爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
8 J* p0 A7 ^7 ^7 i4 H9 G0 X$ M' ?, U; Y高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

$ Z$ D' t" w- w乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
( L1 H1 D7 K3 G4 s$ X" `我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
1 A% S" p4 T; B- v$ m4 R
8 B. S) v" ]9 g3 H9 h如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
& m  i+ L: X+ }) i; @( Y/ f
- f9 p" x$ m1 U9 b. ^# `$ v我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

* j/ Q+ @6 K( B! P; v, A/ K

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：

9 \6 h: n1 V0 f8 _2 h( ~! z1 q毛子没钱，根本没有打几个高超

  |; ?7 H0 @/ m, {$ G! \毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
. K( d0 E/ C- V/ x: g- X, y2 H
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

3 r5 \: s" t; }8 |+ `三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

. c% ^, M3 Q3 J3 f2 ]

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
; C/ O; p/ U0 x; _& G- X% R! S. a
毛子没钱，根本没有打几个高超

7 D& L& P2 P- s- w
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
0 P6 W: Y1 R  [8 p. ?2 B( }! {肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

# f4 M5 @- k; e; d# A: }你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
, h4 I1 k! {% ?7 U5 G$ J# |0 f" I! w% {我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

* o+ A  r, ^1 D: M- F1 @# t1 U别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
, _" E4 |0 Z8 E7 @* z! X) {+ f* x
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

5 l* }' u0 J5 L) `4 N1 S1 X+ j即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
- ?6 R% n% D/ S; H我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

& k3 `) k" n0 j. X5 ?( S高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
6 d* n& l* H8 I" F9 B8 e3 t: f
6 E$ [' {/ r. A( ]' s7 d. X俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
0 [% G/ u/ X( _: H- ]4 n, @0 T
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
- ^1 @) I% L* I/ A
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
) Y- a9 P8 {: T+ n' _+ ~
: _+ P1 w3 m/ c) S/ R$ V, |5 `更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
4 l1 X) D! d0 L; M, }我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
2 T$ X0 Z! J7 b晨大好。

! ~" q  J1 X6 W8 ?感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

& O1 [1 \8 ]6 Z$ V可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
$ k7 t0 }# e1 K  E) D1 e
爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
6 C" X3 W( E! O& }4 t* h/ H导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
+ w* C9 `/ L0 X2 S* }7 N ...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
1 u0 h( T! R2 P$ v' m7 ]. ^听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

" F& s# D- ~1 n' P3 y" o" \: T现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
0 v- D' A9 J- z. v: Q就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
, M" R# k- L3 L% E3 n( i6 v  k但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

4 W% Q6 i) z! u, A- L- H实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。