中美间谍会师小红书是21世纪的厨房辩论时刻

晨枫

TikTok大概率在1月19日闭门关灯。

美国法院规定tikTok“非卖即关”。TikTok或许想卖，至少还能拿回点钱来，但中国政府不许卖，至少卡着软件不准买，。没有了软件，ikTok就没啥好卖的了。中国政府未必是在迫使TikTok吃下损失，但这是不能退让的战斗。这个先例不能开。TikTok关门对美国的伤害会是很长时间里舆论和学术上的话题，即使在洛杉矶大火、“加拿大州”、特朗普就职这些火爆话题群起的现在，这依然是头部话题，这里就不扯远了。

TikTok的用户向哪里去，一直是个有意思的问题。现在看来，至少一部分流向了小红书。这不意外。流向TikTok的人很多是“看破”或者背弃了脸书、推特、Ins、Reddit的，他们离开了，就不会想再回去。看来美国人正在努力发现小红书的美丽（本来想的是“魅力”，但跳出来的第一个是“美丽”，嗯，那就学一把特朗普爱用的口头禅，“美丽”挺好）。

TikTok被关闭的主要理由是“安全威胁”：

1、TikTok受中国政府控制
2、美国用户的隐私得不到保护
3、TikTok成为中国间谍猖獗的地方

这些当然是不值一驳的谬论。但在现在的美国，但凡涉及中国，谬论也是实据。连大蒜都能威胁美国国家安全，TikTok肯定叔可忍婶不可忍了。

在TikTok即将关闭的现在，大批被迫迁徙的人自称“TikTok难民”。他们从来就不买“安全威胁”的帐，现在直接叫板美国政府，“我就是要到中国自投罗网去”，一上小红书，就到处在问：“Where is my Chinese spy？”一时间还弄的中国小红们一脸懵逼，要脑子转几转才明白过来这个梗。

据说海啸第一波昨天刚刚冲上海岸线，第一波的热点话题是医保，中国医保费用和服务直接把美国人破防了。

这个事情我有发言权。去年深秋庐山上下来时，感冒了，到上海时，咳嗽不止，把家里人吓坏了，以为得了什么大病。我知道没大事。我以前就有慢性支气管炎的毛病，到了冬天，不感冒没事，一感冒就咳嗽好久，有时候上气不接下气，很吓人的样子。在老东家那里，走廊里的人听到，纷纷过来问要不要送我去医院，头儿差点就直接押送了，在工作岗位上出健康事故是要直接上报至少VP级的。当然，我告诉他们没事，时间长了，也都习惯了。

但前不久不是甲流什么的弄得挺吓人，亲戚着急，直接把我押送到上海第一人民医院看急诊。我也刚外面回来，自己也不确定，还是看一看，大家放心。查了一圈，当然什么也没有，就是上呼吸道感染。开点药。回来后，还是咳嗽了一个多月才好，老规矩了。

但一院的体验真是惊到我了。诺大的急诊部没有多少病人，好事。医生效率超高，一眼看过来，开单拍CT（回来后女儿说，胸片就足够，没必要拍CT）和化验，拿到结果后，还没有量体温、听胸腔，已经写诊断了。他看过的病人大概比我见过的人类都多，我这样的见得多了，不用查都知道是怎么回事。

这中间免不了交钱拿单，忘记是多少了。反正不多，我回来都懒得找医保报销，填那些表、费那些事，不值。这边医保的人估计拿到这样的报销单，也是哭笑不得，就这？国际报销的手续繁杂得多，手续开支大概率直接超过实际报销额。

我算是上海常来常往了，国内情况至少比一般美国人、加拿大人了解得多。普通美国人听到普通中国人的医疗开支，当然直接破防。加拿大人听到更加破防。不是医疗开支，这个加拿大倒是公费的，至少医院费用和家庭医生那里的门诊费用是公费，院外药费要自理。但加拿大医院的等候时间那叫一个绝望啊！

除了上海一院，我这辈子就进过一次急诊，是在加拿大。没有大事，但正在夏威夷旅游的女儿听到后，拉上女婿一起，急令我必须、立刻、马上去看急诊，他们把症状想多了，学医的嘛，容易有这个毛病。正好是周末，我去医院急诊（家庭医生需要预约，walk in人满为患），等候区就二三十人，电视信息屏上说两小时等候，结果等了5个半小时，看病1.25分钟。

在一院，急诊部有自己的X光、化验室，应该还有自己的手术室，当然不进那地方为好。设施比一般的整个医院都齐全，随到随做，一小时机器（就像ATM机，国外没有这个）拿单。这要是在加拿大，除非人快死了，当天能做就不错了，明天拿单吧。

一院急诊部的天花板下有单轨小车，应该是来回送药的，看着很科幻。女儿说，加拿大医院也有，不过是老式的气吹管道，在墙内，嗖地一下像小火箭一样打到需要的地方，外面看不到。想起来在电视纪录片里看到过这东西，纽约股交所当年就用这和各大银行之间传递文件，那是100多年前的东西了，现在加拿大医院还在用。怎么说呢，能用就行。

当然，小红书上中国医科生接着跟新结识的美国友人介绍说，读医很辛苦，中国医生不仅要面对医闹的危险，还收入不高。美国小姐姐表示无言以对。

还有问大学学费的，然后中国友人纷纷表示太贵得离谱他爸了，纷纷晒自己或者自己孩子的学费单子。

这其实不大可比。真要比，需要把人均GDP、消费水平都这算进去。

然后就是问收入、房租、超市什么的。当中国友人表示谁还去超市，统统网购的时候，顺带说起送货免费、当天到达（好些实际上是几小时内到达），美国友人再次破防。

这样的草根交流非常非常地好！太好了！好得不能再好！

这比什么外宣都有用，而欧美媒体即使有人写，也见不了光，主编或者老板不让啊。没有美宣部 ，但真没有吗？

有朋友说，这是21世纪的厨房辩论时刻，而且不是自上而下的辩论，是自下而上的沟通。说得太对了。

厨房辩论是重要的历史时刻。1959年7月，莫斯科举办了美国国家展览会。这是苏联决心展现社会主义优越性和自信的时刻，这是“斯普科尼克时刻”，是赫鲁晓夫的高光时刻。这也是美国决心展现资本主义优越性和自信的时刻，现在看来，或许更是美国的历史高光时刻，美国经济实力独占世界的半壁江山，美国制造超过世界一半，美国更是世界的金库，美元币值与黄金价格固定挂钩，说美元等于黄金没错。

在开幕式那天，在一个代表美国典型市郊独立屋的单元的厨房里，赫鲁晓夫和尼克松（那时是艾森豪威尔的副总统）从即兴交谈演变为制度辩论，这就是有名的“厨房辩论”。在辩论中，尼克松巧妙地把焦点从先进武器和空间技术转移到洗衣机、冰箱等民生技术上，突出美国的和平发展和民生优先理念，赫鲁晓夫强调苏联人民对实用更感兴趣而对奢华不感兴趣，显得空洞苍白了。尼克松还把话题引到美国人可以自由选择生活的地点、方式，自由选择买与不买，而赫鲁晓夫转而强调苏联人民有政府分配的房子，不像美国穷人只能睡大街。辩论最后以双方同意需要加强交流而结束。在西方，一般认为尼克松取得胜利，并从此建立了对苏联的道德优势。在苏联，这事不大有人提了，至少在苏联时代。

历史没有给予今日中美“厨房辩论”的机会，但小红书时刻或许起到这个作用，而且跳过高层交锋，直接下沉到底层沟通。

对于中国普通人来说，这是展示自己的国家、家庭的成就和自信的好机会，西方媒体妖魔化的腌臜气受够了。

对于美国人（还有其他国家使用TikTok的人）来说，这不仅是了解中国这个正在从经济、政治、社会、认知上彻底改变世界的“东方神秘力量”的窗口，更是打破恐惧感、“外星感”的机会。

中国本来就遥远，中国文化很陌生，中国为什么“突然崛起”更是很多美国人百思不得其解的问题。在美国政府和媒体那里，中国很邪恶，但中国又不可阻挡（不是不想，是做不到，即使以美国自诩的碾压世界的实力也做不到），除了“压迫、剥削中国人民，补贴中国厂商”，也想不出更有说服力的说辞。TikTok族或许既看不到、也不愿相信中国官宣，那就让他们直接听听中国的学生、打螺丝族、快递小哥、菜场大妈和更多的小红族怎么说呗。

有意思的是，TikTok使用者大多数是年轻人、蓝领、中下阶层，“老成持重”之辈、精英、高知是不屑的。在“正常世界”里，“TikTok族”只有聆听“不屑TikTok族”的耳提面命，但在中国问题上，有可能反过来，“TikTok族”直接了解，完全绕过“不屑TikTok族”。在历史上，这有一个有趣的先例：马丁路德开启的新教革命。

在天主教体制下，上帝通过教皇与人间沟通，教皇通过红衣主教、主教和神父来管理、教导教众，所以上帝的教诲需要通过教皇到神父的言辞才能传达到教众。新教革命的革命之处在于：圣经是人人可读的，人人可以直接与上帝沟通，上帝在人人的心中，教会、教堂只是教众聚会分享的地方，牧师的分享只是“更加值得分享”，但并不高于教众的分享。

新教革命的影响是巨大的话题，但也差不多可以非常简单化地看作工业革命前后欧洲的分野，如果说英国还是天主教到新教的过渡地（圣公会的天主教影响和新教影响一样强大），美国、德国、荷兰都是新教影响更大的地方，法国、意大利、西班牙等就是天主教影响更大的地方，列强的势力分野一目了然。

如今，TikTok族可以看作新教等效吗？不屑TikTok族可以看作天主教等效吗？这是一个有趣的问题。

但就和厨房辩论一样，没有必要把小红书变成制度辩论的地方，把小红书变成上海富二代豪车炸街那样的伪爱国地方不是好事。

或许医保、教育、住房、购物、交通、文娱方面的民生交流更有水银泻地式的作用。

比如说，可以说说为什么好莱坞大片在中国现在流行不起来了，因为太多的灾难、阴谋、暴力弄得人心烦，古偶、穿越、换婚多开心啊。还可以介绍介绍真正的家庭中餐，解救一些饱受兔子餐摧残的美国胃。

其实小红书上的对话对中国小红族也非常非常地好！太好了！好得不能再好！

复旦的范勇鹏老师指出，有人提出“观念的水位”概念，美国的闸门通过贬低中国的实际水位维持着美国人观念上的高水位。中国的闸门按理说应该是类似功能，维持中国的高水位，最少也是客观地反映中国的实际水位，可是这几十年，一大半是在起反作用，努力让中国水位显得更低。在这两道闸门的共同作用下，美国人活得越来越没人样，但还有心理优势。中国人活得越来越好，却有一大批反思怪。即使是普通人，生活稍不如意，就习惯性拿西方当理想世界来对比，即使是最后发现自己真比人家过得强了，也心里不踏实，多少有点“了知不是梦，忽忽心未稳”的感觉。

这波TikTok难民超有望同时击穿这两道闸门，让中美现实碰个面，让真实水位与认知水位对起来。

深有同感。

这不仅对美国人重要，对中国人也重要。中国人在不小程度上也受信息茧房之苦。比美国人好，但并不免俗。去过美国的人多了，移民美国的都不少，但林子大了，什么鸟都有，有人恒信，有人恒不信，还有人穿着始祖鸟、腰揣几万美元去墨西哥走线，弄得美国边防一脸懵逼。

在小红书上直接从普通美国人那里了解一下，比万里迢迢用双脚丈量雨林急流要容易多了。

就是不知道是不是会有一天，美国把小红书也禁了。

TikTok是在美国营业的，所以有禁不禁的问题。小红书应该还没有在美国营业，美国再禁也禁不到中国来。美国没有防火墙，理论上只要中国开放，美国人就能连上小红书。这也应该是当前Tiktok难民的主要方式。希望他们能长期不受干扰地在小红书难民营里扎根。

说起来，在下一次大选中，TikTok难民要是成为民主党最大的“丢票群体”，那就成了“TikTok就该禁止，否则中国干扰美国大选更加厉害”的罪证？

拜登民主党和共和党建制派越来越小家子气，越来越远离大国风范，这是美国制度自信滑坡的开始。兵败如山倒不是因为兵没了，将死了，而是因为军心散了，必胜的信心没了。或许这才是TikTok回合的最大意义。

对了，小红书上估计很多对话还是通过翻译软件，但相信越来越多的人会尝试直接用英语，也通过与普通美国人的直接对话中发现，英语并不是英语老师和英语考试那里的东西，语法、词汇并不高高在上，理解和交流才是最重要的。

在这个互动中，也希望越来越多的美国人学习中文，并发现中文并没有那么难学，中国文化的博大精深是翻译软件之可能挂一漏万的。

holycow

深层政府控不住场了，既控不住MAGA, 也控不住Gen TikTok.

TikTok的主力用户群是整整一代人。小红书是这一代人的Woodstock。

晨枫

holycow 发表于 2025-1-14 14:55
深层政府控不住场了，既控不住MAGA, 也控不住Gen TikTok.

TikTok的主力用户群是整整一代人。小红书是这一 ...

所以TikTok族对美国社会的影响可能堪比Babyboomers，长尾影响很大呢。

yanei

小红书在美国苹果商店现在是免费应用下载榜首。TT在苹果商店推荐的“IPAD ESSENTIALS”排老二。

四处乱晃

拜登民主党和共和党建制派越来越小家子气，越来越远离大国风范，这是美国制度自信滑坡的开始。兵败如山倒不是因为兵没了，将死了，而是因为军心散了，必胜的信心没了。或许这才是TikTok回合的最大意义。

美国如果没有了制度自信很难维持美国人观念上的高水位，不过有不少中国“精英”帮着维护着美国的制度自信，还高水位还能维持一阵。

MaverickZ

气吹管道
这玩意我在英国沃尔玛打工的时候见过，现金和信用卡那个商家的单子装一个圆桶里通过管道直接进一个小office，里面单独数钱。

MaverickZ

英国这边，短短10个小时，小红书从45名爬到第四名
有图有真相

yanei

MaverickZ 发表于 2025-1-15 06:42
英国这边，短短10个小时，小红书从45名爬到第四名
有图有真相

英国也要禁TT了？还是突然赫然发现小红书真香？

yanei

小红书图标赫然三个中国字，还跟历史上著名“小红书”同名。不知国会老爷们看了会作何感想？不会直接昏过去吧。

方恨少

1月19日关门，1月20日川普就上台了啊

大黑蚊子

MaverickZ 发表于 2025-1-15 06:39
气吹管道
这玩意我在英国沃尔玛打工的时候见过，现金和信用卡那个商家的单子装一个圆桶里通过管道直接进一 ...

我刚工作的时候银行里就用，主要是来传票据的
其实天花板上的小车晨枫兄应该不陌生啊，几十年前的百货大楼买东西写单子不都是用这个么

大黑蚊子

中国人跟美国人，底层编码其实都一样
绝大部分都是老老实实的日子人&乐子人
上学、上班、养娃、付房贷车贷、看病
想多挣点钱，生活舒服一点，也有自己的小爱好

只是以前的传统媒体扭曲透镜（主要是老美那边）力场太大，中间商忒黑
伟大的移动互联网一来，大家发现，妈的，原来是这样

晨枫

方恨少 发表于 2025-1-14 17:32
1月19日关门，1月20日川普就上台了啊

本来就是要确保TT不能活到特朗普上台的那一天，就怕他用行政命令推翻。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2025-1-14 19:20
我刚工作的时候银行里就用，主要是来传票据的
其实天花板上的小车晨枫兄应该不陌生啊，几十年前的百货大 ...

那个是用手“发射”的，当然不陌生。现在这是电动的，而且不是横跨空中，而是沿着走廊什么的弯弯曲曲过去。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2025-1-14 20:05
中国人跟美国人，底层编码其实都一样
绝大部分都是老老实实的日子人&乐子人
上学、上班、养娃、付房贷车贷 ...

这是社媒在国际政治中的政变，上一次政变是特朗普党颠覆建制党。

老票

没想到的是，墙居然是从另一面被推倒的...............

逍遥探花

现在还有计算和申报缴纳个人所得税的对比.......

旺旺的考拉熊

tiktok能禁，小红书还会远么？快和中国以前禁止收听敌台差不多了

sleepyr

据说昨天之前小红书的UI只有中文，洋人们都要拿着翻译软件才能用。可见这些人对于meta和google是有多么的厌恶。不过今天就已经小红书就上线了英文UI，中国码农的效率也是没谁了。

松叶牡丹

sleepyr 发表于 2025-1-15 11:21
据说昨天之前小红书的UI只有中文，洋人们都要拿着翻译软件才能用。可见这些人对于meta和google是有多么的厌 ...

这是因为没有烙印码农扯后腿