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[信息技术] 【跟风】我的递归程序经历

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  • TA的每日心情

    2 小时前
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     楼主| 发表于 2025-1-20 00:13:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 testjhy 于 2025-1-20 00:13 编辑 : x' B5 x7 t. |7 m+ ~/ i! ~  w
    / j4 S5 J( `5 ~1 A
    @沉宝同学[用汇编语言实现递归]可以看出他是有很好的计算机专业童子功的1 X7 u0 m5 G1 j( b, |' D3 [
    我大学专业核反应堆工程,小专业是反应堆控制,当年三里岛、切尔诺贝利核电站出事后,国内核电也被压制,我也逃到控制专业去读研究生,没考好被搞人工智能的导师拣了过去。人工智能当年的编程语言是Lisp,读研究生课程时,我大学时学了点Fortran,对Lisp这种什么Lamda表达等等这种计算机或者数理逻辑思维很难转弯,考试混过70多分及格算过关。最重要的是研究生院机房很小,几乎没有上机实习的机会。
    ! P& n6 @8 v  ?7 }* q. t
    ! O- O  G+ j" |来到导师身边,科研条件大幅改善,主要是老师从美国回国时带来了一台IBM PC,当时整个学院机房才有那么几台PC,老师们都要分配机时,学生几乎没有可能使用,所以我们组的学生特别幸福,除去做理论的几个学生,大约只有三四个学生可以轮流使用。我在核反应堆工作时经常上夜班,所以除了正常排班使用电脑,后半夜也是我的天下。
    1 C& N, C+ H; H4 g2 G) x
    . \. W9 z$ {1 \. c$ d) \2 H+ i我有一个好师兄,虽然来导师身边比我稍晚,但我读硕士他读的是博士,就象沉宝同学一样有很好的童子功,他辅导我用Lisp,他写汇编的能力很强,一是把反汇编Lisp语言,把英文版的Lisp汉化,在学术圈里推广。二是可能第一批写反病毒程序的,记得当年第一个计算机病毒是“Ping Pong”病毒,中毒后屏幕上有一个小球在弹跳。师兄把病毒反汇编后,找到消除或抑制它的方法,这个是商业行为,为他挣到第一桶金。多说几句,我以为他会往创业方向发展,结果他的个性有点游戏人生,在学术和市场之间行走,过几年研究方向转变为科技金融,这可是2000年早期,可惜英年早逝,经常令我无限追思。
    , E" V9 P. r; W! B( y# l  m$ b, }' y+ b. e2 k
    在师兄的帮助下,我的Lisp语言能力可以吹牛:突飞猛进。过一二年时间,在学院我师兄以下,我不惧其他别人。我其实最得意的,就是递归用得贼好。那时候,内存是512K,硬盘是10M,硬盘要被6-7个人占用,记得硬盘空间一紧张,大家都可以去别人目录下把OBJ,exe,还有常用程序删除了。递归用得好,程序就小,为了这十几K,100K的空间还斤斤计较。& o- |/ f6 v* v

    0 b2 C/ M3 ?. k; O' w当时我写的Lisp程序,别人看了都说妙,有些递归调用,师弟们说看得懂,要自己编起来,可能就按流程写一大堆代码。我往往是在某个关键点,设一个全局变量作为开关,直接调用自己,省略不少重复性过程,靠全局变量控制相似过程的不同部分。0 a$ ^  G8 Y  d- {! i6 V

    5 w3 q6 `/ \  G, i  ?记得我研究过专家系统(后发展成知识系统)的开发工具,给师弟们甚至我的早期学生们讲课时,一讲到推理机,他们都觉得神秘而又好奇,都说师兄或老师你把你的推理机程序给我们看看吧。我给他们看后,发现所谓推理机实际上也就2-300行代码,利用递归写得很精炼。推理机实际上就是“搜索-验证-执行”的递归调用,象搜索部分、验证部分和执行部分也是总控下的递归调用。说完代码的思想,他们对推理机有个基本了解和破除了神秘感,对推理机深入研究和实现有了基础支撑。$ P5 `/ R& b+ ^+ }7 e/ D

    ; G! h8 A0 ~: i9 pLisp是解释性语言,必须在Lisp环境下运行,这对推广应用极为不利。我又转到C,C的递归调用很方便,特别是用指针方式,可能是最接近汇编的过程,但出错要检查出来也是不容易。这个阶段是Borland公司编程工具兴旺的年代,我又试着用Turbo Pascal,Pascal程序的规范性忒好,就是不支持递归。我是码农底色的研究者,后来又转到微软的Visual Studio环境,VC,VC++,甚至VB,我都写过比较大的程序,但可能此时已经偏向神经网络了,对递归程序的印象不深。
    4 R. ^8 ~& H4 L/ e8 T# e
    0 W( k% h( P( \& W/ c; C0 N: X! b5 J好像在IBM PC时代,递归调用也是受限的,主要是堆栈和寄存器空间有限,我因为没有汇编经历,所以没有体会,而Lisp语言是解释型的,所以,它的递归调用是在Lisp内部实现的,依稀记得师兄告诉过我,Lisp启动后,首先是把PC很大一部分内存(即“堆”)圈成自己的运行空间,在这个空间上模拟出Lisp运行堆栈等人工智能程序需要加强的资源,所以我的复杂递归程序象A*算法的实现,基本没受资源限止而卡死等现象。但解释型程序与编绎执行型程序相比,速度至少要慢3-4倍,递归执行因为压栈和弹出等附加因素,比象C语言要慢得多,我有另外一个搞计算机图形学的师兄弟,当时看他的C语言编绎的程序,输出显示一行一行极快,基本上无法看清。而我们Lisp输出,感觉就是电传打印机似的,在显示器上噼里啪啦一个字一个字蹦出来。唉,回想起来既温馨又怀念。
    - M( s, G! d) [5 r) ^4 J. ^

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  • TA的每日心情

    昨天 23:17
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-1-20 03:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2025-1-20 03:12 编辑 ( L9 e6 z: H. P; H- |9 \
    7 n* w) {) D* k  R+ v
    看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候( ?# a+ Q5 n9 f$ \( ]$ r3 \8 b
    还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should be enough for anyone”。再往上384k叫扩充内存,本来是保留给系统和驱动程序用的,用户用不了。但后来基本内存不够用,可以用EMM386.EXE把内存驻留程序映射到扩充内存运行。这样基本内存就可以留下大概600k来运行程序。
    - \. E1 o  ?8 f5 n0 L* I# E再往上就是扩展内存,需要先加载HIMEM.SYS驱动才能使用。
    & q" L9 P( b. g5 W我没有用过LISP解释器,但猜想LISP解释器的堆栈是软件实现的,不受实模式堆栈段大小默认为1kb的限制,那自然是大多了。2 _6 y- t4 L  n- X( K$ K
    真是好久之前的事儿了。。。

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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-1-20 04:05:04 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2025-1-19 17:19 编辑 9 G- N( J; G' A8 Y1 @/ o6 |
    ( K$ |! t. T1 r: I1 Q
    我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业我的毕业论文就有根据数据拟合的曲线 , 论文也附上了我写的code, 现在简直太容易了, 但是当时还是看起来很高级的, 我还用这个给人家攒了篇在职博士论文,所以在当年本科毕业论文是优秀毕业论文, 永久保存。+ j4 Z9 L( L  `0 h0 j! M6 l
    0 N  k5 X7 r: Y  R' e

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  • TA的每日心情

    2 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:46:45 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2025-1-20 04:05; B) o1 `+ J. {- A$ m- F
    我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业 ...
    ; M: X4 Q# f4 ]
    我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程,离开单位时上缴了。我孩子是不是跟你小时候一样,5、6年级学Basic编程,把数学应用题做了一遍,觉得太简单了,看不上这个专业,还顺带鄙视老爸老妈,

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  • TA的每日心情

    2 小时前
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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:52:21 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2025-1-20 03:04
    4 I! E7 t* K+ r$ e看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候
    2 z, M! k' p$ l$ W$ d& i6 H还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should b ...

    + o0 a6 `* O) R- t! K0 I我们组里最初的PC内存只有512K,后来配置的有1M内存,能用到640K,硬盘也有20M了,扩充内存还有一个重要用途,虚拟硬盘,把程序用到的硬盘文件先拷贝到虚拟硬盘,程序调虚拟硬盘的文件速度贼快,
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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-1-20 09:59:59 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 20:46
    / C4 V$ k# Z! U$ S2 _* H我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程 ...

    * k& s4 s' |3 e8 P* H
    9 ?% H; k* {2 J) u8 ~# R. w5 q对,是长方形的, 挺精致的。$ M; @0 _2 g9 L/ S$ C8 F0 B

    5 x' O- L) |& u: o; Y我当年倒是想报计算机专业, 家里不同意, 父母觉得计算机这东西只能算工具, 不算技术。
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-1-20 10:39:31 | 只看该作者
    Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序是在贵校的计算中心,当时学校里为数不多的空调机房,进去前还要换拖鞋穿白大褂。当时大多数男生白大褂下穿的是短裤,看上去有一种莫名的性感。& w' `! X! `, t! o+ }3 _
    ) Q) J  K' {, ?/ M
    当时计算中心里的主机有DEC的PDP-11小型机,还有一台Honeywell的忘了啥型号。也忘了我们是用哪台调的程序。
    9 W5 G. a$ ?+ K; x2 Y: o& Y2 N0 i
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    开心
    11 小时前
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-1-20 10:42:56 | 只看该作者
    本帖最后由 黄序 于 2025-1-19 21:03 编辑
    / }0 W3 v9 S7 ~! p
      G- n" N" {; V% ^- Y- J上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言。& |/ K4 V$ V7 P) i5 x1 E. a2 M, O
    1 m7 o' t' t$ G$ q  F7 [
    当然编程之余也玩玩儿游戏,当时已经有DOS环境下的那个挖金子游戏。晚上教研室走廊里经常可以听到威廉退尔序曲的声音。3 w/ `3 w0 g$ z  ~, q
    4 _( w9 Q; N; n; }# w

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    老票 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
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    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2025-1-20 10:52:55 | 只看该作者
    高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被我用来打了不少函数曲线。
    1 o7 {' D6 d) K6 D6 p4 W
    & M% X2 W" N2 I% ]6 f; F我妈算是单位里最早接触编程的技术员,开始用的是打孔卡,所以后来科室的PC-1500就由她负责保管了,我算是近水楼台。* ]& D5 ^, x3 K1 k- h" Q, ]

    / X8 p) V! u  `1 z说起来当年最早编程的人员里女同志比例挺高。我大学同学里有两位,各自的母亲分别是贵校和空工院计算机专业的主力,还分别主持编写了微机原理教材,在当时还流行颇广。' d0 z$ C; j# n; ~
    + e, W/ [0 m6 B/ G* M
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2025-1-20 10:58:00 | 只看该作者
    , x. k5 J2 K- q" Z1 ?1 S/ `1 z
    高中临毕业时家父结束在美国的进修回国,带回一台这个Commodore SX-64: 8 F  N4 l# D! Y# p5 ~  v+ `
    % W1 k8 N* A* N/ Y% Y3 g! y7 }
    + U0 \& T. x" k2 B3 C. @

    5 [' @* I6 T. b+ H% x; T; g0 r+ E8 D7 V内存64K,有个五吋软驱,五吋彩色显示器。可以用Basic编程,也可以接游戏杆打游戏。那个支架可以转动成为一个提手,这个型号貌似是最早的带彩显的“便携式”个人电脑。* V) ~& N! M8 a: P; G

    ' J4 l  j' C! {# b
    ; o" q* F% {3 O( Y# b, B# g
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  • TA的每日心情

    2 小时前
  • 签到天数: 2993 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:54:29 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:52$ Y2 N1 s3 c2 v  d8 C
    高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被 ...
    ! ~/ I& I- B$ C: H# D
    Sharp PC-1500,yes!,我就是这个,
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  • TA的每日心情

    2 小时前
  • 签到天数: 2993 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:56:51 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:421 D* g  @: C9 a" Q1 |5 S
    上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言 ...

    * C& I3 x2 K5 X; H你再把警察抓小偷给找回来,,记得还有一个十项全能。
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  • TA的每日心情

    2 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:58:12 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:39* ~1 R& Q0 K# n
    Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序 ...
    . j5 X3 \6 I2 @7 b3 m9 U9 M- s
    是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
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    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2025-1-20 13:38:32 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 22:58
    3 K' f! s0 ~- {6 T, O) o% t7 i是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。

    5 ^8 A8 c4 ]' X不是turbo pascal
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2025-1-29 00:22:54 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    16#
    发表于 2025-1-29 00:23:57 | 只看该作者
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  • TA的每日心情

    12 小时前
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    17#
    发表于 2025-1-29 00:23:58 | 只看该作者
    新年快乐
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2025-1-29 00:24:02 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2025-1-29 00:25:19 | 只看该作者
    6666666666666666666666666
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    慵懒
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2025-1-29 00:28:00 | 只看该作者
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