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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 爱国者为什么要上舰
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

    • 签到天数: 3611 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:263 E9 V& X' S' a7 u
    高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？6 t4 }: F  q: B( e* [

    * L9 [; s$ W' a7 A: N- }乌军其实没啥好办法抵御滑 ...
    $ ?2 u) E- j# |- ]6 A9 X7 W# B
    “你有狼牙棒，我有天灵盖”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:42
    8 y5 n9 _7 v1 V) \我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。! R2 o! U0 ^' w- u
    / f" F5 ?- A. Z! Q/ U
    现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...
    2 s5 K9 Q. i/ h6 a5 W0 Q
    原来都是猜的～
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 2459 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:33$ J3 t# K1 n: H0 g6 G
    乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

    & T! j% u+ W  M乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。3 E" e3 C8 q2 F' I! u) k
    8 `5 I2 D# u+ [( w( S
    如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
    4 k7 ^9 }4 k" h9 R. c. `2 ]
    . w7 X0 A5 e7 ]5 W% E! E7 P! k我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
    ( J- V' j" `/ q" Z  C
    * N5 o6 s5 {- J1 S6 z  q
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59
    . u3 [) I9 O. j6 B0 B( Z乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。* b+ `$ f+ u7 k( g$ O; n  q9 q: r
    ' V" ~, y* O& h6 W' Z. S8 m! s9 o
    如你所说， ...
    ) C; t+ Y, O. C# ~' j
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
    * C$ Q- {1 D" F( U# y' `  r5 d/ P( b1 C  y: t1 [  ?: ]
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 2459 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:213 T$ x1 g; t- e' Q& `- F5 C
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...
    1 {& X! c1 n+ {+ k; A
    几个可能：. t* I* W8 o- C, C) @4 v' h  ?  ]

    . Q  s" e9 ]* b# A7 H毛子没钱，根本没有打几个高超8 R. V9 M9 D& Z( y

    8 z7 Q2 D4 f  ?1 s: @' F毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
    & ?8 h1 [( ^' F9 m2 O0 W! R
    % n" \" v7 g4 s( C2 w! c# C毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。( l  y# F, N4 @: R, m" V
    0 |8 q2 c9 f% o  }; N* x4 d
    三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。6 n, \2 x& V3 h
    8 {( A  E: _+ r6 i5 N: Z
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:33: [  e( H- z% E3 N& z: E+ Z* w8 z
    几个可能：
    & w% j/ `) F6 v
    * M" Y# A8 ]  t* K- x  I毛子没钱，根本没有打几个高超
    : N/ w* q- S4 |

    & a6 q' w- N3 O& N9 x5 v3 g7 @* }我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
    0 J8 k/ U  d4 V1 ?+ \+ c& V' f9 N
    同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

    • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:350 Z' J7 o$ U/ X9 y! x' x/ i) W
    肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

    % n6 C, f$ u& _5 A9 d3 Q% i  n/ i! |你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:215 m0 Y8 V; [. u0 `0 l1 g7 g
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...
    2 O( c, P( d+ Y6 m
    别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
    , k) t, {$ H2 q- k  n+ @) J
    " j7 l) K) Z- P' ]乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
    3 R% n( y2 p+ X. B  [4 |6 }" t6 u! R3 \! e4 ?
    即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。
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    三力思

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21( t! @6 _, O9 u: I/ F
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    - x. \, g- E" d高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。2 O5 j, d3 G- t3 s1 g) r* F+ U

    7 w- {  l9 K6 T0 c俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。$ p, j4 ?2 K( y, W6 b
    2 h8 o3 H; J# W/ v. ^# ^
    制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。9 e" P" g% {0 W8 o+ D

    9 v  x1 P, h0 `5 }# P2 V1 ~5 X5 l感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。# s) F5 a3 Q4 U/ Q) o
    6 `7 D7 O1 n# I* I& [6 e! N) w
    更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:39
    * H9 Q! [0 ]1 i我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...
    6 d1 P  r$ G* n. k  |
    防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46; _8 M% x# M. o5 f( r2 p
    晨大好。4 O$ S( S! b; E1 I
    8 B. i) p1 }$ a+ g% o
    感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
    / m. Y- R& }' {
    可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:537 @/ s; I; A' y/ ?3 [& r
    我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。1 h6 W7 Z& q9 n9 R3 @
    7 l  D1 w: p4 C% ?
    爱国者是可 ...
    ( I8 k4 Y: l" }$ F/ g4 u
    匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。% @5 h( y/ d' r7 h$ }4 T3 D6 M# B
    / K  x  |* ]' H0 A/ y# }( d
    爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
    8 X" n/ d- t, y6 t; r5 X/ L! X8 G8 \- z& c" I( f
    爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。) {% `) R" ~4 j& _, a
    & \8 B# b+ a' L
    库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:57. Z" M8 H  ]3 R% Y5 o" R0 B! H
    导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
    $ K, x3 y, W  q% r5 o改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
    ) X% U6 i( G$ f- ? ...
    5 i9 Y2 _# R8 r
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
    ; U' E0 C+ U5 c# W5 ~8 c$ b- F' q5 U  V$ O
    你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
    ; e7 Y4 u* h# R" s听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

    2 Q7 @7 |* ]  p+ i5 O现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。; b: W) r7 r( j
    就是大号火箭炮。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:23& _. T8 y4 K6 _6 k2 E
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。6 e4 ~% H- ^! {# q( r
    就是大号火箭炮。 ...

    : q. f1 X) U+ J" G0 n6 _但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
    7 o4 m3 a/ n% q5 E9 }7 T但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

    9 f* |( p$ O6 a8 [实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
    3 m$ V& ]- }3 f8 x
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