当年三里岛、切尔诺贝利核电站出事后,国内核电也被压制,我也逃到控制专业去读研究生,没考好被搞人工智能的导师拣了过去。人工智能当年的编程语言是Lisp,读研究生课程时,我大学时学了点Fortran,对Lisp这种什么Lamda表达等等这种计算机或者数理逻辑思维很难转弯,考试混过70多分及格算过关。最重要的是研究生院机房很小,几乎没有上机实习的机会。
    # p5 ]* g* W2 J8 [. A# V( x1 Q
    4 Z8 G# H- y0 O7 B0 Y) p来到导师身边,科研条件大幅改善,主要是老师从美国回国时带来了一台IBM PC,当时整个学院机房才有那么几台PC,老师们都要分配机时,学生几乎没有可能使用,所以我们组的学生特别幸福,除去做理论的几个学生,大约只有三四个学生可以轮流使用。我在核反应堆工作时经常上夜班,所以除了正常排班使用电脑,后半夜也是我的天下。
    # K7 Z# @1 [3 C( E- F5 r1 ^9 J' \4 m& y4 O4 }
    我有一个好师兄,虽然来导师身边比我稍晚,但我读硕士他读的是博士,就象沉宝同学一样有很好的童子功,他辅导我用Lisp,他写汇编的能力很强,一是把反汇编Lisp语言,把英文版的Lisp汉化,在学术圈里推广。二是可能第一批写反病毒程序的,记得当年第一个计算机病毒是“Ping Pong”病毒,中毒后屏幕上有一个小球在弹跳。师兄把病毒反汇编后,找到消除或抑制它的方法,这个是商业行为,为他挣到第一桶金。多说几句,我以为他会往创业方向发展,结果他的个性有点游戏人生,在学术和市场之间行走,过几年研究方向转变为科技金融,这可是2000年早期,可惜英年早逝,经常令我无限追思。) Y7 n3 G$ k9 r7 B" r

    2 P( u7 `% P/ J4 @* N9 z) B" u在师兄的帮助下,我的Lisp语言能力可以吹牛:突飞猛进。过一二年时间,在学院我师兄以下,我不惧其他别人。我其实最得意的,就是递归用得贼好。那时候,内存是512K,硬盘是10M,硬盘要被6-7个人占用,记得硬盘空间一紧张,大家都可以去别人目录下把OBJ,exe,还有常用程序删除了。递归用得好,程序就小,为了这十几K,100K的空间还斤斤计较。* X2 B3 S/ v3 U6 \4 `( D7 H
    ( S. J: y! _) D+ K* W: U# R
    当时我写的Lisp程序,别人看了都说妙,有些递归调用,师弟们说看得懂,要自己编起来,可能就按流程写一大堆代码。我往往是在某个关键点,设一个全局变量作为开关,直接调用自己,省略不少重复性过程,靠全局变量控制相似过程的不同部分。8 E& p: `% S( ?9 P( x9 L
    - P/ r3 c9 J$ Q- c( K! w* b% D
    记得我研究过专家系统(后发展成知识系统)的开发工具,给师弟们甚至我的早期学生们讲课时,一讲到推理机,他们都觉得神秘而又好奇,都说师兄或老师你把你的推理机程序给我们看看吧。我给他们看后,发现所谓推理机实际上也就2-300行代码,利用递归写得很精炼。推理机实际上就是“搜索-验证-执行”的递归调用,象搜索部分、验证部分和执行部分也是总控下的递归调用。说完代码的思想,他们对推理机有个基本了解和破除了神秘感,对推理机深入研究和实现有了基础支撑。
    ; s3 p; g& \; J$ ~! ?0 c
    ! u; {. Y* D/ xLisp是解释性语言,必须在Lisp环境下运行,这对推广应用极为不利。我又转到C,C的递归调用很方便,特别是用指针方式,可能是最接近汇编的过程,但出错要检查出来也是不容易。这个阶段是Borland公司编程工具兴旺的年代,我又试着用Turbo Pascal,Pascal程序的规范性忒好,就是不支持递归。我是码农底色的研究者,后来又转到微软的Visual Studio环境,VC,VC++,甚至VB,我都写过比较大的程序,但可能此时已经偏向神经网络了,对递归程序的印象不深。
    8 o7 @3 T0 b  n: T! f1 o5 E6 O7 }5 ?3 M6 \- L# p- I
    好像在IBM PC时代,递归调用也是受限的,主要是堆栈和寄存器空间有限,我因为没有汇编经历,所以没有体会,而Lisp语言是解释型的,所以,它的递归调用是在Lisp内部实现的,依稀记得师兄告诉过我,Lisp启动后,首先是把PC很大一部分内存(即“堆”)圈成自己的运行空间,在这个空间上模拟出Lisp运行堆栈等人工智能程序需要加强的资源,所以我的复杂递归程序象A*算法的实现,基本没受资源限止而卡死等现象。但解释型程序与编绎执行型程序相比,速度至少要慢3-4倍,递归执行因为压栈和弹出等附加因素,比象C语言要慢得多,我有另外一个搞计算机图形学的师兄弟,当时看他的C语言编绎的程序,输出显示一行一行极快,基本上无法看清。而我们Lisp输出,感觉就是电传打印机似的,在显示器上噼里啪啦一个字一个字蹦出来。唉,回想起来既温馨又怀念。
    * |/ o1 q1 y9 ?% e

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    沙发
    发表于 2025-1-20 03:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2025-1-20 03:12 编辑 9 N% v* A$ s. D+ I2 E* V) i& S

    1 P- e/ O0 i* p! X3 o' x看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候% u. a2 \' v4 e8 u: n$ Y
    还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should be enough for anyone”。再往上384k叫扩充内存,本来是保留给系统和驱动程序用的,用户用不了。但后来基本内存不够用,可以用EMM386.EXE把内存驻留程序映射到扩充内存运行。这样基本内存就可以留下大概600k来运行程序。4 p! {% L* ]: S- ?5 \# `
    再往上就是扩展内存,需要先加载HIMEM.SYS驱动才能使用。
    % z, k# Q; F9 ]; x我没有用过LISP解释器,但猜想LISP解释器的堆栈是软件实现的,不受实模式堆栈段大小默认为1kb的限制,那自然是大多了。8 _' _" p1 r4 C) v6 e! [" R
    真是好久之前的事儿了。。。

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    板凳
    发表于 2025-1-20 04:05:04 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2025-1-19 17:19 编辑
    + c7 U/ F2 A, y7 {& I
    : I6 G! {" e0 V我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业我的毕业论文就有根据数据拟合的曲线 , 论文也附上了我写的code, 现在简直太容易了, 但是当时还是看起来很高级的, 我还用这个给人家攒了篇在职博士论文,所以在当年本科毕业论文是优秀毕业论文, 永久保存。
    * a. a% j* s% F4 ^4 a, S3 u: y* r$ ?& Y/ U& s

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    地板
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:46:45 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2025-1-20 04:054 C  g( _7 f; A2 u  H
    我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业 ...

    8 [: e  E4 S* ^: N. `0 Z& |# x我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程,离开单位时上缴了。我孩子是不是跟你小时候一样,5、6年级学Basic编程,把数学应用题做了一遍,觉得太简单了,看不上这个专业,还顺带鄙视老爸老妈,

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    5#
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:52:21 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2025-1-20 03:04
    8 I' c5 {* I- a$ L2 a: z* Q看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候: n1 K, ]! a) s4 p
    还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should b ...

    7 n+ S8 O8 P1 ^1 w4 n7 J6 C. k; n$ L- R我们组里最初的PC内存只有512K,后来配置的有1M内存,能用到640K,硬盘也有20M了,扩充内存还有一个重要用途,虚拟硬盘,把程序用到的硬盘文件先拷贝到虚拟硬盘,程序调虚拟硬盘的文件速度贼快,
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    6#
    发表于 2025-1-20 09:59:59 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 20:46
    5 Y; `- ]8 n) z; H6 ]' j+ p我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程 ...
    ; H* h1 D! \" X; y6 p

    9 @3 D# ~  R( w' S1 @7 n8 s对,是长方形的, 挺精致的。
    + m* R- @7 T1 e; d, V( Y* r
    * l$ P3 H- a0 j+ J2 p8 {0 |; B- B我当年倒是想报计算机专业, 家里不同意, 父母觉得计算机这东西只能算工具, 不算技术。
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-1-20 10:39:31 | 只看该作者
    Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序是在贵校的计算中心,当时学校里为数不多的空调机房,进去前还要换拖鞋穿白大褂。当时大多数男生白大褂下穿的是短裤,看上去有一种莫名的性感。
    & x+ ^6 C% M4 H/ d3 B: F% `4 i; b; k( O, |: N' C
    当时计算中心里的主机有DEC的PDP-11小型机,还有一台Honeywell的忘了啥型号。也忘了我们是用哪台调的程序。
    $ b2 X4 N, `* @( F
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-1-20 10:42:56 | 只看该作者
    本帖最后由 黄序 于 2025-1-19 21:03 编辑 : Z. f, r0 f5 K

    3 W" r" c& R0 x1 C6 j上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言。4 i! c+ N. w( K3 ~* M% q2 N* X& f$ R  ]

    / K6 v& u$ ]" K) a* ?% h; O当然编程之余也玩玩儿游戏,当时已经有DOS环境下的那个挖金子游戏。晚上教研室走廊里经常可以听到威廉退尔序曲的声音。
    " j; [! l; k+ M7 S4 P% C4 i" Z' m6 F

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    9#
    发表于 2025-1-20 10:52:55 | 只看该作者
    高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被我用来打了不少函数曲线。% Z4 ~1 n- [0 Q- z3 `/ m
    $ O' R5 e8 u5 g! A' x
    我妈算是单位里最早接触编程的技术员,开始用的是打孔卡,所以后来科室的PC-1500就由她负责保管了,我算是近水楼台。
    9 l4 i0 W. _5 |1 ~; [- ]3 L3 o5 i% |: U$ i+ a
    说起来当年最早编程的人员里女同志比例挺高。我大学同学里有两位,各自的母亲分别是贵校和空工院计算机专业的主力,还分别主持编写了微机原理教材,在当时还流行颇广。* q0 W6 u8 Q$ L* b9 f0 ^% f
    9 [" Y8 ^# m9 A, o, w
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    10#
    发表于 2025-1-20 10:58:00 | 只看该作者
    6 c, d" x  o+ D% S/ l
    高中临毕业时家父结束在美国的进修回国,带回一台这个Commodore SX-64: ' T: B2 R  c; K$ k, q0 H

    - y1 u% w  s$ X3 W
    3 E: E' |* W( Q; R& t% ^: v7 i0 W5 A6 W9 ?. s' [3 p% W8 u
    内存64K,有个五吋软驱,五吋彩色显示器。可以用Basic编程,也可以接游戏杆打游戏。那个支架可以转动成为一个提手,这个型号貌似是最早的带彩显的“便携式”个人电脑。
    * Y+ k8 T) ^) u0 n5 ~9 J/ c; E# }

    3 ?: U1 ^: f7 F! x+ J. I
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    11#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:54:29 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:52+ S( _& r3 z+ F$ v
    高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被 ...
    6 k* |( _4 T& N* l( a: m" d
    Sharp PC-1500,yes!,我就是这个,
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    12#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:56:51 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:426 G% {# Z5 @# {* q# }
    上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言 ...
    9 G  ^' _+ J( M& v- u0 M
    你再把警察抓小偷给找回来,,记得还有一个十项全能。
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     楼主| 发表于 2025-1-20 12:58:12 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:39
    1 X: e! q- j! t" `2 u  [Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序 ...
    , G- H5 J; H# `
    是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。
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    发表于 2025-1-20 13:38:32 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 22:58
    ) H3 ?2 {! S" M1 l" E& c是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。

    # K: N2 _5 L/ `5 ?/ x  W不是turbo pascal
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    15#
    发表于 2025-1-29 00:22:54 | 只看该作者
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    发表于 2025-1-29 00:23:57 | 只看该作者
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    发表于 2025-1-29 00:23:58 | 只看该作者
    新年快乐
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    发表于 2025-1-29 00:24:02 | 只看该作者
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    发表于 2025-1-29 00:25:19 | 只看该作者
    6666666666666666666666666
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    发表于 2025-1-29 00:28:00 | 只看该作者
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